Gode poenger synes jeg.
|
The Real Reason Why Music Is Getting Worse
- Trådstarter xerxes
- Startdato
Mange gode poenger ja.
Men verden er i konstant endring. Ting er ikke som før, om det er dåligere eller bedre nå er jo alltids noe å diskutere.
Eks lettere å lage og gi ut musikk (aka mindre marked for studiofyrer som han i video'en.....) enn før, etc.
Men om jeg skal spå, så tipper jeg at det om 30 år blir å finnes en video hvor noen syntes det var mye bedre i 2024.
Men verden er i konstant endring. Ting er ikke som før, om det er dåligere eller bedre nå er jo alltids noe å diskutere.
Eks lettere å lage og gi ut musikk (aka mindre marked for studiofyrer som han i video'en.....) enn før, etc.
Men om jeg skal spå, så tipper jeg at det om 30 år blir å finnes en video hvor noen syntes det var mye bedre i 2024.
- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.374
- Antall liker
- 11.239
For +50 år siden satt 20 åringer og hørte nøye etter da artister sang om krig, samfunnet generelt og annet som var viktig, folk som laget musikk og de som hørte på mente noe og hadde standpunkt. I dag synger de aller fleste noen syltynne tekster om seg selv mens folk ikke hører etter, men det er sikkert en slags utvikling det også.
Sist redigert:
Unge bruker idag mindre tid på musikk enn tidligere, altså HØRER PÅ.
Dem lytter i svært liten grad som noen av oss her inne gjør.
Dem bruker da enda mer tid på sosiale medier, og det er vel det som er det triste med det hele.
Dem lytter i svært liten grad som noen av oss her inne gjør.
Dem bruker da enda mer tid på sosiale medier, og det er vel det som er det triste med det hele.
Tre tips til godeste Beato:
-Gidd å se på noe annet enn topp 40 lista
-Drit i hva algoritmen prøver å vise deg, og gjør en aktiv innsats for å finne ny musikk.
-Aksepter at radioapparatet ikke lengre mater deg med hva en eller annen kokainsprengt klovn i Los Angeles har bestemt at er "bra musikk". Vi lever i 2024, ikke 1976.
-Gidd å se på noe annet enn topp 40 lista
-Drit i hva algoritmen prøver å vise deg, og gjør en aktiv innsats for å finne ny musikk.
-Aksepter at radioapparatet ikke lengre mater deg med hva en eller annen kokainsprengt klovn i Los Angeles har bestemt at er "bra musikk". Vi lever i 2024, ikke 1976.
Det vet jeg, Beato og sikkert mange andre.
Problemet er at f eks «musikksjefer» rundt omkring, f eks i kringkastingen, utrettelige videreformidler de de kokainsprengte klovnene har funnet ut st alle vil ha.
Det er jo poenget mitt: Ignorer både musikksjefen og den kokainsprengte klovnen.
Han har noen poeng, men på den annen side finnes det motreaksjoner. Ifjor var jeg ute og lekte med en Leica IIIf, ca fra 1949, ved en skatepark og kom i prat med et par ungdommer. De startet med å reagere på at kameraet ikke hadde skjerm og var imponert over at det var eldre enn foreldrene deres, men den morsomme reaksjonen kom da jeg forklarte at den tekniske kvaliteten selvsagt ikke ble like bra som med digitalkamera. Da svarte den ene "Jammen, det er jo nettopp det som er meningen".
Jeg tror grunnen til at analog fotografering og lyd har fått et oppsving er at mange, også unge, blir lei av at ting er så lettvint, at det virker som om det ikke betyr noe lenger. Det er kult når det krever litt innsats, når du må tenke deg om og når du kan vise det frem til venner. Så om folk flest lar musikken strømme motstandsløst gjennom hodet er det ihvertfall noen som tenker annerledes, og når man tenker på hvor mange som har latt P4 strømme gjennom hodet i årevis mistenker jeg at ting ikke har forandret seg så mye. Entusiastene følger med, de andre bruker det bare for å slippe stillheten.
Jeg tror grunnen til at analog fotografering og lyd har fått et oppsving er at mange, også unge, blir lei av at ting er så lettvint, at det virker som om det ikke betyr noe lenger. Det er kult når det krever litt innsats, når du må tenke deg om og når du kan vise det frem til venner. Så om folk flest lar musikken strømme motstandsløst gjennom hodet er det ihvertfall noen som tenker annerledes, og når man tenker på hvor mange som har latt P4 strømme gjennom hodet i årevis mistenker jeg at ting ikke har forandret seg så mye. Entusiastene følger med, de andre bruker det bare for å slippe stillheten.
Problemet er vel først og fremst den musikken som spilles på repeat i radio og som promoteres på youtube og andre plattformer? Hvem som helst kan lage noe og hive det ut på nettet og så er det veldig tilfeldig hva som blir plukket opp. Det er ingen kvalitetsvurderinger (man overlater det til folks smak. noe som er greit nok, men som ikke betyr at det som blir plukket opp er bra og har livets rett). Bach var glemt i 100 år før Mendelssohn satte opp noe av musikken hans. Vivaldi var stort sett ukjent før noen spilte inn "De 4 årstider" på plate på 50-tallet. Det var riktignok på en tid da musikk måtte oppsøkes, ikke bare noe man hørte hele tiden.
Problemet er vel først og fremst at man bombarderes av musikk hele tiden og man er ikke egentlig interessert i musikk. Et eksempel er studenter/skoleelever som må høre på musikk mens de arbeider. Hvis du konsentrer deg om å arbeide er musikken bare bakgrunnsstøy - du hører ikke på musikken, den bare er der. Da er det jo egentlig viktig at musikken ikke vekker deg og får deg til å høre etter.
Jeg er klar over at jeg høres veldig elitisk ut når jeg sier dette, men folks smak er ikke noe bra kvalitetskriterium.
PS: Jeg har hørt en del på Radio Vinyl og deres spillelister over popmusikk fra 60- og 70-tallet, og det er utrolig mye dårlig som ble lagd den gangen også. Jeg bruker Radio Vinyl som innsovningsmusikk om kvelden. Etter 4-5 sanger sovner jeg for det er så mye dårlig...
PPS: Jeg var nettopp i England på ferie og så Glastonburyfestivalen på TV (live). Der var det ikke mye som fenget. Jeg var også på en konsert med en amerikansk/engelsk folkduo, og jeg og de jeg var sammen med var enige om at det var mye bedre enn noe av det vi hadde sett fra Glastonbury.
Problemet er vel først og fremst at man bombarderes av musikk hele tiden og man er ikke egentlig interessert i musikk. Et eksempel er studenter/skoleelever som må høre på musikk mens de arbeider. Hvis du konsentrer deg om å arbeide er musikken bare bakgrunnsstøy - du hører ikke på musikken, den bare er der. Da er det jo egentlig viktig at musikken ikke vekker deg og får deg til å høre etter.
Jeg er klar over at jeg høres veldig elitisk ut når jeg sier dette, men folks smak er ikke noe bra kvalitetskriterium.
PS: Jeg har hørt en del på Radio Vinyl og deres spillelister over popmusikk fra 60- og 70-tallet, og det er utrolig mye dårlig som ble lagd den gangen også. Jeg bruker Radio Vinyl som innsovningsmusikk om kvelden. Etter 4-5 sanger sovner jeg for det er så mye dårlig...
PPS: Jeg var nettopp i England på ferie og så Glastonburyfestivalen på TV (live). Der var det ikke mye som fenget. Jeg var også på en konsert med en amerikansk/engelsk folkduo, og jeg og de jeg var sammen med var enige om at det var mye bedre enn noe av det vi hadde sett fra Glastonbury.
Nå har Radio Vinyl ganske sikkert en musikksjef…
Det første året eller så, så var vel hver fjerde låt Creedence.
Mitt poeng er i stor grad total mangel på mangfold.
Det var mye søppel i gamle dager også, men Radio Vinyl leter ikke akkurat etter glemte skatter de heller.
Nei, definitivt ikke, men de speiler det som ble spilt på radio og som var på hitlistene på den tiden, akkurat som det som høres i radio og på nettet nå.
BTW: Jeg spiste lunsj med noen venner på en sushi-restaurant her i Trondheim for en uke siden. Der spilte de Hendrix på anlegget, men på et såpass lavt nivå et det gikk an å snakke. For å høre musikken måtte du lytte - sånn skal det være!
PS: Helt enig i dette med mangel på mangfold, men det finnes ikke så mange som Harald Are Lund der ute lenger, og hvis de finnes er de i hvert fall ikke ansatt i noen radiokanal.
BTW: Jeg spiste lunsj med noen venner på en sushi-restaurant her i Trondheim for en uke siden. Der spilte de Hendrix på anlegget, men på et såpass lavt nivå et det gikk an å snakke. For å høre musikken måtte du lytte - sånn skal det være!
PS: Helt enig i dette med mangel på mangfold, men det finnes ikke så mange som Harald Are Lund der ute lenger, og hvis de finnes er de i hvert fall ikke ansatt i noen radiokanal.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.905
- Antall liker
- 10.432
Å skjelle ut radioens dårlige musikk og samtidig referere til P4 og Radio Vinyl blir litt feil. NRK 1, 2, 3 og 13 leverer litt for enhver smak til forskjellige tider på døgnet. Mye bra der.
Joda, NRK har noe bra innimellom. Et godt eksempel på at kommersiell radio ikke akkurat er noe å rope hurra for. Jeg har hørt en del på P2 i bilen i det siste og oppdaget at det er en del gode program der.
PS: Poenget mitt med å nevne Radio Vinyl var å vise at det var veldig mye dårlig som havnet på listene og dermed ble spilt på radioen tilbake på 60- og 70-tallet også.
PS: Poenget mitt med å nevne Radio Vinyl var å vise at det var veldig mye dårlig som havnet på listene og dermed ble spilt på radioen tilbake på 60- og 70-tallet også.
Jeg har alltid hørt mye på radio, spesielt P2 som har og har hatt mye bra, både generelt innhold og musikk.
Dessverre så har musikksjefen delvis tatt over der også,
så P2s musikkprofil er i dag mer "i takt" (det heter sikkert "in sync" for tiden) med hva musikksjefen mener markedet ønsker.
Og det er mindre mangfold.
Vi må ikke forvirre lytterne med noe som er mer enn 14 dager gammelt.
Dessverre så har musikksjefen delvis tatt over der også,
så P2s musikkprofil er i dag mer "i takt" (det heter sikkert "in sync" for tiden) med hva musikksjefen mener markedet ønsker.
Og det er mindre mangfold.
Vi må ikke forvirre lytterne med noe som er mer enn 14 dager gammelt.
Sist redigert:
Hvem som helst kan gi ut musikk i dag… dessverre, mindre talent og mer møkkJeg tror du ville foretrekke meg med autotune, mye autotune….
Så This Is Pop på Netflix. Der ble det nevnt at det var ytterst sjelden at David Bowie måtte gjøre ekstra tagninger på grunn av sur sang. Har var en sjeldenhet, men i dag har vi Autotune. Effektive greier. Han som fant opp Autotune hadde heller aldri sett for seg at noen skulle skru greiene til 11.
Jeg er på linje med Lena Olin i Tilværelsens uutholdelige letthet. Hun spurte kelneren om musikken på restaurant: - What's that noise? 49 av 50 ganger i alle fall. Jeg er alt for sjelden på jazzbar.
NettoppHvem som helst kan gi ut musikk i dag… dessverre, mindre talent og mer møkk
Prøver å være en gentleman, så jeg verken synger offentlig eller spiller trekkspill.
Helt enig!
NRK radio er en fantastisk rikskringkaster! Når det gjelder musikk har de stoor bredde og mange kompetente folk!!
BASTA!!
Nja, etter det jeg har hørt på P1 har de en smal profil; norsk musikk uten bruk av ekte instrumenterHelt enig!
NRK radio er en fantastisk rikskringkaster! Når det gjelder musikk har de stoor bredde og mange kompetente folk!!
BASTA!!
Tror nok P2 er mer kanalen å sjekke ut når det gjelder musikk! Mange fantastiske program i løpet av uka!!Nja, etter det jeg har hørt på P1 har de en smal profil; norsk musikk uten bruk av ekte instrumenter
Ja, P2 har mange gode program. NRK er definitivt de som har det beste programtilbudet. Synd at de har sagt opp mange av sine gode musikkjournalister og erstattet mye av det de sto for med pludreprogramledere og spillelister på spesialkanaler.
Radio Norge spiller mye fra lista som stemmes frem av egne lyttere.
De som stemmer der får vel musikken de liker.
Veldig mye forskjellig musikksmak i verden, helt umulig å tekkes alle.
Gjennomsnitts alderen på Hifisentralen tilsier at listetopp musikk ikke er favorittmusikken, gamle svisker derimot
De som stemmer der får vel musikken de liker.
Veldig mye forskjellig musikksmak i verden, helt umulig å tekkes alle.
Gjennomsnitts alderen på Hifisentralen tilsier at listetopp musikk ikke er favorittmusikken, gamle svisker derimot
Jeg har ikke så mye problemer med at folk bruker amp-modellering på gitar (gjør det selv) eller samples på trommer. Det tar, i mine øyne, ikke bort kreativiteten, det gjør det enklere for flere å kunne spille inn ting som faktisk låter bra.
Problemet ligger i auto-tune, quantizing trommer og denslags. Har spilt inn låter hvor alle trommene var samples, men trommissen må likevel spille alt. Det er når man begynner å flytte slag, jevne ut basstrommer, move to grid og alt det pisset der som får det til å låte som en maskin.
Samme med gitar. Om jeg spiller gjennom en amp, kabinett og en mikrofon eller inn i en amp-simulator, jeg må spille like bra uansett. Men juksing, det kan jeg ikke fordra.
Og selv om en del lyder i utgangspunktet er samplet så skjer det mye i miksing-prosessen for å endre alt dette så gitar, trommer, bass og vokal passer sammen i et lydbilde.
Men nå prater jeg ut fra erfaringer med band hvor alle faktisk spiller disse instrumentene i utgangspunktet. Da er dette noe som forenkler en opptaksprosess. Men det er også noe som gjør at en som kan spille gitar og litt vokal også får hacket inn et opptak. Ok gitar, programmerte trommer og auto-tunet vokal, ja det blir rævva.
Problemet ligger i auto-tune, quantizing trommer og denslags. Har spilt inn låter hvor alle trommene var samples, men trommissen må likevel spille alt. Det er når man begynner å flytte slag, jevne ut basstrommer, move to grid og alt det pisset der som får det til å låte som en maskin.
Samme med gitar. Om jeg spiller gjennom en amp, kabinett og en mikrofon eller inn i en amp-simulator, jeg må spille like bra uansett. Men juksing, det kan jeg ikke fordra.
Og selv om en del lyder i utgangspunktet er samplet så skjer det mye i miksing-prosessen for å endre alt dette så gitar, trommer, bass og vokal passer sammen i et lydbilde.
Men nå prater jeg ut fra erfaringer med band hvor alle faktisk spiller disse instrumentene i utgangspunktet. Da er dette noe som forenkler en opptaksprosess. Men det er også noe som gjør at en som kan spille gitar og litt vokal også får hacket inn et opptak. Ok gitar, programmerte trommer og auto-tunet vokal, ja det blir rævva.
Bare et inspill til de av dere som er så imot autotune: Hvis dere hører på musikk som har blitt gitt ut de siste 10-15 åra, så er det veldig sannsynlig at dere liker låter hvor autotune har blitt brukt, dere er bare ikke klar over det fordi det har blitt brukt på en måte som ikke er åpenbart.
Det kommer vel helt an på hva man hører på, vil jeg tro. Ser ikke for meg at det er utstrakt bruk av autotune i jazz, svartmetall, klassisk eller blues, sånn for å nevne noe.
Det kan hende, men det er ingen motsetning mot å like en låt og å mislike den teknologien.
Auto-tune er fortsatt bare juks og fanteri og enten får vokalisten ta et par takes til i studio til det blir rent nok eller så får vedkommende revurdere å være vokalist.
Jeg skulle ønske jeg kunne stole på det jeg hører, vokalister, trommiser, gitarister, etc bør klare å gjennomføre det vi hører. At noen har hjuksa til en låt jeg faktisk liker endrer ikke mitt syn på det.
Har hørt om alt fra gitarister som har speeda opp opptak, tuna bendinger som er sure, trommer hvor slag blir flytta, speeda opp etc. Rævva hele opplegget. Øv mer.
Auto-tune og uendelig mange spor og millioner av sampler tilgjengelig er nå en ting, men jeg hater virkelig "wall of sound". "Wall of sound" ble jo i sin tid oppfunnet fordi man hadde dårlig avspillingsutstyr og man måtte legge på flere lag av instrumenter for i det hele tatt å høre noe (svært forenklet selvsagt). Men hvorfor bruker man det i dag? Det bare skjuler hva som spilles.
Jeg hørte nettopp på et par sanger på et radioprogram, og det var fullstendig umulig å høre hva som ble spilt. Ikke kunne man høre hvilke instrumenter som ble brukt, ikke kunne man høre noe spennende i musikken i det hele tatt. Det var bare en vegg av støy. Man går seg fullstendig vill i mulighetene teknologien gir og musikken forsvinner. Så hører jeg litt på musikk fra 60-tallet og plutselig er det musikk. Du hører hvor mange som spiller. Du hører hva de forskjellige instrumentene spiller. Du hører hva de synger. Du hører de feilene de gjør. etc...
"Wall of sound" er en uting!
Jeg hørte nettopp på et par sanger på et radioprogram, og det var fullstendig umulig å høre hva som ble spilt. Ikke kunne man høre hvilke instrumenter som ble brukt, ikke kunne man høre noe spennende i musikken i det hele tatt. Det var bare en vegg av støy. Man går seg fullstendig vill i mulighetene teknologien gir og musikken forsvinner. Så hører jeg litt på musikk fra 60-tallet og plutselig er det musikk. Du hører hvor mange som spiller. Du hører hva de forskjellige instrumentene spiller. Du hører hva de synger. Du hører de feilene de gjør. etc...
"Wall of sound" er en uting!
Enig otare, men det sier jo litt om alderen våres og, det blir litt sånn, alt var bedre før. Akkurat som besteforeldrene våre klaget høylytt da rocken kom til verden (Elvis) og at det var noe forferdelig støy. Alt var bedre før det og....
Men ja, det er mye dårlig musikk som kommer ut, men det har det alltid vært. Det produseres særs mye bra idag og, men noen ganger så må man ut av komfort sonen sin for og finne den kvaliteten, jeg syntes fremdeles at det er morsomt og sette meg selv på prøve der....
Men ja, det er mye dårlig musikk som kommer ut, men det har det alltid vært. Det produseres særs mye bra idag og, men noen ganger så må man ut av komfort sonen sin for og finne den kvaliteten, jeg syntes fremdeles at det er morsomt og sette meg selv på prøve der....
Musikken er da ikke blitt dårligere, det gis bare ut så uendelig mye mer. Det er lett å plukke det som var bra før og glemme det som var middelmådig eller rett og slett elendig. Plateselskapene silte så godt de kunne.
Nå er det bare vanskeligere å finne det som er middelmådig eller rett og slett bra da mange mener at siden de så absolutt ikke får platekontrakt må det gis ut likevel på eget forlag eller rett fra computeren.
Nå er det bare vanskeligere å finne det som er middelmådig eller rett og slett bra da mange mener at siden de så absolutt ikke får platekontrakt må det gis ut likevel på eget forlag eller rett fra computeren.
Det jeg reagerer på er man ikke kan høre hva de spiller. Musikken kan godt være bråkete så lenge man hører hva som foregår. Jeg liker Yes og King Crimson og masse bråkete musikk. Jeg går i operaen og hører Janáček (hans Kata Kabanová er ikke akkurat letthørt), Wagner og Prokofiev (han har selv sagt at "Love for three oranges" var et forsøk på å skrive kakafonisk musikk uten noen melodier - noe han ikke helt klarte) og på konserter og hører Mahler og Wagner og annen massiv musikk, men det som er felles med alt er at du faktisk hører instrumentene og hva de spiller.
Det har jo skjedd litt på de 200 årene siden wagner skrev da. Hadde han skrevet i dag ville det ikke vært usikkert på om han var låtsnekrer for Satyricon og man ville klaget lell….
Fin tråd! Jeg er veldig enig i videoen i åpningsinnlegget. Jeg vil legge til at den populære musikken alltid vil representere samtiden den blir produsert i. Det er også noe som heter "baumols sykdom" som i praksis går ut på at ting blir dyrere over tid og at ting må effektiviseres. I kunst og kultur ser man effektivisering ved færre musikere (mer digitalt) og kortere innspillingstid og lavere krav til kvalitet (autotune og kvantisering).
Jeg var lenge komprimissløs når det kom til periodisering og autotune når det kom til eget spill, men møtte meg selv i døra da jeg var produsent på et studioalbum der bandet ikke fikk det bra nok til uten å spille på klicktrack og instrumentalisten spilte ikke vanskelige løp godt nok. Samtidig løp både penger og tid. Da var gode råd dyre og triks som kvantisering og klicktracks var plutselig veldig velkommen.
Autotune har visst eksistert veldig lenge selv om bruken nødvendigvis ikke var som i dag. Lærte nettopp av Maria Callas og Pavarotti også brukte en for for autotune på 70-80 tallet.
En positiv bieffekt er at ungdommen synger og spiller renere (uten autotune) i dag fordi det ikke er OK å synge og spille surt lengre.
Jeg var lenge komprimissløs når det kom til periodisering og autotune når det kom til eget spill, men møtte meg selv i døra da jeg var produsent på et studioalbum der bandet ikke fikk det bra nok til uten å spille på klicktrack og instrumentalisten spilte ikke vanskelige løp godt nok. Samtidig løp både penger og tid. Da var gode råd dyre og triks som kvantisering og klicktracks var plutselig veldig velkommen.
Autotune har visst eksistert veldig lenge selv om bruken nødvendigvis ikke var som i dag. Lærte nettopp av Maria Callas og Pavarotti også brukte en for for autotune på 70-80 tallet.
En positiv bieffekt er at ungdommen synger og spiller renere (uten autotune) i dag fordi det ikke er OK å synge og spille surt lengre.
Sånn av nysgjerrighet, har du et eksempel?
Nja.. det er vel litt både og... litt synd bare at folka med musikkompetanse tilsynelatende er altfor sjelden på jobb... da kunne de jo ha byttet/redigert spillelistene til både Klassisk og Jazz,,,,Helt enig!
NRK radio er en fantastisk rikskringkaster! Når det gjelder musikk har de stoor bredde og mange kompetente folk!!
BASTA!!