Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.611
    Antall liker
    2.901
    Torget vurderinger
    1
    Spill for galleriet, onkel skrue tendensene har fått feste i regjeringskvartalet og de har mye og bruke felleskapets penger på, blir ikke noe bedre med høyre
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.295
    Antall liker
    2.366
    Sted
    Bergen
    Gaute G G har helt rett, men hva hjelper det?
    Man må lære på hva som er den egentlige motivasjonen til politikerne, eller er de helt bortreist?

    De samme politikerne som øsnker dette har også lovregulert hvordan dette skal skje, hvordan konsesjoner skal saksbehandles og alt dette peker i ulike retninger

    Men det blir vel som Aslaug Haga som etter politikerkarrieren ble superlobbyist. Blir det mange nok av disse blir det vindmøller langs hele kysten fra Lista til Kirkenes.
    Kommer ikke en vindmølla fra Lista/Halden til Aker Brygge

    Natur i Norges Langt-Vekk-Istan betyr null niks nada så lenge gjengen i ring 3 får det som de vil med direktørlønningene etter en mer eller mindre havarert politisk karriere (sånn sett i ettertid og hva de fikk til å rasere med viten og vilje)
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.553
    Antall liker
    2.937
    Litt søtt er det jo all den tid motvind selv er aktive brukere av facebook, twitter, google, youtube, tiktok, cloudflare osv.. sikkert fint å stå i pels utenfor pelskompaniet å kaste maling på andre pelsbrukere, men det ser unektelig komisk ut
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.891
    Antall liker
    18.063
    Torget vurderinger
    2
    Gaute G G har helt rett, men hva hjelper det?
    Man må lære på hva som er den egentlige motivasjonen til politikerne, eller er de helt bortreist?

    De samme politikerne som øsnker dette har også lovregulert hvordan dette skal skje, hvordan konsesjoner skal saksbehandles og alt dette peker i ulike retninger

    Men det blir vel som Aslaug Haga som etter politikerkarrieren ble superlobbyist. Blir det mange nok av disse blir det vindmøller langs hele kysten fra Lista til Kirkenes.
    Kommer ikke en vindmølla fra Lista/Halden til Aker Brygge

    Natur i Norges Langt-Vekk-Istan betyr null niks nada så lenge gjengen i ring 3 får det som de vil med direktørlønningene etter en mer eller mindre havarert politisk karriere (sånn sett i ettertid og hva de fikk til å rasere med viten og vilje)
    Nå vi huske hvorfor vi fikk NPM.

    Folk ville ha lavest mulig skatt, og ville at Staten skulle løse så lite som mulig av oppgaver, sammenlignet med det omfattende oppgaveansvaret Staten ble gitt frem til et stykke etter Andre Store Slagsmål. Utover 1980-tallet omfavnet man Ronald Reagans utsagn:

    "The nine most terrifying words in the English language are: I'm from the Government, and I'm here to help."

    Det var ikke bare i Storbritannia og USA at man besluttet at Staten skulle slankes. Grover Norquist mente det burde skje i slikt omfang at man til slutt kunne "drukne den i et badekar".
    Folk i land som ikke var villige til å strupe Statens inntekter gjorde opprør mot sine politikere (selv Astrid Lindgren satte seg ned og skrev Pomperipossa, et nidskrift mot svensk skattepolitikk).

    Nå skal det sies at skattesatsene var høye, men det var også omfattende forpliktelser som Staten var villig til å påta seg, med disse skatteinntektene. (Inkl. avgifter, osv).

    Nå sitter vi og savner det Staten var i stand til, uten å reflektere stort over det forsvunne inntektsgrunnlaget,

    MEN - hva med Oljefondet, kan ikke det brukes. Selvsagt kan man det, men det krever ekstraordinære beslutninger i forhold til forliket som er inngått om hvordan det skal anvendes. Og Norge kan ikke vinne slaget alene. Andre land, som ikke har et Oljefond som vårt, er heller ikke i stand til å finansiere alt man innbiller seg at Staten fortsatt burde gjennomført.

    Så derfor sitter vi og akker over hvor komplisert og uoversiktlig alt er blitt, uten å egentlig ta i betraktning at det hele skjer i henhold til demokratiske beslutninger, der politikerne skjønner at de ikke blir gjenvalgt om de forsøker å omfordele Statens inntekter på mer fornuftig grunnlag, dersom det nå skulle bli en storkrig med noen (les Putin/Russland/Kina).

