Tenk hvor bra det ville blitt med min naturlig og organiske spesial-banankontakt?
Trenger ikke noe tullete xot da.
Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?
- Trådstarter danelectro
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Trenger ikke noe tullete xot da.
Hvis du kobler en mer eller elektrisk ledende dings mellom høyttalerterminalene er det kanskje ikke så rart om du måler en forskjell. Så er spørsmålet om forskjellen er til det bedre, til det værre, eller strengt tatt ikke hørbart.
Så den endrer delefilterkarakteristikken hørbart i overgangen mellomtone og diskant og unge ører hører kanskje også endringen i toppoktaven slik du kar koplet den. Kan jeg spørre hva en slik xot koster, og hvorfor du ønsker å gjøre det slik i stedet for med DSP-eq?En kjapp enkel måling av min høgre høyttaler med og uten Synergistic research xot tilkoblet, diskant og mellomtone terminalene.
Rød er uten xot, blå er med xot.
Hva skjer om du setter en kondensator til en femkroning i serie med en motstand til en hel krone over der, fritt valgte komponentverdier?
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.102
- Antall liker
- 6.577
Den dingsen der blir vel å anse som et ekstra komponent til delefilteret?
Denne målingen viser den efekten xot har når en kun måler den slik, den hørbare effekten, etter min bedømning, kan forsåvidt samentreffe noe med det målingen viser, men største hørbare forskjellen med og uten xot, ligger i "soundstage" og "imaging". det er eg usiker på hvordan eg kan måle.En kjapp test til, en høyttaler kabel mot en annen, begge i sølv og samme lengde.
Jeg hører mye på klassisk orkestermusikk og har god erfaring med å legge en -2 dB PEQ med Q=2 ved 2 kHz. Det gir et dypere soundstage, og minner mye om den velkjente BBC-dipen.
Tillegg: De to høyttalerkablene der skulle jeg gjerne sett RLC-karakteristika på.Sist redigert:
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.102
- Antall liker
- 6.577
Samme tykkelse og?
De effektene er illusjoner som oppstår i menneskehjernen når den stimuleres av lydsignaler via de to ørene. Det er til en viss grad forstått hva som kan påvirke dette, f eks høyttalernes spredningskarakteristikk og refleksjoner i lytterommet, men den enkleste måten å måle det på er med et panel av menneskelige lyttere, blindtest, spørreskjema og litt statistikk.
Målingen du postet viser 2-3 dB ekstra ca ved delefrekvensen. Der overlapper mellomtone- og diskantelement, og jeg tror så gjerne at det gjør «noe» med høyttalerens spredningsmønster, og dermed også opplevd stereoillusjon. Eksakt hva det gjør kommer an på diverse.
Men personlig har jeg ikke tenkt å betale $450 for et udefinert «noe». Heller flikke litt på delefrekvenser, filtersteilheter og fasegang, helt gratis og med full visibilitet på hva jeg gjør i DSP og med «undo» ett knappetrykk unna.Sist redigert:
Men du holder på: Kan du gjøre en måling med en kabel, koble den fra, koble til tilbake og gjøre en ny måling og sammenligne målingene?Jeg trodde høyttaler kabler ikke har noe å si så lenge de er riktig lengde?
Har ørten sett med kabler her nå er lei av å følge trendene.
Har prøvd sølv, dobbelt sett med kobber, biwiring med kobber, jumpere I sølv, jumpere I kobber etc (jeg har dobbelt sett med terminaler på både forsterkere og høyttalere)
det er stor forskjell i oppbyggning av dei to kablene.
samme kabel måler likt gang på gang.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.102
- Antall liker
- 6.577
Forskjellig tykkelse, terminering, en med terminering og en uten f. eks?
den hørbare forskjellen mellom høyttaler kablene er liten eller vanskelig og høre med tanke på tonal balanse, lydbildet er det derimot store forskjeller på.
"Store"... Meget tvilsomt....
Forskjellig antal ledere, terminering og isolering, tversnittet er dog det samme, den ene er en audioquest kabel og den andre er chord kabel, stor forskjel i pris også, men begge er "dyre".
Ja hva en regner som store forskjeller innen lyd kan jo være individuelt. men lett hørbare forskjeller for alle eg har hatt innom for litt kabel testing.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.102
- Antall liker
- 6.577
Tipper forskjellen ligger i forskjellige metaller og derved ledeevne i termineringene.
Høyttalerene er Usher cp 8571 II oppgradert med dmd diskant, monoblokkene er Audio gd xa-150. Audio gd he1 pre og audio gd R7 he mk2 dac.Vedlegg
ja det er godt mulig.
Kurvene viser jo 10dB+ forskjell ved 20kHz, og det er mye..
3 db - eller 50% effekttap. i forskjell mellom to ht-kabler er så mye at det umulig kan være riktig, - hvis kablene er i orden....
Aner man en liten twich med volumkontrollen for å "simulere" et poeng...??
eg har ikkje gjort noe får å påvirke målingene, men det er enkle målinger som ikkje er gjort under strenge kontrolerte former og føler at slike frekvens/db målinger ikkje er noe serlig vitenskaplige greier, og heller ikkje forteller allt man hører.
