Digitale avspillere Har DACer til CD-signal egentlig blitt bedre de siste 30 åra?

[Asbjørn]

Hva gjør de to settingene da?

Står eksakt ingen ting om det i hele dataarket. I Application Note er pin #17 SC vist som koblet til signaljord.

DIY’ere på diverse fora som har prøvd mener «sound quality mode» låter som en ca 1 dB eq-dip i mellombassen for å få det hele til å låte litt mer punchy.

Edit: Den chip’en brukes i Topping E70 Velvet. Ikke et ord om to forskjellige moduser der heller.

Topping E70 Velvet d/a konverter

Topping E70 Velvet er en fullbalansert d/a konverter med AK4499EX databrikke. USB opptil 768Khz og DSD512. RCA og Optisk inngang opptil 24/192kHz. Bluetooth med LDAC.

www.hifisentralen.com

 

[alfegutt]

DIY’ere på diverse fora som har prøvd mener «sound quality mode» låter som en ca 1 dB eq-dip i mellombassen for å få det hele til å låte litt mer punchy.

Jeg tipper at de eneste som vet dette er AKM. Mitt forslag er derfor like dårlig som alle andre sine gjetninger. Men jeg ser det ikke som helt umulig at de setter chipen i "measurement mode" og sender den til Amir som gir full score, så får kanskje andre "sound quality" mode. Altså i samme gate som Volkswagen sine dieselmotorer - hvem vet (AKM)?

 

[Roberth]

Er nok bare for å bytte mellom minimum phase og linear phase digitalt filter.

 

[alfegutt]

Er nok bare for å bytte mellom minimum phase og linear phase digitalt filter.

Hvor har du det fra, dette velges av bruker i meny på Topping?

 

[Asbjørn]

Jeg tipper at de eneste som vet dette er AKM. Mitt forslag er derfor like dårlig som alle andre sine gjetninger. Men jeg ser det ikke som helt umulig at de setter chipen i "measurement mode" og sender den til Amir som gir full score, så får kanskje andre "sound quality" mode. Altså i samme gate som Volkswagen sine dieselmotorer - hvem vet (AKM)?

Ikke godt å si, men i databladet sier de jo at den kun oppfyller oppgitt spec i default «measurement mode». Det er også det som er vist i applikasjonsnoten.

Det er forøvrig tre andre registre som setter hvilke utgangsfiltre som brukes i den.

Ser ut til å være samme utvalg filtre som i min RME ADI-2 Pro FS (AKG AK4493 chip). Den har tydeligvis også en slik «Sound Quality Mode», men heller ingen forklaring i databladet på hva den gjør, eller noe hint om det i manualen for ADI-2. Jeg tipper den pin’en er ettertrykkelig jordet en gang for alle.

 

[alfegutt]

Her er i alle fall filtrene som kan velges av bruker fra meny. En fin blanding for enhver smak fra brickwall (typisk lineært FIR) til NOS (superslow) og alt i mellom.

 

[Håkon_Rognlien]

^ Jo, men....
Vet i det hele tatt noen av oss om disse kurvene representerer noen opplevd forskjell i formidlingen av musikk? Har noen satt seg ned og hørt på dette her?
Har et irriterende antall ganger forsøkt å høre forskjell på filtre i en rekke DAC'er, hver gang er det tett på umulig å være sikker, det er innenfor det jeg vil påstå er umulig med bind for øya.
Men med enkelte NOS DAC'er er det relativt greit å høre forskjellene. Det er noe der.

 

[Asbjørn]

^ Jo, men....
Vet i det hele tatt noen av oss om disse kurvene representerer noen opplevd forskjell i formidlingen av musikk? Har noen satt seg ned og hørt på dette her?
Har et irriterende antall ganger forsøkt å høre forskjell på filtre i en rekke DAC'er, hver gang er det tett på umulig å være sikker, det er innenfor det jeg vil påstå er umulig med bind for øya.
Men med enkelte NOS DAC'er er det relativt greit å høre forskjellene. Det er noe der.