    Innfløkt er dyrt, men langtfra så dyrt som det ville vært å ha en stor, stående hær, marine, luftforsvar.

    I USA har man løst dette ved å ta utgiftene på krita. Men det gjør man ikke i Norge.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.295
    Antall liker
    2.366
    Sted
    Bergen
    ^^Ja, også?
    Konflikten består fremdeles, og hvordan dette vil slå ut gjenstår å se
    Tipper hylet går opp noen db når rasjoneringen blir slått på fordi man mangler strøm til dekke alt behovet.
    For å bli skikkelig tabloid, gir du avkall på strøm til din husholdning slik datasenteret får holde oppe produksjonen?
    Fordi fakta er korrekt og pr idag er det ingen realistiske og gjennomførbare planer for hvordan dette skal dekkes opp,
    Og det er helt uavhengig av om
    «motvind selv er aktive brukere av facebook, twitter, google, youtube, tiktok, cloudflare osv.. sikkert fint å stå i pels utenfor pelskompaniet å kaste maling på andre pelsbrukere, men det ser unektelig komisk ut» avslutter sin bruk av SM/databruk/lys/kokeplate/varmtvann ++ og holder munn
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.206
    Antall liker
    39.011
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det var ikke bare i Storbritannia og USA at man besluttet at Staten skulle slankes. Grover Norquist mente det burde skje i slikt omfang at man til slutt kunne "drukne den i et badekar".
    Folk i land som ikke var villige til å strupe Statens inntekter gjorde opprør mot sine politikere (selv Astrid Lindgren satte seg ned og skrev Pomperipossa, et nidskrift mot svensk skattepolitikk).

    Nå skal det sies at skattesatsene var høye, men det var også omfattende forpliktelser som Staten var villig til å påta seg, med disse skatteinntektene. (Inkl. avgifter, osv).
    Høye er mildt sagt. Astrid Lindgren fikk fnatt da hun måtte betale 102 % inntektsskatt, altså mer skatt enn hva hun tjente. Det kostet en finansminister jobben.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.988
    Antall liker
    9.914
    Sted
    Oslo
    Høye er mildt sagt. Astrid Lindgren fikk fnatt da hun måtte betale 102 % inntektsskatt, altså mer skatt enn hva hun tjente. Det kostet en finansminister jobben.
    Ja det er rart med det.
    Man får nesten inntrykk av at de som betaler mye skatt bor i kommunale boliger og er avhengig av matposer fra Fattighuset .
    Eneste måten de kan komme seg til Sveits er vel å stille seg opp med tommelen på et Truckstop?
    Men kjekt for Stordalen da, at ved å kjøpe et selskap for a few dollars, kan dra ut 3 milliarder skattefritt!
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.206
    Antall liker
    39.011
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvis man tjener to millioner brutto og må betale to millioner to tusen kroner i skatt (som Astrid Lindgren i sin tid) blir det ikke så mye til overs, nei.

    Det var noen grunner til at 1970-tallets skatteregime ikke kunne fortsette.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.891
    Antall liker
    18.063
    Torget vurderinger
    2
    Hvis man tjener to millioner brutto og må betale to millioner to tusen kroner i skatt (som Astrid Lindgren i sin tid) blir det ikke så mye til overs, nei.

    Det var noen grunner til at 1970-tallets skatteregime ikke kunne fortsette.
    Selvsagt. Og jeg nevnte Pomperipossa nettopp pga urimeligheten i hva svensk skatteregime ønsket å inndra.

    Men - poenget er altså at det vises til omfanget av tjenester man har vennet seg til at Staten skal levere, uten å innse at leveranseevnen er blitt kappet av omtrent ved adamseplet på samfunnskroppen.

    Nå er det full kollaps i relasjonen mellom befolkning og staten i land etter land, der de etablerte politiske partiene jages på porten, eller kuppes av populister, fordi folks forventninger ikke kan oppfylles, på grunn av denne fiskale «dissonansen».

    Oppgavene som skal løses krever nærmest krigsøkonomi, men viljen til å akseptere dette er ikke-eksisterende. Og dermed blir angrepene på hvor lite effektivt «styre og stell er blitt» litt tåpelige. Staten er blakk, i land etter land.

