Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.955
    Antall liker
    10.661
    Jeg trenger hjelp, hva er det egentlig som diskuteres her?
    - motstand mot el biler?
    - motstand mot elbil ladere?

    såvidt jeg forstår trump, som også angitt i artikkelen, vil han ikke ha hverken elbiler og derav ei heller behov for elbil ladere
    De andre vil ha elbiler og derav ladere…
    Jeg tror vel poenget her var manglende gjennomføringsevne for de lovede utbygginger, noe også min linkede artikkel i Politico viste. Men verden er aldri så enkel som den kan se ut fra et tastatur, så det finnes sikkert en del mer og mindre gode forklaringer på den reelle situasjonen.
    Men igjen, det hele er nok sikkert litt opp til den som velger kriteriene for det man ønsker å formidle. Og den amerikanske stat / stater har ikke levert mange ladestasjoner, mens det private næringslivet har levert en god del av dem. Hvem som har æren for akkurat det, skal jeg ikke uttale meg om. Men i det øyeblikket DJ Trump stopper en hver satsning på elbiler, så vil også det private næringsliv være raske til å trekke tilbake sine investeringer, og fjerne seg fra alt som har med elektrisk energi som energi til transport å gjøre.
    Ergo blir det litt merkelig å bruke akkurat dette som et argument i mot Biden-administrasjonen.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.678
    Antall liker
    1.951
    Sted
    Bergen
    Vel vel
    Musks ladestasjoner med gratis lading var et fortrinn for kjøperne til å velge Tesla. Dette tilbudet er long gone..
    Deretter ditched musk like godt hele sin ladeorganisasjon
    https://edition.cnn.com/2024/05/01/business/tesla-ev-charging-layoffs/

    Så musk som elbil produsent støtter trumpa som ikke vil ha elbiler
    Hærlig, hva har trump lovt musk? Evig statsstøtte til å bo i huler på månen?

    dette er hva musk fikk ut av biden
    https://www.politico.com/news/2024/02/27/tesla-biden-electric-car-charging-00143431
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.135
    Antall liker
    13.652
    Her er du inne på noe jeg også lurte på lenge - hvorfor stemmer arbeiderklasse amerikanere på republikanerne. Det har de til dels gjort en god stund før Trump kom på banen.
    For ca 12-13 år siden (?) leste jeg noe som lignet på en troverdig forklaring i en artikkel i NYT. Reporteren reiste ut til et eller flere av disse stedene i Pennsylvania eller der omkring og intervjuet diise som hadde 2-3 jobber og som så vidt fikk det til å svive rundt. Hvorfor stemte de ikke på demokratene?
    Slik jeg husker/oppfattet svarene gikk det i at demokratene stod for velferdsgoder som bare gitt til de aller fattigste, altså de på nivået under disse med 2-3 jobber. Det vil si "latsabbene" som ikke gadd jobbe selv, og de (som jobbet) skulle faen ikke stemme på et parti som tok deres skattepenger og gav til "latsabbene".

    Som minner meg på at Kalle Moene og Harald Eia var inne på noe viktig med at suksessen til den norske velferds modellen skyldes blant annet det at ytelsene er generelle og for alle.
    Det er langt på vei samme forklaring som JD Vance (altså visepresidentkandidaten) gir i boka si om oppveksten i Kentucky. «welfare queens gjorde denne tidligere demokratiske høyborgen mer og mer republikansk. Han skriver at han satt i kasse på butikken og så folk på stønad handle varer folk som prøvde å forsørge seg selv ikke hadde råd til.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    13.998
    Antall liker
    9.800
    Sted
    Trondheim
    For ca 12-13 år siden (?) leste jeg noe som lignet på en troverdig forklaring i en artikkel i NYT. Reporteren reiste ut til et eller flere av disse stedene i Pennsylvania eller der omkring og intervjuet diise som hadde 2-3 jobber og som så vidt fikk det til å svive rundt. Hvorfor stemte de ikke på demokratene?
    Slik jeg husker/oppfattet svarene gikk det i at demokratene stod for velferdsgoder som bare gitt til de aller fattigste, altså de på nivået under disse med 2-3 jobber. Det vil si "latsabbene" som ikke gadd jobbe selv, og de (som jobbet) skulle faen ikke stemme på et parti som tok deres skattepenger og gav til "latsabbene".
    Ja, jeg så et intervju med en gruvearbeider i Kentucky som hadde "black lung" og var blitt arbeidsløs. Han hadde ikke råd til å kjøpe medisiner, så intervjueren spurte om han ikke skulle stemme på demokratene slik at "obamacare" kunne utvides slik at han kunne få gratis medisiner. Nei, det ville han ikke ha noe av - at"de som ikke orket å jobbe skulle snylte på de som gjorde det". Det var tydeligvis viktigere for han at andre skulle være syke enn at han skulle bli "frisk" (det blir man jo ikke av "black lung", men det medisiner hjelper deg jo å puste bedre og forlenger din forventede levetid).
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    2.678
    Antall liker
    1.951
    Sted
    Bergen
    Jeg tror vel poenget her var manglende gjennomføringsevne for de lovede utbygginger, noe også min linkede artikkel i Politico viste. Men verden er aldri så enkel som den kan se ut fra et tastatur, så det finnes sikkert en del mer og mindre gode forklaringer på den reelle situasjonen.
    .
    avsindig argumentasjon fra GOP. Anklage Biden for sen utbygging når:
    - GOPene protesterer ved å blokkere alle forsøk
    - det er statene som er ansvarlig for gjennomføring og her har jo ikke presidenten noe makt, i tillegg har GOPene mye lokal makt, og da følges guden slavisk

    du milde for en gjeng.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    37.101
    Antall liker
    36.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, jeg så et intervju med en gruvearbeider i Kentucky som hadde "black lung" og var blitt arbeidsløs. Han hadde ikke råd til å kjøpe medisiner, så intervjueren spurte om han ikke skulle stemme på demokratene slik at "obamacare" kunne utvides slik at han kunne få gratis medisiner. Nei, det ville han ikke ha noe av - at"de som ikke orket å jobbe skulle snylte på de som gjorde det". Det var tydeligvis viktigere for han at andre skulle være syke enn at han skulle bli "frisk" (det blir man jo ikke av "black lung", men det medisiner hjelper deg jo å puste bedre og forlenger din forventede levetid).
    Det er nokså ubegripelig, inntil man også tenker på rase som skillelinje. Da blir det litt enklere å forstå.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.916
    Antall liker
    4.035
    Sted
    Sunnmøre
    Åpenbart.
    Men alle er tydelegvis ikkje kjempeglade for Vance:
    It’s a bad time to be a finance billionaire. Well, in Washington, D.C., anyway.

    Republicans on Wall Street, who had been largely coalescing around former President Donald J. Trump’s efforts to return to office, suffered outright repudiation this week with his pick of Senator JD Vance of Ohio as a running mate. Mr. Vance, a harsh critic of corporate interests and a former venture capitalist, solidified a feeling in the world of high finance that the balance of power in the party had suddenly shifted westward to Silicon Valley.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.310
    Antall liker
    2.701
    Men republikanere på wall street er nok ingen stor velgermasse. Det budskapet der går nok rett hjem midt i landet.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.916
    Antall liker
    4.035
    Sted
    Sunnmøre
    Men republikanere på wall street er nok ingen stor velgermasse. Det budskapet der går nok rett hjem midt i landet.
    Ja, nei, dei er vel først og fremst ein stor donormasse.

    Eg tykkjer Vance’ sitt synspunkt om at det staten skal gjera, er å begrensa tilgangen på billig arbeidskraft, og slik tvinga fram både innovasjon og fordeling, interessant. Altså, ein slags fusjon av hardcore fagforeiningslogikk og Silicon Valley/Big Tech.

    Det er ca ein million grunnar til at eg aldri ville stemt på Trump, GOP eller Vance, og at eg fryktar for framtida til Europa og USA når dei vinn.

    Men Vance er definitivt ein politikar med politikk, motsett Trump som er image og slagord. Det tykkjer eg er interessant.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.208
    Antall liker
    2.762
    Torget vurderinger
    16
    Ja, nei, dei er vel først og fremst ein stor donormasse.

    Eg tykkjer Vance’ sitt synspunkt om at det staten skal gjera, er å begrensa tilgangen på billig arbeidskraft, og slik tvinga fram både innovasjon og fordeling, interessant. Altså, ein slags fusjon av hardcore fagforeiningslogikk og Silicon Valley/Big Tech.

    Det er ca ein million grunnar til at eg aldri ville stemt på Trump, GOP eller Vance, og at eg fryktar for framtida til Europa og USA når dei vinn.

    Men Vance er definitivt ein politikar med politikk, motsett Trump som er image og slagord. Det tykkjer eg er interessant.
    I J. D. Vance har Trump funnet en mann som er like transaksjonell som han selv. Vance er forøvrig anti fagforening og pro corporation. Det er ikke basert på hva han sier, men på hvordan han stemmer.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    3.916
    Antall liker
    4.035
    Sted
    Sunnmøre
    Vance er forøvrig anti fagforening og pro corporation. Det er ikke basert på hva han sier, men på hvordan han stemmer.
    Eg påstår ikkje at han er fagforeiningsmann (sjølv om eg har sett det påstått, utan å ha hatt tid til å ettergå), men at logikken om å begrensa marknaden for arbeidskraft for å auka prisen på han er typisk «fagforeiningslogikk». NYT skreiv vel «right-wing marxist». Utan at det er særleg oppløftande, altså.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.301
    Antall liker
    2.835
    Det er påfallende hvor mange av disse som flyter opp som potensielle medarbeidere i en Trump admin mener kryptovalutta er bra saker. Dette inkludere også J.D.Vance og store deler av det kriminelle miljøet som har behov for å skjule økonomiske transaksjoner fra myndighetene.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.665
    Antall liker
    2.791
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Og destabilisert global økonomi er bra for krypto som Bitcoin, som det fins en finitt mengde av og som blir mer verdt når tradisjonelle økonomier svekkes… noen kommentatorer antyder at dette er årsaken til at Silicon Valley plutselig liker trump - de har store personlige investeringer i krypto
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.208
    Antall liker
    2.762
    Torget vurderinger
    16
    Eg påstår ikkje at han er fagforeiningsmann (sjølv om eg har sett det påstått, utan å ha hatt tid til å ettergå), men at logikken om å begrensa marknaden for arbeidskraft for å auka prisen på han er typisk «fagforeiningslogikk». NYT skreiv vel «right-wing marxist». Utan at det er særleg oppløftande, altså.
    Problemet med Vance er at sier en ting, men gjør noe annet. Han stemte imot "the PRO Act" og det er egentlig alt man trenger å vite når det gjelder Vance og fagforeningen.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    837
    Antall liker
    594
    Torget vurderinger
    2
    Men Vance er definitivt ein politikar med politikk, motsett Trump som er image og slagord. Det tykkjer eg er interessant.
    Enig i dette. Trump har breia seg fram på en måte som gir gjenklang hos mange amerikanere, dette er det reelle politiske landskapet. Misnøyens politikk der Trump er en bølle, men han er vår bølle som ødelegger for establishment som misnøyen retter seg mot.

    De politiske spillerne som dukker opp i Trumps skygge, som faktisk har et politisk program som kan… diskuteres.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.424
    Antall liker
    3.730
    Torget vurderinger
    4
    Har trodd at dette hele tiden har vært en seriøs backup plan. Nå er Trump nominert og demokratene kan stille men noe nytt og friskt og mye yngre. Så håper på det beste nå. Visepresidenten må ut også slik at det blir helt nye koster.