Ja, jeg har gjort eksakt det. Prøvd meg gjennom samtlige filtre i en AK4493, med DAC’en koblet til JBL-høyttalere med 15’’ basser og doble kompresjonsdrivere i horn. Det eneste jeg kan si at jeg nokså sikkert opplevde som forskjellig fra de andre var «NOS»-filteret, som var litt blassere i toppen. Så jeg gikk tilbake til default, low dispersion short delay, og der kommer den til å bli stående. Ser ingen grunn til å prøve det samme flere ganger og forvente et annet resultat.

 

[Håkon_Rognlien]

Ja, jeg har gjort eksakt det. Prøvd meg gjennom samtlige filtre i en AK4493, med DAC’en koblet til JBL-høyttalere med 15’’ basser og doble kompresjonsdrivere i horn. Det eneste jeg kan si at jeg nokså sikkert opplevde som forskjellig fra de andre var «NOS»-filteret, som var litt blassere i toppen. Så jeg gikk tilbake til default, low dispersion short delay, og der kommer den til å bli stående. Ser ingen grunn til å prøve det samme flere ganger og forvente et annet resultat.

Vis vedlegget 1008027

Siden du beskriver det som et "NOS" (i hermetegn) filter; er det da et reelt Non OverSampling og filterløst signal, eller er det en frekvensmessig etterligning?
AK 4493 er tross alt en moderne chip i bruk bl.a. av Topping. Det ligner vel ikke nevneverdig på f.eks Philips TDA1541 eller Analog Devices 1865N, eller en reell fjerning av oversampling av signalet, inkludert fjerning av filter i det store og hele?

MERK: Jeg har absolutt respekt for at det kan passe bedre med presisjon og målemessig korrekthet i mange oppsett, jeg er bare nysgjerrig på om dette er basert på reelle opplevelser, eller teorier. Og Asbjørn, både du og jeg vet at vi har hatt diskusjoner tidligere, der du eksplisitt har uttalt at du ikke vil kaste bort tiden med å lytte på komponenter med elendige måleresultater. Derfor undrer jeg på om den nevnte lytteseansen din relaterer seg til ekte Non OverSampling, eller en etterligning.

 

[Asbjørn]

Det står «digital filter bypass» og «super slow roll-off» i databladet, og det oppfører seg deretter med aliasing, ultrasonisk støy, avvik i frekvensgang og det hele, så RME kaller det et NOS i manualen og menyene, selv om det strengt tatt ikke heter det i databladet. Walks like a duck, …

Ellers er det veldig få aktuelle kandidater for å teste ut en seks- eller tolvkanals NOS DAC i hjemmeanlegget his meg. Minimum fase ut av DEQX’ene får holde.

 

[Håkon_Rognlien]

Det står «digital filter bypass» og «super slow roll-off» i databladet, og det oppfører seg deretter med aliasing, ultrasonisk støy, avvik i frekvensgang og det hele, så RME kaller det et NOS i manualen og menyene, selv om det strengt tatt ikke heter det i databladet. Walks like a duck, …

Nja, det er her jeg er usikker, da. Om det virkelig "walks like a duck".
Dessuten, og dette tror jeg egentlig er viktigere enn både NOS-fantaster (meg) og måletilhengere (deg) hardnakket hevder, forskjellene i analogkretsene på f.eks. en Topping og en brutal DAC som f.eks. Mola Mola, PS Aaudio eller Audio Note, er nok av større betydning enn alskens filtrering, oversampling et al.
Av og til må man bare innse at det kan lønne seg å legge litt energi i strømforsyning, likeretting og utganger. God lyd kommer ikke helt av seg selv.

 

[Asbjørn]

Sant. Holder på å bygge strømforsyninger til Bifrôst-forsterkerne nå, doble Connex SMPS300REh pr side. Maskinerer ihvertfall ut en del aluminiumsspon av det som skal bli kabinetter til dem. Får se om det blir forsterkere av det også etterhvert, men flat frekvensgang til 100 kHz og null komma nada % THD+N bør i så fall matche de aller fleste av dagens beste DAC’er mht ytelse.