    Og i tillegg i økende grad bastet og bundet av overnasjonale avtaler som har frarøvet nasjonalforsamlingene reell makt.

    NPM var et forsøk på å tette inntektsgapet. At det skar seg lå i kortene, siden det åpnet for kortsiktig personlig vinning på bekostning av fellesskapets verdier.

    Så for å sitere din avrunding: det er noen grunner til at dette ikke kan fortsette.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.882
    Antall liker
    12.494
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Mange stater er jo mer eller mindre de facto blakke - men det er jo ikke AS Norge... da blir det enda merkelige at man da velger å videreføre NPM med de absurde utgifter det medfører for dt offentlige, istedet for å skrote NPM og ta virkelig tak i helse, forsvar, samferdsel osv osb... det er jo nesten som man kan lure på om opptil flere politikere og byråkrater har personlig vinning i dette.. selv om jeg faktisk ikke tror på det selv. Merkelig er det likevel...
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.152
    Antall liker
    9.267
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Mange stater er jo mer eller mindre de facto blakke - men det er jo ikke AS Norge... da blir det enda merkelige at man da velger å videreføre NPM med de absurde utgifter det medfører for dt offentlige, istedet for å skrote NPM og ta virkelig tak i helse, forsvar, samferdsel osv osb... det er jo nesten som man kan lure på om opptil flere politikere og byråkrater har personlig vinning i dette.. selv om jeg faktisk ikke tror på det selv. Merkelig er det likevel...
    Det er ikke sikkert alt var bedre før heller.

    NPM i marinen hvor jeg har noen år innebar at pengene ble gitt til de operative enhetene - og at skipssjefene fikk et budsjett.
    Før dette så fikk lageret/fueldepot/verksteder nok penger til å hele tiden kjøpe inn slik at hyllene aldri var tomme og fartøyet fikk penger til å betale lønn.

    Dette systemet hadde jo også noen ulemper. Gutta i MTBene kunne kjøre villmannskjøring så mye de ville - fikk de motorhavari var det bare å bestille nye byttemotorer, om en fregatt på øvelse ville rekke hjem tidligere kunne de fyre opp en kjele til, doble fuel-konsumet og øke hastigheten med 2 knop og komme hjem sent torsdag istedenfor fredag formiddag. Om du ikke gadd å lete skikkelig etter delene du skulle ha i beredskap ombord - kunne du bare bestille nye.

    Jeg mener ikke nødvendigvis at NPM er rent gull, men det var lite insentiver til å bruke ressurser effektivt slik systemet før var.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.882
    Antall liker
    12.494
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Joda, og det var ikke bare marinen... oppvokst et par mil fra landets største forsvarskommune var slike historier helt vanlige, gitt praksisen med at dersom fjorårets budsjett ikke var brukt opp så fikk man tisvarende reduksjon for neste år.... men likevel langt mindre bak mål enn dagens ordninger hvor store deler av bevillingene forsvinner i hysteriske admin-ordninger med hopetall av underdirektører med millionlønn....
    Eller enda verre - når sykehusene må utvide eller bygge om, så må man først "spare" av driftsbudsjettene, for så å "låne" resten av pengene fra staten, for så å betale tilbake over driftsbudsjettene... med renter!!
    Jeg har store problemer med å se hvilken grad av åndsforstyrret byråkrat man må være for å konstruere en slik ordning...
     
    Sist redigert:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.840
    Antall liker
    10.265
    Torget vurderinger
    2
    Ja Norge er så fattig og redde for inflasjon at det er bedre å la svenske gjenkriminelle ta over Østlandet , enn å ansette 400 politifolk (uten jobb i dag) for å bekjempe dem. Noen ganger eller dvs svært ofte lurer jeg på hvor de voksne som skal styre landet egentlig er. ? Er det ingen voksne hjemme lengre?
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.527
    Antall liker
    4.682
    Sted
    Sunnmøre
    NPM var et forsøk på å tette inntektsgapet. At det skar seg lå i kortene, siden det åpnet for kortsiktig personlig vinning på bekostning av fellesskapets verdier.
    Fleire gode poeng, @Hardingfele

    Eg meiner kanskje at NPM lett vert ei litt for stor skyteskive når ein skal kritisera kvifor alt er gale i offentleg styre og stell. Slik OMF også var innom, handla det delvis om å innføra fornuftige metodar for økonomistyring, ikkje først og fremst for å tena pengar, men for å kontrollera kva for ressursar som vart brukte til kva føremål: "husholdere", som det heiter på litt gamalmodig bokmål - eit godt ord, sidan økonomi kjem av det greske ordet for hushald.