    Edit: Biden er jo en fornuftig kar innerst inne og han innså nok at toget gikk uten ham etter den debatten. Bedre med det ettermælen han har nå enn å tape for Trump
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.041
    Antall liker
    8.837
    Sted
    Oslo
    Setter en rimelig mm pickup på at det blir Kamala Harris
    Hardcore MAGA vil hate henne, men de er ikke i flertall.
    (De har riktignok våpen og har vist seg villig til å storme Capitol Hill)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.252
    Antall liker
    20.125
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvorvidt dette vil forandre noe som helst, er høyst usikkert. Trump er fortsatt Trump, velgerne hans opptrer som religiøse fanatikere. Lite håp om at noen av de vil skifte side. Det en i beste fall kan håpe på, er mobilisering av demokratiske velgere. Samt stjele stemmer fra Kennedy, som ligger på 8% på nasjonale målinger.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.041
    Antall liker
    8.837
    Sted
    Oslo
    Hvorvidt dette vil forandre noe som helst, er høyst usikkert. Trump er fortsatt Trump, velgerne hans opptrer som religiøse fanatikere. Lite håp om at noen av de vil skifte side. Det en i beste fall kan håpe på, er mobilisering av demokratiske velgere. Samt stjele stemmer fra Kennedy, som ligger på 8% på nasjonale målinger.
    Det sies jo at antivaxern Kennedy stjeler flere fra Trump enn fra demokratene
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.252
    Antall liker
    20.125
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det sies jo at antivaxern Kennedy stjeler flere fra Trump enn fra demokratene
    Det avhenger av i hvilke stater Kennedy stjeler stemmer. Noen demokrater vil nok stemme på ham pga av navnet 'Kennedy'. Hvor dette skjer, vil kunne være avgjørende i enkeltstater.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.882
    Antall liker
    8.584
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Visepresidenten må ut også slik at det blir helt nye koster.

    Tror det sitter veldig langt inne, siden hele potten med donasjoner til dags dato i så fall ryker og det må startes med blanke ark. Kun visepresidenten kan overta pengene som har blitt donert til nå og det er jo ikke akkurat snakk om småpenger. Så vil sikkert mye av totalsummen re-doneres eller bekreftes fort, men en del av potten er ganske sikkert betinget av at Biden står på toppen av seddelen.

    Om Harris forblir så må trolig VP-valget bli en mann, siden en seddel med to kvinner, hvorav en er farget, nok vil utelukke en del mulige velgere.

    Ideelt sett, i et perspektiv av vinn eller forsvinn, ville det sikkert være best om Harris forble VP og en mann sto på topp, men det er vel neppe mulig. Eller rettere sagt, det er helt uten presedens og dermed vanskelig å få aksept for. Har det aldri skjedd før så kan det heller ikke finnes noen lov som sier at det ikke kan gjøres, siden USA holder seg med et idiotisk Common Law system.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.252
    Antall liker
    20.125
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nå blir det styr innad hos demokratene, us kommer ikke til å skuffe oss.
    Biden støtter Harris som presidentkandidat.

    – Min aller første beslutning som partiets kandidat i 2020 var å velge Kamala Harris som min visepresident. Og det har vært den beste beslutningen jeg har tatt.

    Han skriver at det er på tide å stå sammen og slå Trump.

    – I dag ønsker jeg å gi min fulle støtte og godkjenning til Kamala som partiets kandidat i år.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.041
    Antall liker
    8.837
    Sted
    Oslo
    Jeg var sikker i 2008 at en ikke renraset hvit aldri kunne vinne valget.
    Jeg tok feil.
    Jeg var sikker i 2016 at en kvinne ikke kunne vinne valget,
    Hun fikk flest stemmer, men ikke flest valgmenn.
    Jeg tror en "farget" kvinne Kamala Harris faktisk kan vinne.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.882
    Antall liker
    8.584
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror en "farget" kvinne Kamala Harris faktisk kan vinne.

    Det tror jeg også, jeg tenker bare at her må man maksimere sjansen for å kunne vinne på alle mulige måter. Dette er ikke året for å bruke valget til å bedrive kvinnesak eller likestillingspolitikk; her er det snakk om demokratiets overlevelse.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.041
    Antall liker
    8.837
    Sted
    Oslo
    Når hun vinner
    La hun sette på Retha Franklin:
    R.E.S.P.E.C.T.
    På vinyl, gjennom en rørforsterker og med horn høytalere!
    Tror faktisk den låta kunne vært en jævla bra kampanje låt for Kamala.
    Hvem husker ikke Clintons bruk av Fleetwood Mac Don't stop sangen,
    og det var faktisk et britisk band!
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn