Politikk, religion og samfunn Israels eksistens i fred med naboene, er det mulig?

[alipax]

Det er ikke "terror" , når det er et angrep mot okkupanten, rasismen, krigsmakten, folkerettsbryteren. Det er "selvforsvar", noe Israel prøver å innbille oss at de har rett til. Den retten ligger hos de som blir utsatt for krigshandlinger og okkupasjon; Palestina.

Det er INGEN som har noen RETT til å drepe andre ! Det heter å gjøre som man VIL.

 

[lars_erik]

Det er INGEN som har noen RETT til å drepe andre ! Det heter å gjøre som man VIL.

Det har du rett i. Men Israel har ingen som helst rett til å okkupere store deler av Palestina. Israel har heller ingen som helst rett til å "forsvare seg" mot helt naturlige reaksjoner på denne okkupasjonen, rasismen, krigshandlinger. Slik det alltid har vært, har det hele vært snudd fullstendig på hodet. Det er Israel som er årsaken, ikke Palestina. Da er det Israel som må presses, ikke Palestina.

 

[xerxes]

Bassem Youssef Shut up Piers Morgan Part.15

Bassem Youssef Destroys Piers Morgan تاني يوم بعد القنبلة النووية | الدحيحأمنية القوة فى رحلة الحياة ٢٧ - شوف حصل اية !!مسلسل الزوجة الرابعة الحلقة العاشرة 1...

youtube.com

 

[tjua]

Må sitere litt her;

I en uttalelse til journalister etter datterens død, uttalte hun at «terrorangrep som dette er den direkte konsekvensen av undertrykkelsen, slaveriet, ydmykelsen og beleiringstilstanden som palestinerne er rammet av»

Hun sier også; "Det vil det ikke skje noen endring, før amerikanerne slutter å gi penger til å 'opprettholde okkupasjonsregimet, rasismen og overherredømmet".
..

Det er denne institusjonaliseringen av den ensidige israelske versjonen av historien som gjør at det nesten er umulig å få noe til. Isralittene lever i sin versjon der alle deres demoner er samlet i Gaza. At Israel var, og nå er, en stat basert på terror er påpekt av forskere gjennom lengre tid. Det samme er konsekvensene av dette som nå vises frem live i Gaza.

Man kan håpe at isralittjødenes uforholdsmessige forsvarskamp nå vil plassere flere Israels demoner i Gaza. Da blir det fort vanskeligere for israeljødene å fortsette denne terroren som nå er live for hele verden å se.
Men så langt ser det ikke ut til at, som forventet, israeljødene bryr seg en døyt.

Litt mer action på Vestbredden og Libanon så blir det nok en annen ordning.

 

[Billbob]

Ultraortodokse jøder må avtjene verneplikt.

Det avgjorde Israels høyesterett tirsdag, ifølge Reuters.

Avgjørelsen er ventet å skape sterke reaksjoner i Benjamin Netanyahus koalisjon.

 

[xerxes]

«Gaza: 495 000 mennesker risikerer sultedøden
Majd Salem var en sunn gutt på 3,5 kilo da han ble født for over ett halvt år siden. Seks måneder etter, veier han bare noen hundre gram mer.»

Akkurat slik MIFF vil ha det?
Tror dere det hjelper dette barnet at dere enda en gang kvekker «men Hamas…»?
FYI: I Norge ville vi forventet at Majd skulle veid 7kg nå. Hadde du møtt på helsestasjon med barn som hadde økt 100gr på 6 måneder så hadde du fått stifte bekjentskap med barnevern og sannsynligvis politi.

Gaza: 495 000 mennesker risikerer sultedøden

Majd Salem var en sunn gutt på 3,5 kilo da han ble født for over ett halvt år siden. Seks måneder etter, veier han bare noen hundre gram mer. FN advarer om akutt fare for hungersnød på hele Gazastripen.

www.dagbladet.no

 

[defacto]

 

[xerxes]

Hvem trenger slike venner?

Should the U.S. support Israel?

youtube.com

 

[xerxes]

The only Palestinian mushroom farm.

youtube.com

 

[Dr_BASS]

100 israelarar saksøker norsk diplomat i UNRWA for medverknad å Hamas-angrepet 7. oktober

Offer etter Hamas sitt terrorangrep meiner FN-representantar bidrog til organisasjonen sine militære operasjonar. – Får alvorlege konsekvensar, seier den norske diplomaten.

www.nrk.no

 

[xerxes]

100 israelarar saksøker norsk diplomat i UNRWA for medverknad å Hamas-angrepet 7. oktober

Offer etter Hamas sitt terrorangrep meiner FN-representantar bidrog til organisasjonen sine militære operasjonar. – Får alvorlege konsekvensar, seier den norske diplomaten.

www.nrk.no

Angrep er det beste forsvar heter det vel?
Det er jo Israels strategi i ett og alt.
De forsvarer seg som best de kan, ved fullstendig uproporsjonale angrep på andre.

Alle andre er terrorister, anti-semitter etc etc.
Samme strategier som Putin & co.

Autoritære regimer tegner alltid opp et fiendebilde som det for andre er vanskelig, for ikke si umulig å forholde seg til.

 

[tjua]

100 israelarar saksøker norsk diplomat i UNRWA for medverknad å Hamas-angrepet 7. oktober

Offer etter Hamas sitt terrorangrep meiner FN-representantar bidrog til organisasjonen sine militære operasjonar. – Får alvorlege konsekvensar, seier den norske diplomaten.

www.nrk.no

Dette gjør israeljødene fordi UNRWA er det eneste håpet til palestinerne mht
- å overleve på et minimum
- vende hjem
Dersom UNRWA skulle forsvinne ville Palestinske områder bli tømt for palestinere på samme måte som det som nå skjer i Gaza og Israel overtar områdene umiddelbart
Israel blir da fra Jordan til Middelhavet
Så enkelt Så brutalt
Støttet av Europa og USA
MIFF ( skulle det vært MILF?)

 

[Billbob]

Meninger: Slik har VG dekket krigen i Midtøsten

Siden 7. oktober ifjor har VGs dekning vært massiv. Det har ikke lesertallene vært.

www.vg.no

 

[xerxes]

Israel prøver å undergrave FN.
Ikke ulikt det andre autoritære regimer prøver seg på.
Dette er særdeles alvorlig anslag mot fred og samarbeide mellom landene.

Barth Eide: Norge tar sterkt avstand fra søksmålet mot ansatte i UNRWA

Utenriksministeren mener det skjer samtidig som en politisk motivert kampanje.

www.vg.no

 

[Gjest.]

FN-hatet kom tidlig:

 

[Billbob]

Hva skal man egentlig si om sånne folk?

Israel skal gi mindre mat til fengslede palestinere.

Den nasjonale sikkerhetsministeren Ben-Gvir har bestemt at fengslede palestinere i Israel skal få utdelt mindre mat, skriver Al Jazeera.

Foreningen for sivile rettigheter i Israel har kritisert beslutningen, og kaller det en utsultingspolitikk.

Ifølge Al Jazeera har antall palestinere som sitter i israelske fengsler økt til 9000 siden krigsutbruddet i fjor.

 

[Dr_BASS]

at ikke en unison verden gir de langfingeren skjønner jeg ikke

 

[Billbob]

Det tok sin tid.

Listhaug slakter Støres Gaza-plan

Statsminister Jonas Gahr Støre bekrefter at regjeringen vil hente skadde pasienter fra Gaza til Norge. Frp-leder Sylvi Listhaug mener han er på ville veier.

www.vg.no

 

[defacto]

En liten brannfakkel og jeg banner nok i kirken nå, men vil vi virkelig ha Palestinere inn i landet vårt? Tenk hva de har opplevd, hatet de besitter nå, hvilke traumer de har og hvordan det vil uttrykke seg etterhvert....jeg er ikke sikker på om jeg vil...kjør debatt.

 

[HalvorV]

at ikke en unison verden gir de langfingeren skjønner jeg ikke

Verden er nok like lite interessert i denne konflikten som gjennomsnitsbefolkningen i Norge (ref mediadekning vs klikk).
Konflikten har blitt oversolgt så til de grader, men "ingen" bryr seg.
Og sånn sett så ender nok dette ikke opp med en hard dom i historiebøkene tipper mer det blir en parantes.