    Så såg ein kanskje bort frå at det også er eit betydeleg administrativt "overhead" i moderne bedriftsøkonomisk styring, og at Parkinson's Law definitivt ikkje vart avskaffa med dette grepet. Ein hadde heller ikkje tenkt på at det vesentleg meir arbeid for den vanlege tilsette i offentleg sektor å logga seg inn på eit obskurt IT-system og leggja inn ei avviksmelding (hugs rett konto og prosjektnummer; nei, det gjer du ikkje, så du må ringja administrasjonen om det kvar gong) enn å berre nemna for vaktmeister i forbifarten at lysrøyret på kontoret blinkar (jf @Elmer).

    Ein såg også bort frå at det er notorisk vanskeleg å definera "føremålet" for offentlege verksemder eintydig, når dette målet ikkje kan reduserast til å generera profitt.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.670
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Dette har vi pr. 6. Mars 2024, men det er likevel helt umulig å prioritere dobbeltspor på norsk side selv om det brukes argumenter som krigen i Ukraina, svensk og finsk Nato medlemskap og det akutte behovet for for å sikre transporten på Norges travleste og sannsynligvis mest lønnsomme jernbanestrekning.
    Screenshot_20240306_085426_Chrome.jpg


    Bl.a.
    Ofotbanen er Norges travleste jernbane.

    – Jeg er utålmodig. Skal man følge NTP og bevilge penger gjennom ordinære budsjetter kan det fort ta flere år før de kommer i gang og blir ferdig.

    Det sa samferdselspolitisk talsperson i Fremskrittspartiet, Morten Stordalen, da han gjestet NRKs Helgemorgen til debatt om Ofotbanen.

    Han er fornøyd med nyheten om flere krysningsspor, men mener regjeringen må framskynde prosessen.
    Årsaken er krigen i Ukraina og Sverige og Finlands inntreden i Nato.

    – Det må være mulig å bevilge penger raskt til disse krysningssporene.

    En slik snarvei avvises av samferdselsministeren.

    Regjeringen har ingen muligheter til å finansiere norsk samferdsel ut fra den sikkerhetspolitiske situasjonen. Vi må bruke de systemene staten har, og det er å prioritere gjennom planer og statsbudsjettet. Selv om det kan høres kjedelig ut er det dessverre sånn verden er.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.585
    Antall liker
    14.162
    Så såg ein kanskje bort frå at det også er eit betydeleg "overhead" i moderne bedriftsøkonomi, og at Parkinson's Law definitivt ikkje vart avskaffa med dette grepet. Ein hadde heller ikkje tenkt på at det vesentleg meir arbeid for den vanlege tilsette i offentleg sektor å logga seg inn på eit obskurt IT-system og leggja inn ei avviksmelding (hugs rett konto og prosjektnummer; nei, det gjer du ikkje, så du må ringja administrasjonen om det kvar gong) enn å berre nemna for vaktmeister i forbifarten at lysrøyret på kontoret blinkar (jf @Elmer).
    En av mine bekjente, med en fortid i statsadministrasjonen, mente at ting ville vært mye enklere og langt mer effektivt om man i praksis bare godtok litt lavnivå korrupsjon her og der fremfor å skulle dokumentere, kvalitetssikre og behandle alt mulig hele tiden etter relativt strikte rutiner.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.121
    Antall liker
    308
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Vanskelig tema. Alt er ikke galt med NPM - det gir incitamenter til en mer effektiv økonomisk styring av offentlige midler. Etter min mening blir denne diskusjonen et sidespor. I økonomifaget eller statsvitenskapen brukes en rekke forklaringer eller modeller på hvordan et offentlig organ opptrer og forvalter sine midler. Ideelt sett produserer byråkratiet i samsvar med samfunnets interesser og er befolket med selvoppofrende individer uten egennytte samt at byråkratiet kan lett kontrolleres slik at samfunnets interesser blir ivaretatt. Detter er i tråd med teoriene til Max Weber.