Spesielt hvis det en hører er veldig lokalt (som inni sitt eget hode).eg har ikkje gjort noe får å påvirke målingene, men det er enkle målinger som ikkje er gjort under strenge kontrolerte former og føler at slike frekvens/db målinger ikkje er noe serlig vitenskaplige greier, og heller ikkje forteller allt man hører.
Det er litt interessant, siden akustiske målinger i rommet lett får større tilfeldige avvik fra gang til gang enn typiske forskjeller mellom kabler, selv når ingen ting er endret.
Målingen viser ca 5 dB forskjell ved delefrekvensen. Så stor forskjell mellom kabler skjer stort sett ikke. 3 dB tilsvarer forskjellen mellom 50 W vs 100 W utgangseffekt, mens 6 dB er 50 vs 200 W. Forskjeller i størrelsesorden +/- 0,1 dB er mer plausibelt, og det er mer sannsynlig å se slike forskjeller ved 120 Hz (impedanseminimum) eller 7 kHz (resonant peaking) enn ved 3,5 kHz.
Derimot kan man lett se forskjeller i størrelsesorden +3 til -mange dB ved enkeltfrekvenser om målemikrofonen ikke står nøyaktig på sted, horisontalt og vertikalt. Det er lober fra høyttaleren, refleksjoner og kanselleringer i rommet. Det vil sannsynligvis ikke fungere spesielt bra å måle eventuelle kabelforskjeller med en håndholdt mikrofon. Det man forsøker å måle drukner i alt det andre med langt større påvirkning.Sist redigert:3dB rundt 100Hz. Lett hørbart
5dB rundt 4kHz. Lett hørbart.
10dB ved 20kHz er kanskje ikke så hørbart for alle, men veldig stor forskjell.
Dette er store forskjeller, og slik skal det ikke være mellom to kabler. Jeg stiller spørsmål ved dette, og skulle likt å kunne reprodusere testen. Da snakker vi om noe som er interessant i stedet for all synsingen som foregår.
ja et lite avik kan en nåk måle i blant, mye som kan spille inn, blant annet hvor eg sitter i rommet, hvor hunden er og slikt, men ikkje så store forskjeller eg har målt og over en tid på ca 5 min, så har eg ikkje sett store forandringer.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.102
- Antall liker
- 6.577
Det kan jo rett og slett være feil på kablene, dårlig terminering eller lignende.
Om man sjekker LCR verdiene på kabel, så vil en av de unnvike mye. Ved høy induktans så vil man få et lavpass filter, det er vel det vi ser med den ene kabelen der. Dette kommer mer an på oppbygging enn materialer. Sette inn en liten spole på en normalt god kabel vil gjøre det samme. Dette gjør også at man vil få lav kapasitans.
Denne målingen vil gi stor forskjell avhengig av om man bruker enten 4 eller 8 Ohm høyttalere. Kabelen i seg selv vil fungere som et delefilter sammen med høyttaleren.Sist redigert:
ja det er eg enig i, den store forskjellen ved 20kHz må eg si at eg synes er stor i forhold til det eg hørrer, men jyden er hørbart varmere og mer "analog" men eg opfatter det som at det er mest i mellomtonen.
ja det kan det være, som sagt er dette målinger som man kan regne med at kan ha noe feilmargin.Dette er tweeken eg har vært mest skeptisk til, så måtte jo kjøpe og teste
Carbon Tuning Disks
www.synergisticresearch.com
Jo da, men det skal veldig mye til for å få slike utslag som her. At avvikene opptrer mer eller mindre tilfeldig over flere frekvensbånd tilsier at det er andre/flere feilkilder en selve kablene.
Ikke med 10 dB ved 20 kHz. 0.1 dB, kanskje. Legg merke til skalaene.
Hvilke egenskaper må apparatene ha for å "avsløre" forskjeller mellom kabler?
Kabler var liksom den siste "fronten" der man kunne slippe unna med kun synsing og mening og likevel komme ut av det med iallefall et skinn av tilsynelatende innsikt. Å imøtegå fakta med kun luftige beskrivelser som, ja "luftighet", "løft i toppen (eller bånn)", "smalt", "bredt" osv., osv. blir...
www.hifisentralen.no
0,063mH gir en lavpass på 10KHz på 4 Ohm høyttaler, på 8 Ohm så må man opp på 0,127mH. Halverer man Henryen så vil man få 20KHz.Ikke med 10 dB ved 20 kHz. 0.1 dB, kanskje. Legg merke til skalaene.
Vis vedlegget 1017603
Hvilke egenskaper må apparatene ha for å "avsløre" forskjeller mellom kabler?
Kabler var liksom den siste "fronten" der man kunne slippe unna med kun synsing og mening og likevel komme ut av det med iallefall et skinn av tilsynelatende innsikt. Å imøtegå fakta med kun luftige beskrivelser som, ja "luftighet", "løft i toppen (eller bånn)", "smalt", "bredt" osv., osv. blir...
www.hifisentralen.no
Tipper målingene er gjort på 4 Ohms høyttalere, om det er tilfelle og man forsøker samme kablene på 8 Ohms høyttaler istedet så vil man faktisk få 20 KHz før man ser samme cutoff på frekvensen.Sist redigert:Her er link til Alpha audio`s store RCA kabel test. Dei holder nå på med samme test for høyttalerkabler.
https://www.alpha-audio.net/review/interlinks-dont-do-anything-or-do-they-32-rca-cables-analyzed/24/ -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…