Mine tanker om situasjonen:
Hamas kunne når som helst latt være å angripe sivile i israel.
Hamas kunne når som helst sluppet gislene fri.
Hamas kunne når som helst sluttet å skubbe sivile foran seg i en kamp med et så til de grader forutsigbart utfall.

Israel med uproposonale reaksjoner, 100% enig.
Men at det var å forvente? 100% sikkert.

 

[veggmosnter]

Kjenner Israel inn og ut, har bodd der i mange år.

Israelere er generelt hyggelige, effektive og varme folk. Det er et åpent samfunn med et mangfold av religioner, alt fra hindu, kristne, muslimer og mye innvandrere fra Ukraina, Russland og ellers i Europa. Det er et sammensatt folk som bryr seg om hverandre, og samfunnet isolert sett - som et samfunn og land - fungerer veldig bra. Det er en grunn til at landet har skapt så mye innovativ teknologi.

Det største problemet er selvfølgelig politikken, og ikke minst ekstremister som ødelegger, både utenfra og innad i landet. Netanyahu har blitt enda mer ekstrem i sin politikk med god hjelp av ytterligående bosettere og ortodokse ledere som har sneket seg inn i Knesset, derav enorme protester mot regjeringen pr idag. Det viktigste for den vanlige israeler er stabilitet og trygghet, det har dem pr idag ikke lenger med denne regjeringen. Israelske media generelt fokuserer mindre på de enorme lidelsene i Gaza, så dermed blir folk generelt farget mot en politisk høyrevridning.

7. oktober og krigen i Gaza er begge meningsløse forsøk på å skape enda mer splid og konflikt i regionen. Siden 2005 da Israel trakk seg helt ut av Gaza, har situasjonen vert noenlunde stabil, men den konstante trusselen fra Hamas, Islamic Jihad og Hezbolla i Libanon med tilfeldige bomberegn i hytt og pine, har endt opp med den ekstreme politikken og den tragiske krigen. Selv lederen i IDF protesterer nå mot tanken om å utslette en hel ekstremistisk bevegelse. Du kan ikke fjerne en idê om at et helt og folk og land må bort fra Midtøsten. Du kan heller ikke starte en umulig krig, men det gjorde faktisk Netanyahu og ekstremistene i dagens regjering.

Dette innser nå den vanlige Israeler og derav store protester om at landet blir ødelagt innenfra. Dette er pr i dag et sentralt tema og flere ønsker venstreorienterte Yair Golan ved roret. Kanskje er det han som kan roe gemyttene med den største fienden av alle, Iran. Ikke folket, jeg snakker om prestene fra helvete. Israel vi ha fred og KUN FRED med sine naboer. Men som vi har sett, dette er vanskelig når de nevnte ekstremistene ødelegger. Det er alltid de som ødelegger.

USA og deler av Europa er passive nettopp på grunn av dette. En langvarig krig er ikke løsningen, men en metodisk gjenoppbygging av samfunnet der begge parter lærer av hverandre og sakte men sikkert bygger opp en tostatsløsningen med prediktive ledere som første og fremst snakker med hverandre. Iran vll fortsatt være et problem, faktisk det største problemet for en slik løsning.

 

[defacto]

Verden er nok like lite interessert i denne konflikten som gjennomsnitsbefolkningen i Norge (ref mediadekning vs klikk).
Konflikten har blitt oversolgt så til de grader, men "ingen" bryr seg.
Og sånn sett så ender nok dette ikke opp med en hard dom i historiebøkene tipper mer det blir en parantes.

Mine tanker om situasjonen:
Hamas kunne når som helst latt være å angripe sivile i israel.
Hamas kunne når som helst sluppet gislene fri.
Hamas kunne når som helst sluttet å skubbe sivile foran seg i en kamp med et så til de grader forutsigbart utfall.

Israel med uproposonale reaksjoner, 100% enig.
Men at det var å forvente? 100% sikkert.

Kunne de virkelig latt være å angripe sivile? Når Israel gjorde det daglig med Palestinere? Angrepet var en krigshandling mellom to land i krig. At de dro det for langt og begikk straffbare handlinger ikke oppe til diskusjon, men hva de faktisk gjorde er mere diskuterbart. Israel har ikke kommet med beviser for alt de hevder.

Og Israel kunne bare noen uker etter dette startet fått tilbalke sine gisler, men regjeringen valgte å ikke gjøre det. Dette ifølge gisselenes talsperson i Israel.

Så jeg tror ikke det er så enkelt som du skal ha det til...

 

[alipax]

En liten brannfakkel og jeg banner nok i kirken nå, men vil vi virkelig ha Palestinere inn i landet vårt? Tenk hva de har opplevd, hatet de besitter nå, hvilke traumer de har og hvordan det vil uttrykke seg etterhvert....jeg er ikke sikker på om jeg vil...kjør debatt.

Akkurat DEN saken bør du kun diskutere med deg sjæl.

 

[Billbob]

Her er han som blei lempa opp på panseret, og brukt som menneskelig skjold. Han blei skutt i armen og foten. Først beskyldt for å være en militant palestiner(sjokk), men IDF har erkjent at han ikke utgjorde noen trussel mot soldatene.

Palestiner ble bundet fast på panseret til militærjeep: -- Jeg hylte

Da Mujahid Abadi gikk ut for å se om israelske soldater hadde rykket inn i nabolaget, ble han skutt. Timer senere lå han bundet på panseret av en militærjeep.

www.vg.no

 

[xerxes]

Et lite innlegg fra 30 år tilbake.
Det viser hvor fort det går framover i denne konflikten.

America Still Needs This Wisdom Almost 30 Years Later

America Still Needs This Wisdom Almost 30 Years Later#Shorts #TYT #News #Government #Politics #Progressives #CenkUyger #AnaKasparian #RickStrom #Sports #TYTS...

youtube.com

Så verdens mest moralske angrep "in action" :

Her er han som blei lempa opp på panseret, og brukt som menneskelig skjold. Han blei skutt i armen og foten. Først beskyldt for å være en militant palestiner(sjokk), men IDF har erkjent at han ikke utgjorde noen trussel mot soldatene.

Palestiner ble bundet fast på panseret til militærjeep: -- Jeg hylte

Da Mujahid Abadi gikk ut for å se om israelske soldater hadde rykket inn i nabolaget, ble han skutt. Timer senere lå han bundet på panseret av en militærjeep.

www.vg.no

• Så først ble han skutt flere ganger uten å være en trussel.
• Så blir han mishandlet torturert.
• Så blir han brukt som menneskelig skjold.

Der har du 3 krigsforbrytelser, men som vanlig så er det misforståelser og brudd på instruks.
Misforståelser etc som verden mest moralske angrep selv vil etterforske.

 

[defacto]

Akkurat DEN saken bør du kun diskutere med deg sjæl.

Det var et åpent spørsmål med mulighet for debatt og argumenter. Men kjempebra innlegg. Jeg tar det til meg. Not.

 

[Balle Clorin]

En liten brannfakkel og jeg banner nok i kirken nå, men vil vi virkelig ha Palestinere inn i landet vårt? Tenk hva de har opplevd, hatet de besitter nå, hvilke traumer de har og hvordan det vil uttrykke seg etterhvert....jeg er ikke sikker på om jeg vil...kjør debatt.

Det sier kanskje litt at Egypt ikke vil ha dem, ikke Jordan, ikke Syria ,ikke Libanon, Ikke Kuwait , Ikke Saudi-Arabia. Google Black september osv.

 

[PederP]

Israelsk komikar: – Før krigen hadde eg inntrykk av at humor var uavgrensa

Noam Shuster Eliassi laga satire om forholdet mellom jødar og palestinarar. No fryktar ho for ytringsfridommen i Israel.

www.nrk.no

 

[Gjest.]

De sier kanskje litt at Egypt ikke vil ha dem, ikke Jordan, ikke Syria ,ikke Libanon, Ikke Kuwait , Ikke Saudi-Arabia. Google Black september osv.

Det er ikke pga palestinerne selv, som du underforstått demoniserer. Det er fordi de arabiske landene er imot ytterligere israelsk okkupasjon og ekspansjon. Det som Israel har håpet på siden 1948, -å jage ut alle Palestinere fra sitt hjemland slik at Israel kan utvide grensene. Fra Middelhavet til Jordan.

 

[Dr_BASS]

De sier kanskje litt at Egypt ikke vil ha dem, ikke Jordan, ikke Syria ,ikke Libanon, Ikke Kuwait , Ikke Saudi-Arabia. Google Black september osv.

litt som israelerne, de måtte jo grine seg til sitt eget land for ingen ville ha de. Selv det var ikke godt nok
mye vil ha mer

 

[alipax]

Det var et åpent spørsmål med mulighet for debatt og argumenter. Men kjempebra innlegg. Jeg tar det til meg. Not.

Du la jo opp nivået selv. Du kan jo begynne med å definere hvem er Palestiner.

 

[xerxes]

Du la jo opp nivået selv. Du kan jo begynne med å definere hvem er Palestiner.

Det er de som undertrykkes og drepes av Israel.

 

[alipax]

Det er de som undertrykkes og drepes av Israel.

Spørsmålet til defacto var om vi virkelig ønsker palestinere i Norge. Du avsporer hans innlegg.

 

[Gjest.]

Forsøk på definisjon: En palestiner er en person som har sin opprinnelse i Palestina, mao hele området mellom Jordan og Middelhavet, grensende mot Egypt i sør og Libanon i nord. Vi må inkludere personer som er jaget ut av dette området av IDF (og sionistisk milits og terrorgrupper før 1948) og som befinner seg i flyktningeleire i Libanon eller andre steder i verden. Et tidsperspektiv på 100-200 år bakover i tid. Som i alt annet lovverk må rimelighet legges til grunn i vurderingene

 

[Billbob]

JOURNALISTER DREPT I GAZA.

• Siden krigen på Gazastripa begynte i oktober i fjor, har et rekordstort antall reportere blitt drept.
• Nye tall viser at mellom 102 og 144 journalister har blitt drept mellom 7. oktober i fjor og 25. juni i år.

Gaza-krigen er den mest dødelige for journalister siden CPJ begynte å registrere drepte journalister i 1992.

 

[defacto]

Spørsmålet til defacto var om vi virkelig ønsker palestinere i Norge. Du avsporer hans innlegg.

Ingen avsporing. De har helt rett. I begge innleggene.
Så kan du si noe om hvorfor vi skal ta inn mennekser fra krigsherjede land. Det gjelder alle land, ikke bare Palestina. Jeg er usikker på hvor smart det er, uansett hvor politisk ukorrekt det er å si det. Jeg er usikker på at vi noensinne vil klare å gjøre disse om til norske borgere med de samme holdningene som vi liker å skryte av at vi har. Kanskje er det bedre å jobbe for at de hjelpes der de er? Igjen, jeg sier ikke noe om at jeg er sikker på dette eller at det ikke finnes andre løsninger. Jeg er bare veldig usikker på om jeg ville hatt noen med de erfaringene i mitt nabolag. Det er en risk som jeg ikke er 100% sikker på om jeg vil ta.

 

[defacto]

Det er ikke pga palestinerne selv, som du underforstått demoniserer. Det er fordi de arabiske landene er imot ytterligere israelsk okkupasjon og ekspansjon. Det som Israel har håpet på siden 1948, -å jage ut alle Palestinere fra sitt hjemland slik at Israel kan utvide grensene. Fra Middelhavet til Jordan.

Jeg har en mistanke om at USA også har noe med dette å gjøre. I kullissene. Men de kan være nokså truende når de mener de har både rett og mulighet til å mene noe.

 

[morbid]

Kanskje mindre risiko hvis de ikke huser gissler?

 

[Gjest.]

USA har noe med dette å gjøre, det er i tråd med propagandaen om " ondskapens akse" som ble lansert etter 9/11. Ideologien bak de feilslåtte krigene i midt-østen.

 

[xerxes]

George Galloway DESTROYS Piers Morgan ~ Piers Morgan Uncensored

George Galloway completely annihilates Piers "Moral Quandary" Morgan's whole schtick, existence even. Masterclass. More to come. Become a Bunker Cat to *supp...

youtube.com