SMPS300REh | Connex Electronic

connexelectronic.com

 

[alfegutt]

Bygger både en ANK (AN klone) og har bestilt ett Soekris R2R kort. Soekris (bra score på ASR) er litt artig da det har mulighet for å tappe utgangssignal direkte fra R2R nettverket, eller å la det passere gjennom OP-amp buffere. Jeg ser fra selvbyggerne at de foretrekker lydkvaliteten fra signal som ikke passerer gjennom OP-ampene.

Soekris Audio ApS, Products dam1021

Home page for Soekris Audio apS

www.soekris.dk

 

[bambadoo]

Og der kan du lage dine egne digitale filter (som jeg har gjort en haug med ganger).
Soekris dacene gjør det ikke så veldig bra objektivt sett målemessig BTW.
Jeg har testet utgang både direkte fra r-2r nettverket (ubufret) og gjennom opamper som du sier. Ubalansert foretrakk jeg ubufret men skal du kjøre XLR så må det gjennom et analogt trinn.
Ja det er målemessige forskjeller også som jeg målte selv.
Jepp, har hatt endel AN dacer også gjennom årene og en Topping i stue anlegget (var vel den første i Norge (tror jeg)) som skaffet meg en topping dac (dx7s))

 

[ufo]

det jeg stusser på er hvorfor desse lovprisede NOS dacene med middelmådig teknisk data ofte koster flerfoldig ganger mer, hvor mange dyre deler er nødvendig for litt svung på signalet. er det ikke mulig å gjøre tilsvarende rimelig eller er det faktisk forventningsbias som regjerer?
audionote har en fifth element/force dac med en inngang til over $150.000

 

[alfegutt]

er det ikke mulig å gjøre tilsvarende rimelig eller er det faktisk forventningsbias som regjerer?
audionote har en fifth element/force dac med en inngang til over $150.000

Du er inne på noe vesentlig her, prisene på noen av high-end NOS er bare tullete, men enkelte har relativt påkostede linjetrinn med tilhørende strømforsyning og rør - det drar nok prisen opp endel. Forventningsbias eller realitet? Det vet jeg ikke men har tenkt å prøve konseptet

 

[soundscape]

De dac,ene jeg har / har hatt med valg av filter - så foretrekker jeg alltid det som måler best. Ser ikke poenget med å farge signalet i en kilde. Målet bør vel være å komme nærmest mulig masteren ? Mola Mola har droppet disse mulighetene på min Tambaqui DAC- noe jeg synes er helt på sin plass.

 

[Asbjørn]

Det kan også være verdt å huske at mange NOS DAC’er inneholder en Philips TDA1541, TDA1543, eller Analog Devices AD1865. Dette er ikke state of the art devices, akkurat. TDA1543 var økonomiversjonen fra 1980-tallets boomboxer, men er såpass enkel at den også ble en DIY-favoritt.

Mye av forklaringen på «låter bedre» i direkte sammenligningstest ligger nok rett her:

Measuring SAA7220 / TDA1541 O.S. vs N.O.S. - Bram Jacobse

Source Digital in 16 bits undithered frequentie. sweep 20Hz to 20kHz , AES 17 filter, output level in No OverSampling is 1 dB more, and has a rolloff -3dB at 20 kHz Level NOS...

www.bramjacobse.nl

1 dB mer nivå opp til ca 3 kHz, deretter avrulling og ned 2 dB ved 20 kHz. Joda, den forskjellen kan nok selv jeg høre.