    Enter Niskanen: Byråkratiet antas veldig ofte å ha egeninteresser som ikke nødvendigvis sammenfaller med samfunnets interesser. Byråkraten ønsker å maksimere sitt budsjett. Videre ønsker byråkraten å skjule sin kostnadsstruktur for å bygge opp slakk samt at byråkraten ikke ønsker å dele informasjonen om mulig produksjonskapasitet.

    Disse to tilnærmingene er på hver sin side i hensynet til å løse de pålagte oppgavene. Niskanen-byråkraten handler helt i egeninteresse (klatrer), mens Weber-byråkraten er helt lojal.

    Enter Karl Ove Moene: Han anerkjenner at det er et sprik og for å gjøre det litt enkelt koker det hele ned til et spørsmål om informasjon, eller rettere sagt asymmetrisk informasjon. Hans løsning ligger et sted i mellom de to ytterpunktene. I den grad byråkraten kan skjule/har mer kunnskap om produksjon og kostnadsstruktur enn bevilgende myndighet vil vedkommende prøve å holde tilbake informasjon og bygge opp et slakk.

    Det er vel ut i fra disse tilnærmingene vi har fått det som kalles New Public Management. I erkjennelsen av at byråkratiet ikke handler helt etter ønskene hos sponsor (politikere) har sponsor blitt tvunget til å gi incitamenter for å løse de pålagte oppgavene byråkratiet skal utføre. At det ikke alltid faller helt heldig ut er en annen sak - det hele avhenger som Moene hevder av innsikten/informasjonen sponsor har om den underliggende enheten.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.724
    Det er ikke sikkert alt var bedre før heller.

    NPM i marinen hvor jeg har noen år innebar at pengene ble gitt til de operative enhetene - og at skipssjefene fikk et budsjett.
    Før dette så fikk lageret/fueldepot/verksteder nok penger til å hele tiden kjøpe inn slik at hyllene aldri var tomme og fartøyet fikk penger til å betale lønn.

    Dette systemet hadde jo også noen ulemper. Gutta i MTBene kunne kjøre villmannskjøring så mye de ville - fikk de motorhavari var det bare å bestille nye byttemotorer, om en fregatt på øvelse ville rekke hjem tidligere kunne de fyre opp en kjele til, doble fuel-konsumet og øke hastigheten med 2 knop og komme hjem sent torsdag istedenfor fredag formiddag. Om du ikke gadd å lete skikkelig etter delene du skulle ha i beredskap ombord - kunne du bare bestille nye.

    Jeg mener ikke nødvendigvis at NPM er rent gull, men det var lite insentiver til å bruke ressurser effektivt slik systemet før var.
    Er ikke helt sikker hvilken marine du var i ? Tydeligvis ikke den jeg var i.

    Villmannskjøring ? Kunnskapen om maskineriets begrensninger på MTBene var dypt forankret i miljøet. Når man gikk fra kai var førstemaskinistens plass i kontrollrommet i "kjelleren", han passet på.!!!! På bro ventet man på telefonen derfra "80 grader"(motortemp) det betydde at da kunne man skru opp turtallet (sakte !!!) på motorene til 1650rpm som var det max tillatte på Storm- og Snøgg-klassen. Tilsvarte ca 30 knop.

    Når det gjelder fregattene (Oslo - klasse) så doblet de fuelkonsumet med en hastighetsøkning på 7-8 knop. S.k. tokjelekjøring, man fyrte opp kjele nr to, det var som kjent dampturbiner på disse. Når de var nye og lettere gikk de 30 knop. På slutten 27-28.

    Reservedeler. Alle fartøyene hadde en s.k, UL. Utrustningsliste. Den fortalte hva fartøyet skulle ha av reservedeler og på fregatt som hadde et sentrallager og en lagerbestyrer var det et system også med lokasjon - som hylle/skuffenr. Man hadde reservedeler på lager på den tiden, både om bord og på land - flere steder i landet. Nå ??? Hadde man ikke delene ombord så sendte man en s.k. Logreq (Logistic request) og de ble sendt til hvor i verden man måtte være.

    Det er forøvrig ikke verkstedene som anskaffer reservedeler. Fartøyene har heller aldri betalt lønn. Det gikk sentralt.

    Jeg opplevde aldri at det var noen utpreget sløsekultur, tvertimot det var nøktern ressursbruk stort sett. Dette baserer jeg på tjeneste ombord på to MTB skvadroner, samtlige fregatter (5) og to Nordkapp-klasse kystvakt. Totalt 24 år på blåmyra. En fantastisk tid. Etterpå var jeg i div. tekniske stillinger på land i Nord og Sør.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.891
    Antall liker
    18.063
    Torget vurderinger
    2
    Fleire gode poeng, @Hardingfele

    Eg meiner kanskje at NPM lett vert ei litt for stor skyteskive når ein skal kritisera kvifor alt er gale i offentleg styre og stell. Slik OMF også var innom, handla det delvis om å innføra fornuftige metodar for økonomistyring, ikkje først og fremst for å tena pengar, men for å kontrollera kva for ressursar som vart brukte til kva føremål: "husholdere", som det heiter på litt gamalmodig bokmål - eit godt ord, sidan økonomi kjem av det greske ordet for hushald.

    Så såg ein kanskje bort frå at det også er eit betydeleg administrativt "overhead" i moderne bedriftsøkonomisk styring, og at Parkinson's Law definitivt ikkje vart avskaffa med dette grepet. Ein hadde heller ikkje tenkt på at det vesentleg meir arbeid for den vanlege tilsette i offentleg sektor å logga seg inn på eit obskurt IT-system og leggja inn ei avviksmelding (hugs rett konto og prosjektnummer; nei, det gjer du ikkje, så du må ringja administrasjonen om det kvar gong) enn å berre nemna for vaktmeister i forbifarten at lysrøyret på kontoret blinkar (jf @Elmer).

    Ein såg også bort frå at det er notorisk vanskeleg å definera "føremålet" for offentlege verksemder eintydig, når dette målet ikkje kan reduserast til å generera profitt.
    Enig i det du skriver. En utfordring ble at stillingsdefinisjonene i det offentlige sammenfalt med ditto i det private næringslivet, og at man etterhvert i det offentlige fant det urimelig at det skulle være store lønnsulikheter mellom de to sektorenes ledelser. Også fordi det ble rekruttert folk som kunne velge hvilken sektor de ville tre inn i - rådmenn/-kvinner er, f.eks., godt lønnet, og det gjelder også for andre stillinger i offentlig administrasjon. Det igjen skapte press i det offentliges organisasjoner, flere ville inn i admin-skiktet, og det ble veldig lett å "dikte" poster i organisasjonen som betinget adminfordeler-/lønn. Og når man så hadde laget seg mange bokser, måtte disse samhandle, og det har utviklet seg til å bli utrolig innfløkt. Jeg vet ikke om dette er særnorsk. Vi har, som du sikkert har sett, flyttet til Sverige og har mye å gjøre med ulike kontrollinstander innen landbruk og "livsmedel". Vi er begge høyst forbauset over hvor kjapp og presis saksgangen er, med hurtige tilbakemeldinger og en positiv holdning til å drive denne fremover, fremfor å legge hindre i veien for utfører. (I Norge til tider latterlige slike: Vi er ikke et rådgivende organ, men et godkjenningsorgan ... -- noe som altså peker på denne inndelingen i ineffektive bokser, som reduserer farten i saksgangen, fremfor å få fart på).

    Man kan garantert skrive bøker om NPM (det er skrevet mye). Det var et ønske om økonomistyring og effektivisering, men det er blitt tungvint, byråkratisk, til tider ugjennomtrengelig og innimellom lattervekkende ineffektivt. Å ta tak i dette blir en stor utfordring. (Og vi kommer garantert til å stange hodet mot veggen her i Sverige også, men hittil er det ingen tvil om at viljen til å spre sand i maskineriet har vært fraværende her).
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.295
    Antall liker
    2.366
    Sted
    Bergen
    På tur for testuke på nytt materiell Oslo kl fregatt som lå til kai et sted.. Lite rutefly, 3 pass og hele flyet fullt av reservedeler, problem med akterover (Oslo kl 1 aksling 1 propell). Kom oss ombord, de 2 andre pass forsvant ned i «kjelleren», skruing hele uka inntil weekend havn. Fregatt går innover til whavn og fortøyer til kai uten tilgang på akterover;
    Sjømannskap Yes
    Effektiv ressursbruk : Veldig Yes
    Spennende; Yes, den fortøyninga var en ganske så heftig opplevelse. Skipssjef «rattet» fregatten slik han kjørte sin rosa og hvite 2CV når han en sjelden gang var på land;
    Det var tider det
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.724
    På tur for testuke på nytt materiell Oslo kl fregatt som lå til kai et sted.. Lite rutefly, 3 pass og hele flyet fullt av reservedeler, problem med akterover (Oslo kl 1 aksling 1 propell). Kom oss ombord, de 2 andre pass forsvant ned i «kjelleren», skruing hele uka inntil weekend havn. Fregatt går innover til whavn og fortøyer til kai uten tilgang på akterover;
    Sjømannskap Yes
    Effektiv ressursbruk : Veldig Yes
    Spennende; Yes, den fortøyninga var en ganske så heftig opplevelse. Skipssjef «rattet» fregatten slik han kjørte sin rosa og hvite 2CV når han en sjelden gang var på land;
    Det var tider det
    Ganske sikker på at jeg har seilt med nevnte skipssjef. Veit om han som hadde 2CV. Jeg tok med et klistermerke fra en engelsk leiebil når vi lå i Scotland som jeg festa på dashbordet i doningen hans. "Remember; drive on the left".

    Og for øvrig akterover var jo en egen turbin. Vel, vel. Oslo-klassen var svært krevende å manøvrere til kai da fremdriftssystemet (forover og akterover -turbin) gjorde at det var lang forsinkelse fra maskinordre til fysisk respons. Og det var flere hårreisende opplevelse i så måte. Bl.a en i KRS på bunkerskaia på Odderøya, når Sjefen for sjøforsvarsdistriktet (som stod på kaia) måte løpe når kaifenderne (traktordekk) og div trematerialer føk i lufta.

    Big fun. Men det kosta visstnok 50kkr. Kaia var nettopp pussa opp.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.608
    Antall liker
    7.178
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.250
    Torget vurderinger
    23
    Bare å gønne de ned, svina! Av med silkehanskene!
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.426
    Antall liker
    11.346
    Bevæpnet gisseltaker - da skyter man ikke et varselskudd. Da er det om å gjøre at vedkommende ikke får brukt sitt eget våpen til å skyte på sivile eller politi.

    Jfr gisselaksjonen på Torp. https://no.wikipedia.org/wiki/Gisselsituasjonen_på_Torp

    Johan-Kr
    Uansett viktig at en hver sak der politiet skyter for å uskadeliggjøre, blir gjennomgått skikkelig, for å sikre at vi ikke sklir i retning et unødvendig voldelig politi. Den aktuelle saken på Stavanger ser for meg ut til å være en vurdering gjort i en ekstremsituasjon, og kan tyde på at tjenestefolkene gjorde jobben sin til perfeksjon i en enormt presset situasjon.
    Det er aldri ønskelig å drepe gjerningspersoner, men av og til er det antakelig ikke til å unngå. Vedkommende har hatt en rekke sjanser til å ta til vettet, før skuddene faller.
    Og situasjonen på Torp var jo også fullstendig uunngåelig, jeg er glad jeg ikke var den som tok avgjørelsen, og løsnet det skuddet....
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    3.295
    Antall liker
    2.366
    Sted
    Bergen
    Litt Forsvarsnytt, skulle kanskje stått i Norges Forvars tråden, men likefullt
    På Dagsrevyen på tirsdag kom det frem at USA skal investere 2 milliard på Rygge flystasjon bla shelter til fly
    Det er nesten ikke til å tro, skulle tro at det var et fattig u-land amerikanerne har landet i. Arbeidet unntatt noe skatt og sånn iht avtalene med USA

    Men ikke dumt å få andre til investere i forsvars infrastruktur i norge. Mon tro om Støre putter det inn i 2% NATO målet
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.250
    Torget vurderinger
    23
    Støre behersker ikke prosentregning.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.254
    Antall liker
    11.011
    Hørte på Dax 18 at halvparten av 9 åringene er på sosiale medier. Hvis det er riktig så passer det som hånd i riktig hanske i denne tråden.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.216
    Antall liker
    109.250
    Torget vurderinger
    23
    Skamnelig og tragisk. Et gigantomani av verste sort. Forøbrig ikke ulikt mange kinesiske kreasjoner. Designeren(e) burde få påmontert permanente polvotter med tilbakevirkende kraft og ilagt berufsverbot og forflyttet til steinbruddet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn