Salamander
Overivrig entusiast
@kjetil200 nydelig
Eh, svare pÄ egen melding liksom..Etter et par uker med Wharfedale Elysian 4 (E4 heretter). SÄ tenkte jeg Ä gi en liten oppdatering.
Helt Êrlig brukte jeg litt tid pÄ Ä like de. Jeg har hatt en god del hÞyttalere innom. à gÄ fra Kef LS50 til disse var jo en overgang. Det er kanskje mer rett Ä sammenligne med Kef ref 1 (R1 heretter) som jeg har levd med i 6 Är. Selvsagt husker jeg ikke alle detaljer, men vet ganske godt hvordan de oppfÞrer seg pÄ musikken jeg bruker Ä spille.
En sang som egentlig aldri har sagt meg sÄ mye ble en Äpenbaring. Yello med Friday smile gjorde noe med stuen. Det jeg er vant til er at R1 gir meg mer enn hva jeg kunne Þnsket. De manglet aldri noe. Helt til jeg virkelig begynte Ä faktisk like E4. De er nÞytrale, sÄ nÞytrale at de heller mot det kjedelige. Helt til du begynner Ä forstÄ filosofien bak de. Detaljer jeg aldri har hÞrt fÞr pipler frem. Yello sangen har jeg vanskeligheter med Ä beskrive, annet at jeg ikke har hÞrt et sÄ stort lydbilde tidligere. Det var noe amerikansk over det.
R1 hÞres ut som en gulvstÄende. E4 er det. Det kan hÞres litt rart ut. Likevel er det en vesensforskjell pÄ det Ä hÞres ut som, og det Ä vÊre. E4 sin uanstrengte holdning er forfriskende. Der hvor jeg har mÄtte skru opp volumet for Ä fÄ det slik jeg ville ha det. NÄr jeg gjÞr det samme med E4 sÄ gir de deg et landskap med musikk. Det er ikke 3D lenger, holografien er der. Hero med Amarok har en rekke instrumenter med seg,. Bare pianoet hÞres sÄ mektig ut. Jeg sitter 4 meter unna hvor du hÞrer ting ved siden av deg. I tillegg til en vegg med massiv lyd foran. Noen ganger undrer jeg meg om testere er litt blaserte i det de tester. Dette var noe jeg ikke hadde forventet. Der hvor R1 har vist sine kvaliteter sÄ gjÞr E4 alt ikke bare annerledes, og i mine Þrer kanskje bedre.
Det er hÄplÞst Ä sammenligne R1 med E4. Det er to vidt forskjellige filosofier og konstruksjoner, og har kanskje to forskjellige leire av hvem som foretrekker hva. R1 er snillere med rommet mitt. Litt mer tilgivelig med hva du gir de. Mens E4 avkler musikken og gir deg hva signalet har gitt de. Eksempelvis. Jeg satt og skrev pÄ PC'en. Jeg hadde pÄ en dokumentar i bakgrunnen. Jeg ble distrahert av stemmen til fortelleren. Jeg snudde stolen og begynte Ä hÞre pÄ stemmen hans i stedet for innholdet. Hvordan AMT diskanten oppfÞrte seg som en enhet med mellomtonen var mildt sagt utrolig. Jeg kunne hÞre alle mikrodetaljer i stemmen hans. Som om stemmen ble dissekert, defragmentert for deretter Ä sette den sammen til et perfekt instrument.
Jeg kan ikke fÄ skrytt AMT diskanten mer opp i skyene. Dette er et helt annet kaliber enn hva jeg er vant til. R1 har et vanvittig lydbilde. Noe av det jeg fryktet var at E4 ikke ville kunne nÄ de hÞydene. Det gjÞr de. Der jeg finner R1 tilbakelent, er E4 Êrlig med hva de gjengir. Det at alt skal vÊre sÄ lett for de er noe jeg ikke helt har vendt meg til. En annen ting jeg liker med R1 er at de forsvinner i lydbildet. Jeg hadde aldri trodd at E4 skulle gjÞre det samme. Likevel de lager illusjonen slik "vi" alle vil ha den.
SÄ kommer det til annet bruk, fordi i min stue sÄ mÄ anlegget klare film, serier, dokumentarer og musikk. Uten at det skal vÊre en hindring. Igjen sÄ handler det om at de gjÞr akkurat det samme med alle kategorier. De spiller film like godt som musikk. Der hvor R1 var fantastisk nÄr filmmusikken kom frem, sÄ er E4 engasjerende uansett. De har et nÊrvÊr som er unikt for meg. Vil du spille film av hÞyt med eksplosjoner og det som verre er. SÄ gjÞr de det uanstrengt. Her var jeg mer forsiktig med R1. Det er tross alt 2x7" mot 4x8.5"
Dette blir langt, uff trodde dette kunne sies med fÄ ord. Til de som tror jeg snakker R1 ned, sÄ er det ikke det det dreier seg om. De er fantastiske pÄ sin mÄte. Jeg har aldri hatt noe Ä utsette pÄ de. Jeg synes fremdeles det er fantastiske hÞyttalere. Hadde jeg ikke funnet E4, sÄ hadde jeg gÄtt tilbake til R1. Kanskje jeg er et vanedyr. Likevel, dette er en oppgradering i mine Þrer.
Skal du spille lavt for Ä spare naboer, barn etc. SÄ er E4 like greie pÄ det som R1. De begge er gode pÄ lavt volum. Noe som er et must for meg.
Dynamikken er som en start/stopp knapp. Der hvor R1 var litt tilbakelent, kan E4 smelle deg i brystkassen. Kanskje det har noe med forsterkeri Ä gjÞre. Likevel, forskjellen er stor, at E4 er mer dynamiske er noe jeg liker godt. Selv om jeg alltid har likt den tilbakelente lyden, sÄ begynner jeg Ä endre mening. NÄ er jeg mer pÄ at hÞyttalerne skal ha en presens samtid som at de skal forsvinne. Et hÞyttalerparadoks mao.
Jeg kan kanskje foretrekke R1 off axis til et punkt. Du mÄ sitte inne i dens rom. Det er ikke noe utenom det rommet. E4 fyller alle kriker og kroker. Noe som ogsÄ gir E4 et bredere lydbilde. R1 har fantastisk dybde, hÞyde. Likevel synes jeg ikke at det er mer enn hva E4 kan, eller? HÞyden pÄ R1 var bedre. Jeg sier var, fordi jeg justerte frontspikesene opp ca 1cm. Noe som egentlig hjalp i sittende, og stÄende posisjon. Uniq elementet er ja heh, unikt i den forstand. Det Ä justere spikes hjalp en god del, og jeg savner ikke hÞyde pÄ lydbildet lenger. Kanskje neste modell har en tilbakelent baffel?
Utseendet pÄ de er fantastisk, byggekvaliteten er uhÞrt bra. En liten lakmustest er naboer, venner og familie som kommer innom. De stopper opp i stuen og bare ser pÄ de. FÞr de ÊrbÞdig gÄr bort for Ä se pÄ de nÊrmere.
Ingen leet et Þyelokk pÄ 6 Är med R1, her har kanskje Kef noe Ä lÊre. Det er ikke slik at E4 bare lÄter high end, de ser slik ut ogsÄ.
For Ä konkludere vil jeg si at jeg har blitt veldig overrasket at jeg brukte bare et par uker pÄ Ä bli komfortabel med de. Den nÞytrale holdningen av mangel pÄ andre ord. Er litt forstyrrende, de har ikke imponatoreffekt . Min onkel pÄpekte at det ikke var noe dypbass. Diskusjonen og lyttingen endte med at han er vant til en 50hz kul. Den er ikke der (heldigvis). Det er mer enn nok bass i de. den er bare der nÄr signalet gir den det. I sÄ mÄte kan de hÞres slanke ut.
Jeg kan med trygghet si at jeg er i mÄl for en god stund i fremtiden. Skulle du lure pÄ om dette er hÞyttaler for deg. Se gjerne tester, men hva jeg opplevde var noe helt annet enn hva testene sier. De er massive i stÞrrelse og lydbilde. Stemmer lÄter sÄ bra at jeg mangler lingvistikk til Ä kunne rettferdiggjÞre hva jeg hÞrer.
Forsterker jeg bruker er Rotel ra-1592mk2. Kanskje ikke hva enkelte synes er high end. E4 er 92db i 4ohm. Rotel har mer enn nok krefter til Ä gjÞre rommet svÊrt ubehagelig Ä vÊre i, uten at man skimter forvrengning. Den er nÞytral den ogsÄ, silkemyk diskant. Det er ikke noe Ä utsette pÄ den. Den fÄr svÊrt lite oppmerksomhet mot E4, sÄ sjalusi er Ä merke..
Signalkilde er PC.
Ja, jeg slet litt hehe. Dette er jo store gulvstÄende i en relativt liten stue, at det skulle by pÄ utfordringer sier nesten seg selv. Men ja, nÄ er det bare Ä nyte. Samme som jeg gjorde med R1.SÄ hyggelig @Kathrine at du fikk integrert HT bedre : )
Av og til mÄ man ha litt is i magen , Komme ut av firkanten boksen , komfortsonen og prÞve det som kan prÞves : )
Ikke noe selvfÞlge at det klaffer i fÞrste oppsett . I Seinere tid er jeg ikke sÄ opptatt av 100% symetri i HT oppsett
Selv tok jeg det nesten som en selvfĂžlge Ă„ plassere MG1,7 ,,,, den sleit jeg virkelig med ,, men til sist landet lĂžsningen
Uten DSP : )
PS Jeg er enig i at AMT er formiddble formiddlere . à komme fra horn ,dome , bÄnd og amt ,,,sÄ har jeg fÄtt en forkjÊrlighet for de to siste : ) Sa jeg transparanse og lynhurtige ? : )
H590 er fantastisk, men vÄknet ikke ordentlig til live pÄ mine hÞyttalere (95db/1m) fÞr man dro pÄ litt. Da derimot leverte den til gull. En real knyttneve med silkehansker Ser dine hÞyttalere er pÄ 92db, sÄ det kan vÊre en bedre matchJa, jeg slet litt hehe. Dette er jo store gulvstÄende i en relativt liten stue, at det skulle by pÄ utfordringer sier nesten seg selv. Men ja, nÄ er det bare Ä nyte. Samme som jeg gjorde med R1.
Jeg er formet litt slik at hvis jeg er fornÞyd, sÄ gÄr hobbyen litt i dvale. Da er det bare Ä nyte musikk i stedet. Jeg skal etter hvert tenke pÄ en forsterker som mÄtte passe for de. Jeg liker ikke designet pÄ Hegel, men jeg mistenker at H390 evt H590 kan vÊre aktuelt i fremtiden.
Det er litt viktig at den kan spille godt pÄ lavt volum. Tror du det kan bli en issue?H590 er fantastisk, men vÄknet ikke ordentlig til live pÄ mine hÞyttalere (95db/1m) fÞr man dro pÄ litt. Da derimot leverte den til gull. En real knyttneve med silkehansker Ser dine hÞyttalere er pÄ 92db, sÄ det kan vÊre en bedre match
Det lÄt flatt pÄ lavt volum med mine hÞyttalere ihvertfall, men forsterkeren gikk jo ogsÄ sÄ vidt ut av standby modus pga fÞlsomheten.Det er litt viktig at den kan spille godt pÄ lavt volum. Tror du det kan bli en issue?
Hos meg var lyden mÞrk og lite dynamisk nÄr jeg spilte pÄ lavt volum med Hegelen. Med ATI og Accuphase har detaljene vÊrt pÄ plass fra fÞrste stund. Hegel H590 og JBL 4348 er ihvertfall ikke en kombo Ä anbefale om man Þnsker Ä spille lavtDet at H590 ikke "lÞsnet" fÞr pÄ litt volum skyldes neppe forsterkeren. Det er trolig en konsekvens av at de nedre oktavene blir litt forsiktige med den aktuelle forsterker-hÞyttaler kombinasjonen. Med andre ord er ikke dette en egenskap som er typisk for den forsterkeren, men snarere en konsekvens av at den menneskelige hÞrselen er svÊrt lite fÞlsom for lave frekvenser ved lave nivÄer.
Jeg tror du har helt rett i at ulyden var ikke fra hÞyttaleren, selv om det kunne hÞres slik ut. Den kom nok fra sidevegg + sofa. Den stÄr ca 30 cm fra sidevegg nÄ, det er max jeg kan gi den. Jeg har ingen problemer med 90-100hz omrÄdet nÄ.Det er fristende Ä si at jeg mistenker at 90-100Hz ulyd ikke kommer fra hÞyttaleren. Den har ingen delinger i det omrÄdet, og kassa har simpelthen ikke dimensjonene som skal til for Ä skape en ulyd i dette omrÄdet. Dette med unntak av om selve veggene resonerer. Det vil man i sÄfall lett kjenne med hÄnda pÄ kassa nÄr den spiller.
Mange hÞyttalere har litt for dÄrlig nivÄ i dette omrÄdet, og enkelte romresonanser kan bli mindre pÄtrengende. Det er en "safety feature" som ogsÄ medfÞrer at man heller aldri fÄr noe sÊrlig trykk i nedre mellomtone. Dersom det er rommet som forÄrsaker dette vil plassering vÊre det viktigste verktÞyet man har. En EQ, Antimode eller liknende kan ogsÄ vÊre svÊrt nyttig.
Det at H590 ikke "lÞsnet" fÞr pÄ litt volum skyldes neppe forsterkeren. Det er trolig en konsekvens av at de nedre oktavene blir litt forsiktige med den aktuelle forsterker-hÞyttaler kombinasjonen. Med andre ord er ikke dette en egenskap som er typisk for den forsterkeren, men snarere en konsekvens av at den menneskelige hÞrselen er svÊrt lite fÞlsom for lave frekvenser ved lave nivÄer.
Ja min erfaring i stero oppsett ,,,og HT med lave effekter rundt 85dB ish ofte profiteter pÄ brokoblede amper .Det lÄt flatt pÄ lavt volum med mine hÞyttalere ihvertfall, men forsterkeren gikk jo ogsÄ sÄ vidt ut av standby modus pga fÞlsomheten.
Jeg ville prÞvd om jeg hadde mulighet, for den leverer meget godt nÄr den vÄkner. H390 har jeg aldri hÞrt, men den er sikkert ikke noe dÄrligere
Ja, Devialet 200. Samme signatur der.Jeg har en liten tanke ang matching.
PrĂžvde du hĂžyttalerne med noe annet enn den Rotelen?
Wow, det er det eneste jeg synes den har pÄ plass. Men som sagt ble Devialet brukt for det meste pÄ de. Husk at det er ikke alltid elektronikken og rommet som kommer i veien, det kan like gjerne vÊre en smaksak. Jeg testet de med to forskjellige forsterkere. og de som tester de er ganske enige med meg. De bruker sine forsterkere igjen. Uansett, det er ikke noe galt med de, men de krever en viss smak for den type signatur. Jeg falt bare ikke for den. Kanskje det var Linton jeg skulle ha prÞvd, har fremdeles lyst til Ä teste de ut Men, nÄ har jeg nok av hÞyttalere, og jeg er midt i det Ä bestemme meg for hvilket par jeg skal sitte igjen med.Manglet dynamikk og driv.
Gratulerer med nydelige hÞyttalere. Liker hÞyttalere med en sÄ elegant finish. Har ikke hÞrt mye av det merket, men spiller de like bra som de ser ut som mÄ det jo bli en suksess. Antar du koser degDet er noe som fyller opp gangen min..
Vis vedlegget 1014265
Vis vedlegget 1014266
Vis vedlegget 1014267
Solen var sterk i dag.. MĂ„tte lukke alle sluser her for Ă„ ta bilder.
Eller...ser nÄ at du ikke koste deg nok med de men da er det vel noe annet lekkert som kommer inn i stua. Blir spennende Ä seGratulerer med nydelige hÞyttalere. Liker hÞyttalere med en sÄ elegant finish. Har ikke hÞrt mye av det merket, men spiller de like bra som de ser ut som mÄ det jo bli en suksess. Antar du koser deg
Ja det kommer nok mer De ble litt for store her bareEller...ser nÄ at du ikke koste deg nok med de men da er det vel noe annet lekkert som kommer inn i stua. Blir spennende Ä se
Ja, hvis du bor i en ikke altfor stor leilighet sÄ er det jo noen fysiske begrensninger du mÄ ta hÞyde for, men mindre hÞyttalere trenger ikke gi "mindre" lyd hvis de fÄr spille optimalt. Med riktig matching sÄ blir det helt sikkert mye godlyd. MÄ bare finne den riktige kombo'nJa det kommer nok mer De ble litt for store her bare
I teorien ja, R11 fungerte jo godt her.. De var for store visuelt, ikke lydmessigJa, hvis du bor i en ikke altfor stor leilighet sÄ er det jo noen fysiske begrensninger du mÄ ta hÞyde for, men mindre hÞyttalere trenger ikke gi "mindre" lyd hvis de fÄr spille optimalt. Med riktig matching sÄ blir det helt sikkert mye godlyd. MÄ bare finne den riktige kombo'n
Har du noe i kikkerten som skal inn?I teorien ja, R11 fungerte jo godt her.. De var for store visuelt, ikke lydmessig
Ja det har jeg. Triangle Magellan 40th duettoHar du noe i kikkerten som skal inn?
Spennende. Har du hatt muligheten til Ă„ teste de hjemme?Ja det har jeg. Triangle Magellan 40th duetto
Nei, de har ferie enda.. FĂ„r se neste ukeSpennende. Har du hatt muligheten til Ă„ teste de hjemme?