 

[alfegutt]

Her er frekvensrespons til AN 2.1 som benytter Analog Devices, vi ser at vi i det store og hele holder oss innenfor 0.25 db som er typisk en dekade bedre enn alle høyttalere. Min personlige konklusjon er derfor at dette er bra nok. Innvendingen fra Atkinson på DAC er hovedsaklig jitternivået

 

[na_X]

Nja, det er her jeg er usikker, da. Om det virkelig "walks like a duck".
Dessuten, og dette tror jeg egentlig er viktigere enn både NOS-fantaster (meg) og måletilhengere (deg) hardnakket hevder, forskjellene i analogkretsene på f.eks. en Topping og en brutal DAC som f.eks. Mola Mola, PS Aaudio eller Audio Note, er nok av større betydning enn alskens filtrering, oversampling et al.
Av og til må man bare innse at det kan lønne seg å legge litt energi i strømforsyning, likeretting og utganger. God lyd kommer ikke helt av seg selv.

Enig i at analog krets er viktigere enn hvilken chip om brukes, frem til du mister det helt.
Den analoge kretsen består også av shaping av frekvensrespons, chippen alene betyr svært lite om impedansen ut av DAC er "lettpåvirkelig". Problemet med noen av de merkene du ramser opp der, er at de er såpass sære at de trenger rette arbeidsforhold for å høres gode ut og en pre som er spesielt tilpasset dette. Klart at de "høres" bedre ut med analoge kretser med ekstra gain, og kanskje lett forvrengning/komprimering de rette stedene i frekvenskurven i bassområdet, og alt løst ved å bruke god gammeldags passiv elektronikk. Dette blir akkurat det samme som å bytte signalkabel på RCA med forskjellige verdier, eller justere pre med EQ. Hvorfor ikke bare fikse slikt i pre, istedet for å småtweake på både DAC, pre og effekt trinn, sleng inn dårlig designete innganger og utganger på hvert trinn med sære impedanser i tillegg så har man det gående..
Strøm og slikt er bare uvesentlig her, det koster ikke all verden uansett å gjøre det ordentlig. Topping har faktisk løst "strømproblemene" de andre har laget seg, det er slikt det blir lett målbar støy av, som Topping rett og slett ikke har.

Hvorfor skal man hele tiden bytte både DAC, kabler, pre eller effektrinn for å kun EQ lyden? Er det ikke enklere å få signalet uendret hele veien og heller ratte en EQ med flere punkter til egen smak et sted istedet for 7 forskjellige steder med få punkter? Resultatet ender jo opp klin likt.

 

[Asbjørn]

Her er frekvensrespons til AN 2.1 som benytter Analog Devices, vi ser at vi i det store og hele holder oss innenfor 0.25 db som er typisk en dekade bedre enn alle høyttalere. Min personlige konklusjon er derfor at dette er bra nok. Innvendingen fra Atkinson på DAC er jiternivået

Jeg ser også at bølgeform og impulsrespons ut av den er klin lik «NOS»-filteret i AK4493.

https://www.stereophile.com/content/audio-note-cdt-oneii-cd-transport-dac-21x-signature-da-processor-measurements

Jeg blir heller ikke imponert av dette, 19+20 kHz ved 0 dB FS, 100 kOhm last:

50 Hz sinus ved 0 dB FS:

Hørbart? Så definitivt. Det er en Ibanez TS9 Tube Screamer i signalveien også, men da er vi over i musikkproduksjon, ikke musikkgjengivelse.

Ibanez TS-9 Tube Screamer on the bench

 

[Valentino]

Sjelden mye godlyd i ett bilde.

 

[ufo]

hm står at utgangsimp. stiger til 15kohm ved 20hz

 

[na_X]

Jeg ser også at bølgeform og impulsrespons ut av den er klin lik «NOS»-filteret i AK4493.

https://www.stereophile.com/content/audio-note-cdt-oneii-cd-transport-dac-21x-signature-da-processor-measurements

Jeg blir heller ikke imponert av dette, 19+20 kHz ved 0 dB FS, 100 kOhm last:

Vis vedlegget 1008145
Hørbart? Så definitivt. Det er en Ibanez TS9 Tube Screamer i signalveien også, men da er vi over i musikkproduksjon, ikke musikkgjengivelse.

Ibanez TS-9 Tube Screamer on the bench

3-4 tuuuube screamers i serie er jo rett og slett beintøft!

Det er slik PSaudio lager utstyret sitt i utgangspunktet, tar gerne en ferdig krets og setter en ferdig fast fixed tube screamer foran de tuner EQ med og gir ikke bruker tilgang til EQn såklart, fordi de reklamerer jo imot EQ fordi EQ er "dumt" såklart og kundene vil heller ikke ha det, fordi PS sier EQ er dumme og at de stjeler lyden.

 

[The Gunner]

Helt utrolig hva dere klarer å høre ut fra bilder/målinger. Der har vi de virkelige gullørene

 

[Asbjørn]

3-4 tuuuube screamers i serie er jo rett og slett beintøft!

Det er slik PSaudio lager utstyret sitt i utgangspunktet, tar gerne en ferdig krets og setter en ferdig fast fixed tube screamer foran de tuner EQ med og gir ikke bruker tilgang til EQn såklart, fordi de reklamerer jo imot EQ fordi EQ er "dumt" såklart og kundene vil heller ikke ha det, fordi PS sier EQ er dumme og at de stjeler lyden.

Jeg har nok tuklet mer med ulike kombinasjoner av effektpedaler og instrumentforsterkere for gitar enn for hifi. Det er derfor jeg bruker en RME ADI-2 Pro, siden jeg behøver de analoge inngangene for å ta imot det signalet og sende det videre til effektforsterkerne. Det er interessant hvordan man kan «varme opp» lyden og få en billig gitar til å låte «dyrere» med litt mild kompresjon, eq og vreng. Ja, det låter bedre ut av høyttalerne, men det er jo ikke slik den låter, egentlig. Jeg vil helst ikke ha den kryddersausen på alt annet som skal gjengis.

Og, ja, det er litt interessant å prøve å forstå psykoakustikken som ligger mellom de fysiske lydbølgene og opplevelsen. Det er da man kanskje kan begynne å forstå hvordan bestemte avvik i frekvensgang eller bestemte forvrengningsspektra vil oppleves. Nettsider for musikkproduksjon er en bra guide til det, med tips og råd for hvordan skape en bestemt sound. Et gammelt forsøk fra min egen side vedlagt.

 

[alfegutt]

Jeg blir heller ikke imponert av dette, 19+20 kHz ved 0 dB FS, 100 kOhm last:

Neida, jeg er heller ikke imponert over dette, spesielt ikke når vi ser det i forhold til moderne sigma delta DAC. Det vi ser på grafen er vel intermodulasjons spektrum tenker jeg. Det jeg imidlertid spør meg er hvor hørbart dette er i et systemperspektiv på min stereo, rent objektivt måler jo denne AN DAC bedre enn platespillere, som av mange oppleves som bedre enn DAC.

Som eksempel på målbart/hørbart så har jeg på hjemmebane flere forsterkere, blant annet (NCore, Sugden transistor klasse A, Triode no feedback rør DIY). Målemessig ut av høyttaler ser jeg ikke ekstra THD forvrengning når jeg bruker disse omverandre i området 250 hz- 20 kHz (REW). Men opplevd lydkvalitet i mine ører er: 1-Triode; 2 transistor klasse A; sisteplass til NCore 250W. Nå er det jo slik at hobby er musikklytting med ørene og ikke avlesing av måledata med øynene. Bruker derfor Triodeforsterkeren for mellomtone/diskant, selger Sugden og beholder NCore for bass. Jeg kommer til å kjøre samme prosess når jeg har bygga DAC-er, jeg beholder de som ørene liker best.

 

[Powercon]

Helt utrolig hva dere klarer å høre ut fra bilder/målinger. Der har vi de virkelige gullørene

Men er det ikke fint å få et bilde av denne sjelen eller varmen i lyden som dere liker så godt?

 

[na_X]

Jeg har nok tuklet mer med ulike kombinasjoner av effektpedaler og instrumentforsterkere for gitar enn for hifi. Det er derfor jeg bruker en RME ADI-2 Pro, siden jeg behøver de analoge inngangene for å ta imot det signalet og sende det videre til effektforsterkerne. Det er interessant hvordan man kan «varme opp» lyden og få en billig gitar til å låte «dyrere» med litt mild kompresjon, eq og vreng. Ja, det låter bedre ut av høyttalerne, men det er jo ikke slik den låter, egentlig. Jeg vil helst ikke ha den kryddersausen på alt annet som skal gjengis.

Det er jo en nyttig øvelse å faktisk lære seg litt så man klarer å spille litt gitar, for å kunne skru litt på forsterkeren på EQ og bytte til annen gitar for å se at amp må skrus litt på igjen. Endre på pedaler for å få lyden man ønsker.

Veldig likt hifi på mange måter. De fleste som spiller inn i studio idag har clean DI på signalet og legger heller på effekter som tube screamer gir i etterkant på master istedet. En renere signalvei inn gir mer dynamikk å leke seg med i etterkant og også større muligheter. En Boss HM-2 skrudd till max (slik den skal brukes), gir ikke mye valgmuligheter i etterkant.

 

[musicman]

Psu til nos dac. Spiser Topping til frokost

 

[na_X]

Psu til nos dac. Spiser Topping til frokost

På hvilken måte? Får ikke Topping sine nok strøm mener du?

Ser også at det mangler vesentlig skjerming imellom trafoer og elektronikk.. Også er det ikke all verden av store kondiser for å ta ripple der heller, så Topping sin PSU ender nok opp med å være bedre allikevel der man slipper 50Hz støy fra både ripple og trafoer og rett inn på elektronikken som faktisk lager lyden. Hva er SNR på den saken der da?

 

[Asbjørn]

Det er jo en nyttig øvelse å faktisk lære seg litt så man klarer å spille litt gitar, for å kunne skru litt på forsterkeren på EQ og bytte til annen gitar for å se at amp må skrus litt på igjen. Endre på pedaler for å få lyden man ønsker.

Veldig likt hifi på mange måter. De fleste som spiller inn i studio idag har clean DI på signalet og legger heller på effekter som tube screamer gir i etterkant på master istedet. En renere signalvei inn gir mer dynamikk å leke seg med i etterkant og også større muligheter. En Boss HM-2 skrudd till max (slik den skal brukes), gir ikke mye valgmuligheter i etterkant.

Et konkret hifi-eksempel hos meg er opplevelsen av «punch» og «dynamikk». Høyttalerne mine er bygget med massiv kapasitet i mellombassen, 2x12’’+1x10’’+1x6,5’’ pr side, alle med ~100 dB følsomhet og forsøksvis konstant spredningsmønster fra bass til diskant. Det gir en «varm» lyd med mengder av «kropp» og «fyldighet», bredt «holografisk» stereoperspektiv fra vegg til vegg, men ikke like mye «punch», «impact», eller hva man vil kalle det. Det var litt overraskende for meg, gitt mengden av rå slagkraft som faktisk er tilgjengelig. Det låter like uanstrengt ved 110 dB som ved 70 dB, og bør teoretisk sett greie 130 dB om man noensinne skulle få det for seg å forsøke.

En kontrast er de andre høyttalerne mine, JBL 9350 «high output/high impact» med kompresjonsdrivere og horn. De har også ~100 dB følsomhet, kapasitet til 130 dB, går ikke dypere enn 50 Hz, men har en frekvensgang på aksen som tilter litt oppover i øverste oktav. En annen observasjon var nevnte websider om lydproduksjon og tipsene der for å få mer «punch», ofte en dip i mellomtonen og et lite løft nederst og øverst.

Så jeg har gradvis justert litt på de parametriske eq-profilene, i steg på en halv dB eller så opp eller ned, og tilsvarende sidelengs med å flytte hvert pådrag noen Hz opp eller ned. Dette har blitt gjort «på øremål» over ganske lang tid heller enn ut fra responsmålinger i rommet, så det er selvsagt mulig at jeg har skrudd meg helt bort her, men det låter jo ikke så verst.

Dette er profilen som var aktiv i går kveld, hvor alt under ca 200 Hz må forstås som romkorreksjon for stående bølger, mens det over er mer justering av tonalitet for kombinasjonen høyttaler/rom/psykoakustikk/preferanse. På ett spor hoppet jeg nærmest ut av stolen på et anslag, så dynamikken begynner også å låte riktig.

Heller fikle her hvor jeg både ser og hører hva jeg gjør enn å betale absurde summer for å bytte svarte bokser med ukjent transferfunksjon. Men det er nå meg.

 

[Valentino]

Vi er så rare vi altså.

 

[ufo]

husker "dynamikken" til klipsch alle pratet om, ja når de spilte 3-5db høyere oppover i frekvens osv er det ikke rart de skilte seg ut.

 

[Valentino]

Dynamikken til klassisk Klipsch er det pluss vreng.

 

[musicman]

På hvilken måte? Får ikke Topping sine nok strøm mener du?

Ser også at det mangler vesentlig skjerming imellom trafoer og elektronikk.. Også er det ikke all verden av store kondiser for å ta ripple der heller, så Topping sin PSU ender nok opp med å være bedre allikevel der man slipper 50Hz støy fra både ripple og trafoer og rett inn på elektronikken som faktisk lager lyden. Hva er SNR på den saken der da?

Du får bygge noe selv og ikke bare lese teori.

 

[na_X]

Du får bygge noe selv og ikke bare lese teori.

Har jo byggd noe selv også, basert på både teori og praksis og i tillegg forbedret kretser basert på teori og sjekket at det ble som forventet med målinger på oscilloscope etterpå.
Tror du bør lese litt mer teori, for å skjønne hvordan elektronikk fungerer.. Å skjønne hvordan man måler elektronikk er også en del av det praktiske og henger tungt sammen med teorien. At det er noe hjemmemekk var jo ikke noe tvil akkurat, jeg ville blitt skuffet om jeg hadde kjøpt noe slikt og betalt for mye for det. Så regner med dette er noe du har slengt sammen selv basert på en oppskrift funnet på internett og bare krysset fingra for at det fungerte etterpå? Det er fullt mulig å forbedre det du har lagd der, og skjerming av trafo er bare en start.. Finne ut av ripple før og etter load er også VELDIG grunnleggende praksis, det heter kvalitets sjekk. Uten noen form for kvalitets sjekk så aner man rett og slett ikke hvordan dette oppfører seg, krypstrømmer og andre støykilder man ikke er klar over er alltid morsomme greier.

Å bare tro at man kan klaske sammen noe selv og tro det er bedre enn noe kommersielt som selges i tusentalls er jo en interessant tanke, uten å skjønne den grunnleggende teorien bak hvordan det fungerer engang.

 

[Asbjørn]

Du får bygge noe selv og ikke bare lese teori.

Nå passer det kanskje å peke på høyre ende av signaturen min.

 

[Asbjørn]

husker "dynamikken" til klipsch alle pratet om, ja når de spilte 3-5db høyere oppover i frekvens osv er det ikke rart de skilte seg ut.

Eksempler:

 

[na_X]

Nå passer det kanskje å peke på høyre ende av signaturen min.

Kabelfanatikerne her inne har litt tungt for det, å forstå at man må faktisk klare å skjønne noe matte og teori for å omsette det til praksis for å både feilsøke eller konstruere selv en liten krets. Det hadde bare vært så mye enklere om de hadde hatt en snev av grunnleggende kompetanse på elektronikk, lotto tipping er tydeligvis det som fungerer best i den leiren.

De tror tydeligvis at man bare slenger sammen noen motstander, spoler og kondensatorer i en haug og bruker øret til å tune lyden for at det skal bli bra når man skal lage en forsterker. For målinger er jo tydeligvis uhørt! Teori er også uhørt! At ting starter å brenne eller eksplodere ved feil verdier på komponentene tenker de jo ikke noe på akkurat.. At det er vanlig å konstruere kretser på papiret først og regne på verdier først, det skjønner de ingenting av.