Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)
- Trådstarter Høvdingen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ærede Dr Bass, hva vil du fram til?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.758
- Antall liker
- 14.378
Men han tapte altså uansett. Han ble ikke president de siste fire årene. Hans akseptanse eller mangel på sådan hadde begrenset praktisk innvirkning i realiteten selv om mangelen på aksept ikke gikk upåaktet hen ref stormingen av kongressen osv.
Et demokrati kjennetegnes ikke primært ved hvordan politisk ledelse blir valgt, men hvordan sittende gir makten over til neste, altså hvordan valgnederlaget akseptertes. Her strøk selvsagt Trump et al så det synger.
Man bør vel kanskje innse at deomkrati som styreform er på hell - det har i flere tiår vært et slags hellig prinsipp i vesten men ser ut til å være på retretten. Hvorfor så skjer er jo en lang diskusjon, men sannsyneligvis bør den starte et sted rundt det at det daglige livet på bakken over tid er viktigere en prinsipper, idealer og fagre ideer. Det er muligens en konsekvens av at det, i alle fall på kortere sikt, ikke har pleid å ha allverdens å si om majoriteten kommer fra den ene eller andre blokken til tross for at de ulike blokkene gjerne fremstiller det som verdens undergang om den andre blokken får flertall. I USA er polariseringen definitivt mer reell enn hva vi er vant til, men de langt fleste merker neppe allverdens forskjell fra eller til om flertallet har den ene eller andre fargen her i landet for eksempel selv om det fremstilles som nær katastrofe og krise i retorikken før og etter valgene. Folk går kanskje bare lei over tid siden det er mye armer og bein og krangler og beskyldninger men til slutt så skjer fint lite stort sett.
Som jeg sa, delvis her og delvis i andre tårder - politikken har gått fra å handle om store ting til ting som ikke er så fryktelig viktig for folk samtidig som den har abdisert på det som faktisk betyr noe for folk. De virkelig store kampene med apell ble utkjempet for god tid siden og politikken har nå ingen svar på det som nå er viktig. I USA derimot krangles det fortsatt om ideer, verdier og ideologi og da er frontene mye steiliere. I Norge er eneste parti som bryr seg om Gud KrF som ligger og vaker rundt sperregrensen, i USA er det vel politsk selvmord å ikke være åpent kristen i en eller annen variant.
Demokratiske ledere slutter rekkene om Harris;
Reuters: Samtlige demokratiske delstatsledere stiller seg bak Kamala Harris
Alle de 50 delstatslederne i Det demokratiske partiet støtter Kamala Harris som partiets presidentkandidat, melder nyhetsbyrået Reuters, som viser til kilder.
Ifølge nyhetsbyrået holdt delstatslederne et telefonmøte søndag, etter at Joe Biden kunngjorde at han trekker seg som partiets presidentkandidat.
Reuters viser til kilder med kjennskap til saken.
Én kilde forteller at det var «full støtte» for å stille seg bak Harris, som nå er visepresident, som partiets kandidat.
(NTB)
Pete Buttigieg støtter Harris som presidentkandidat.
Transportminister Pete Buttigieg stilte selv i Demokratenes nominasjonsvalgkamp for fire år siden. Han har vært trukket frem som en av flere mulige kandidater til å overta hvis Biden trakk seg fra presidentvalgkampen.
California-guvernør Gavin Newsom stiller seg bak Kamala Harris som presidentkandidat
California-guvernør Gavin Newsom er blant navnenw som har blitt nevnt som en mulig etterfølger, hvis Biden trakk seg fra presidentvalgkampen.
Konkurrenter stiller seg bak Harris: – Ingen bedre
Visepresidentens konkurrenter faller som fluer.
www.vg.no
Da er nok dette avgjort.Sist redigert:Det viktigste er å finne en kandidat som kan slå Trump. Om det er en hvit mann får det så være at det ikke blir en mørkhudet kvinne. Det kan knapt kalles rasisme å påpeke at det er slik velgerne i USA vil ha det. Uansett hvor beklagelig det måtte være.
Nettopp. Uansett, Harris får top spot og da spørs det bare hvem som stiller på andreplass. I et normalt land ville Buttigieg vært en glimrende kandidat, han er skarp som et barberblad, men det går neppe bra. Ikke Newsom heller; to californiere på seddelen vil støte bort rustbeltet og midt-vesten.
Den sjansen Kamala har er vel at hun blir en samlende anti-Trump kandidat. At man ikke stemmer på henne fordi man liker henne, men at man stemmer på henne fordi hun ikke er Trump.
Hvorvidt det holder, det er det store spørsmålet. Nå må valgkampmaskineriet i gang med å justere henne henne noen hakk hit og dit. Imo, det å gjøre henne litt mindre stiv og besteborgelig til mer romslig, uformell og snakke med mer passion. Litt mere hjerte og litt mindre hjerne.
At hun er like god som Biden og Obama til å utføre presidengjerningen, det er jeg ikke et øyeblikk i tvil om. Men først må hun bli valgt.
Tror Buttigieg ville blitt en glimrende VP, skulle likt å sett ham i en debatt mot Trump sin radikale VP.
Dessuten, en sort kvinne som president og en god homo som VP, det ville vært med på å føre USA tilbake på sporet som mulighetens land, et land hvor alt kan skje bare du har guts og ferdigheter.Hun har noe støtte da
ActBlue rakes in nearly $50 million in 7 hours after Harris campaign launch
'The floodgates will open': Democratic donors energized by Kamala Harris' run
Small-dollar donors gave tens of millions of dollars to Democratic causes in the hours after Biden stepped aside. Fundraisers said big donors were ready to get behind Harris, too.www.nbcnews.com
Og
“In reality, there would be no legal problem in any state,” said election law expert Richard Winger. “No state requires a qualified party to certify its nominees for national office earlier than August 21.”
The legal path for Democrats to replace President Joe Biden after he dropped out of race
As the presumptive nominee, Biden has already won about 3,900 out of the 4,000 delegates that decide the nomination. Now those delegates will have to go to someone else.lawandcrime.com
The bogus right-wing legal battle to keep Joe Biden on the ballot
The Heritage Foundation could make things ‘difficult’ for Democrats, but election law experts say the group’s threat of litigation is more about challenging the legitimacy of Trump’s rival, Alex Woodward reportssg.news.yahoo.com
Ser sånn utDemokratiske ledere slutter rekkene om Harris;
Reuters: Samtlige demokratiske delstatsledere stiller seg bak Kamala Harris
Alle de 50 delstatslederne i Det demokratiske partiet støtter Kamala Harris som partiets presidentkandidat, melder nyhetsbyrået Reuters, som viser til kilder.
Ifølge nyhetsbyrået holdt delstatslederne et telefonmøte søndag, etter at Joe Biden kunngjorde at han trekker seg som partiets presidentkandidat.
Reuters viser til kilder med kjennskap til saken.
Én kilde forteller at det var «full støtte» for å stille seg bak Harris, som nå er visepresident, som partiets kandidat.
(NTB)
Pete Buttigieg støtter Harris som presidentkandidat.
Transportminister Pete Buttigieg stilte selv i Demokratenes nominasjonsvalgkamp for fire år siden. Han har vært trukket frem som en av flere mulige kandidater til å overta hvis Biden trakk seg fra presidentvalgkampen.
California-guvernør Gavin Newsom stiller seg bak Kamala Harris som presidentkandidat
California-guvernør Gavin Newsom er blant navnenw som har blitt nevnt som en mulig etterfølger, hvis Biden trakk seg fra presidentvalgkampen.
Konkurrenter stiller seg bak Harris: – Ingen bedre
Visepresidentens konkurrenter faller som fluer.
www.vg.no
Da er nok dette avgjort.
https://www.washingtonpost.com/poli...s-endorsements/?itid=hp-banner-main_p004_f001
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
GOP's respons er ikke et vakkert skue. De har ingen interesse av fair election, det de er ute etter, er absolutt all makt. De understreker gjentatte ganger at de ønsker USA som et nytt Sovjet, og de benytter sin nyttige idiot som redskap. (Apropos: har uttrykket "nyttig idiot" noensinne vært mer passende....?)
Reaksjonene hagler
Flere republikanske stemmer krever at Joe Biden skal tre av som president allerede nå.
www.dagbladet.no
at hun ikke er så populær blant svarte så burde vel finnes en bedre kandidatSeltzer sier i et intervju i en avis før helgen at et flertall av amerikanere ønsker en demokratisk president, men at de heller stemmer på en bølle enn en som har "en fot i penalet". Nå får vi se om han har rett.
Men nesten like viktig som presidentvalget er valg av nye senatorer til kongressen. Vi har jo sett at republikanerne har kunnet blokkere for saker som det egentlig er flertall for fordi man har kunnet stoppe saker før de kom til avstemming. Ukrainastøtten er jo det siste (kjente) eksempelet for det. En demokratisk president får egentlig gjort lite hvis kongressen har republikansk flertall.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Nettopp dette var jo Obamas problem, og viste med all mulig tydelighet at det amerikanske systemet er et skjørt system, med en rekke fallgruver. Så Obama fikk sørget for større makt på presidentens hender, noe jeg anser for å være et fryktelig feilgrep. Ett- og topartisystemer er ikke reelle demokratier, de burde begynne å jobbe for parlamentarisme jo før, jo heller. De planlagte endringer i Høyesterett er et lite steg i riktig retning.
Det er teoretiske og praktiske problem ved alle representative system, og eg tenkjer at ein styrke ved det amerikanske er at utøvande makt har direktemandat frå «folket». At det vert gjeve gjennom det litt odde systemet der kvar stat eigentleg er ein «vekta einmannskrins» (dårleg skildring) er derimot temmeleg fossilt.
Det franske systemet, med krav om >50% og fleire valomgangar er teoretisk meir tilfredsstillande, iallfall.
Men eg trur også storleik har noko å seia. Å konstruera eit godt valsystem for noko så stort som USA er neppe lett.
- i alle fall ikke sålenge man kan påberope seg et eller annet "amendment" for å hindre endring... det er nokså absurd denne flyttingen av valgkretsgrenser som særlig REPs driver på med..- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.399
- Antall liker
- 11.299
Noen av de som er nevnt er nok folk som allerede har peilet seg inn på 2028, da vil en intern kamp i partiet nå for så og hoppe inn i en valgkamp mot Trump kun uker før valget kanskje være ganske ødeleggende. På den annen side, hvis Harris skulle vinne i år så kan de sannsynligvis bare glemme 2028.Demokratiske ledere slutter rekkene om Harris;
Reuters: Samtlige demokratiske delstatsledere stiller seg bak Kamala Harris
Alle de 50 delstatslederne i Det demokratiske partiet støtter Kamala Harris som partiets presidentkandidat, melder nyhetsbyrået Reuters, som viser til kilder.
Ifølge nyhetsbyrået holdt delstatslederne et telefonmøte søndag, etter at Joe Biden kunngjorde at han trekker seg som partiets presidentkandidat.
Reuters viser til kilder med kjennskap til saken.
Én kilde forteller at det var «full støtte» for å stille seg bak Harris, som nå er visepresident, som partiets kandidat.
(NTB)
Pete Buttigieg støtter Harris som presidentkandidat.
Transportminister Pete Buttigieg stilte selv i Demokratenes nominasjonsvalgkamp for fire år siden. Han har vært trukket frem som en av flere mulige kandidater til å overta hvis Biden trakk seg fra presidentvalgkampen.
California-guvernør Gavin Newsom stiller seg bak Kamala Harris som presidentkandidat
California-guvernør Gavin Newsom er blant navnenw som har blitt nevnt som en mulig etterfølger, hvis Biden trakk seg fra presidentvalgkampen.
Konkurrenter stiller seg bak Harris: – Ingen bedre
Visepresidentens konkurrenter faller som fluer.
www.vg.no
Da er nok dette avgjort.
Nå skrives det at også Gretchen Whitmer støtter Harris.
Trump?
Det er forskjell på hva som kan være et argument i demokratenes nominasjonsprosess vs hva som kan være et argument i presidentvalget. «Tough on crime» er neppe noen tapersak i sistnevnte. Om alternativene er Harris og Trump skal man være nokså merkelig sammenskrudd for å foretrekke Trump.
Sist redigert:
stor forskjell på å gi strenge straffer for små forbrytelser og være en av de som blir forfulgt av rettssystemet.
Nå har vel ikke de som er dømt stemmerett så kanskje ikke så viktig.
Bare sier at det er ikke nødvendigvis noe som gjør deg populær blandt folket når du gir urimelige høye straffer, spesielt til dine "egne" (fargede), dette underbygger folks oppfatning om at systemet er urettferdig ( noe også Trump beviser)
Er ikke ute etter å krangle her, bare sier at hun er upopulær og jeg tenker at den eneste måten hun kan vinne på er dersom systemet er rigget
En kunne jo ønska seg et system som åpna for koalisjoner og flere partier enn to. First past the post er definitivt ikke noen god modell.
Spørsmålet er vel snarere om GOP og deres håndplukkede dommere allerede har greid å rigge systemet nok til å hindre at hun blir valgt eller ikke. Man skal være enda mindre konspirativt anlagt enn meg for å tro at høyesteretts kjennelse om strafferettslig immunitet for Trump og Cannons avvisning av dokumentsaken noen dager før GOP’s nominasjonsmøte var tilfeldige sammentreff.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
En ganske tåpelig konklusjon. Det ligger vel opp i dagen at dersom Trump taper, så er det fordi han er enda mer upopulær enn Harris. Og angående rigging, så ligger det mengder med dokumentasjon ute, som viser ganske tydelig at den riggingen som eksisterer (f.eks. "gerrymandering"), i de fleste tilfeller er til GOP's fordel.
Det går rett og slett an at den man helst vil skal vinne et valg, taper fordi vedkommende ikke får god nok oppslutning. Hvor utrolig den enn måtte høres.
Ifølge Trump, ja. Det er litt trist å se at sprøytet hans lander selv her hjemme.
Hilary Clinton fikk langt flere stemmer enn Donald Trump i 2016, men Trump vant så systemet var åpenbart rigget i Trumps favør.snakk om å ta ting i verste mening her inne...
Dersom en upopulær svart kvinne blir usa`s neste president så må man vel kunne si at valget var rigget uten å automatisk være enig i alt trump gjør eller tro at jorda er flat eller alt det andre sprøytet som blir tillagt ens meninger her inne
Ingen valg er forresten frie, fordi man gjennom demokratiet blir tvunget til å stemme på idioter, hvor fritt er det egentlig?
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Det du hevder her, er meget upresist, og egentlig er realitetene motsatt av det du hevder:
Ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Kamala_Harris
Fra linken din:
This article may be affected by the following current event: Withdrawal of Joe Biden from the 2024 United States presidential election. Information in this article may change rapidly as the event progresses. Initial news reports may be unreliable. The last updates to this article may not reflect the most current information. Please feel free to improve this article (but note that updates without valid and reliable references will be removed) or discuss changes on the talk page. (July 2024)
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Nei, du kan ikke trekke den konklusjon at valget er rigget, det blir jo fullstendig feil. Og det har ingenting å gjøre med Trump eller noen andre, det har å gjøre med at for å hevde noe sånt, bør du ha svært god dokumentasjon på at så er tilfellet.
Kom med bevisene for riggingen, så kan vi ta det derfra.
Og at DU privat mener at alle som stiller til valg er idioter, kan vel ikke anses som en objektiv sannhet, eller?
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Ja, skulle det være en overraskelse?
Betyr dette at det hun gjorde for 20 år siden også kommer til å forandre seg fordi hun nå plutselig stiller til valg?
Bittelitt fra nattens reaksjoner. Act Blue fikk inn mer penger på noen timer enn hva Musk har tenkt å gi Trump i måneden ... og Musk vrir seg nok litt i stolen nå.
Er det virkelig verdt tiden det tar å svare på alt sprøytet til Dr. Bass?
Uansett, god diskusjon og gjennomgang av mulighetene videre.
1x1=2
Neida, jeg sier ikke at dette er objektivt, dette er min subjektive mening. Men vi får se til høsten, noen kommer til å skrike om at valget er rigget, akkurat slik det har blitt gjort før. I 2016, 2020 og sikkert en haug av ganger før det.
Jeg stoler ikke på et eneste valg før det gjøres via biometri og via en åpen blokkjede der alle kan kontrollere hva som har skjedd.
Inntil da vil jeg stemme blankt og jeg vil hevde at valg er rigget, dette er min ytringsfrihet og man kan like eller ikke like det.
Bare syns det er rart at ting plutselig er vridd 180grader.
Hun har vært svært inkonsekvent når det kommer til weed. Og det er svært så mange som mener at hun ikke er weed vennlig.
I et land hvor det blir stadig mer legalisert bør hun stå støtt på sine meninger rundt dette
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
^ Ja, når du i fullt alvor hevder at 1x1=2 så forstår jeg plutselig mye bedre hvordan du kan komme til slike konklusjoner.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Jeg går ut fra at du har vridd dem, da. Realitetene er altså at hun var med på å dempe den meningsløse straffingen for bruk av et rusmiddel som var mindre skadelig enn f.eks. alkohol.
Også må jeg også legge til at hvis det er sant, at ingen fikk konsekvenser for små mengder weed under hennes periode er det veldig positivt. Ingen skal straffes for å kose seg med weed
Legger også til denne: https://www.sfchronicle.com/politics/joegarofoli/article/kamala-harris-cannabis-19033979.php
Hun har tatt litt av en reise ser det ut til, og håper hun nå har landet på sitt standpunkt og står for det.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.549
- Antall liker
- 11.517
Denne "noen" som skriker om rigging av valg er en velkjent taper med navnet Donald John Trump. Han har skreket og skreket, han har anmeldt og påstått at han har mengder med bevis, det er bare det at han har jugd hele tiden. Hver eneste jævla anmeldelse har blitt avvist fordi det ikke foreligger noe som helst som peker i retning av at denne selvopptatte gamlingen med en treårings hjerne har rett i noe som helst han skriker om.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…