Medisin og helse Corona

[Disqutabel]

du ilegger meg meninger jeg ikke har, men ganske vanlig taktikk av deg.
du får leve i din illusjon om at Norge er så perfekt og alle pengene du betaler inn går til noe fornuftig. Kan gi deg et hint, ta en titt i statsbudsjettet og sett deg inn i hva pengene våre brukes til, jeg vil kalle det sløsing, men klart det er enkelt å sløse når du har uendelig med penger og et 5millioner kveg som gladelig betaler 80% av sin arbeidstid (eller livstid om du vil) inn på konto.

Nei, jeg tillegger deg ikke meninger, jeg bare påpeker konsekvenser fra de holdningene du fremlegger.
Og jeg lever ikke i en illusjon om at Norge er perfekt, (et perfekt samfunn vil være forferdelig!!), men jeg vet at vi lever i et samfunn med svært mange gode ordninger og løsninger. Politikk går ut på å diskutere grenselinjer for de forordningene vi lever etter i vårt samfunn, ikke fjerne hele dritten og ende i det komplette kaos.

 

[Dr_BASS]

i usa så blir det gjerne det, men du kan godt fortelle meg hvorfor et sykehus besøk koster ti årslønner for en kirurg?
selv et hjerte koster ikke mer enn 2mill på det internasjonale markedet og såvidt jeg vet er disse "gratis" i Norge, underforstått, du får ikke et hjerte før noen andre donerere det gratis
Her kommer en oversikt over prisene de operer med i usa, reiser du over grensa til mexico er prisene mye lavere

 

[Dr_BASS]

Nei, jeg tillegger deg ikke meninger, jeg bare påpeker konsekvenser fra de holdningene du fremlegger.
Og jeg lever ikke i en illusjon om at Norge er perfekt, (et perfekt samfunn vil være forferdelig!!), men jeg vet at vi lever i et samfunn med svært mange gode ordninger og løsninger. Politikk går ut på å diskutere grenselinjer for de forordningene vi lever etter i vårt samfunn, ikke fjerne hele dritten og ende i det komplette kaos.

det er jo det jeg prøver å diskutere, men hver gang så kommer du m.fl og sier at han der vil ha komplett anaraki så sånn er det.
Er ikke lett å ha en saklig diskusjon da
Men uansett så er det vel egentlig ikke noe å diskutere for deg du eller jeg kan styre dette
Jeg betaler årlig inn ca 800.000- 1mill til staten gjennom skatter og avgifter så jeg bidrar med fin fair share jeg også, selv om jeg ikke er fornøyd med det så har jeg all rett til å klage

 

[Cobra2]

Ordet konspirasjonsteori og psykologisk vaksinering - Foreningen lov og helse

Jeg har tidligere skrevet om metoden/fenomenet psykologisk vaksinering i del 1, del 2 og del 3. I gamle dager hadde vi metoden latterliggjøring, og psykologisk vaksinering kan gjerne også sees på som en form for latterliggjøring, men da gjerne en mer avansert og diabolsk variant enn enkel og mer...

lovoghelse.no

 

[Disqutabel]

Ordet konspirasjonsteori og psykologisk vaksinering - Foreningen lov og helse

Jeg har tidligere skrevet om metoden/fenomenet psykologisk vaksinering i del 1, del 2 og del 3. I gamle dager hadde vi metoden latterliggjøring, og psykologisk vaksinering kan gjerne også sees på som en form for latterliggjøring, men da gjerne en mer avansert og diabolsk variant enn enkel og mer...

lovoghelse.no

Litt fascinert over hvor nedsnødd det er mulig å bli, spesielt når man åpenbart er godt utstyrt intellektuelt, også. I utgangspunktet er det nok samme mekanismer som religion, en indre overbevisning som ikke lar seg vende, uansett argument eller bevis som blir fremlagt.
Det spørsmålet en hver som skaper seg slike verdensbilder bør stille seg er: Hvordan organiserer man det samarbeidet som må til mellom ALLE presseorganer, ALLE vitenskapsfolk, ALLE politikere, ALLE maktposisjoner osv. i det uendelige. Hvor holder de sine fellesmøter, og hvordan kan det ha seg at INGEN, absolutt INGEN forteller åpent hva som foregår?

 

[Panama Red]

Kanskje @Gunnar_Brekke kan gi svar på spørsmålet. Det virker som han er dypt nede i materien.
Han går jo Kari Jaquesson en høy gang med sin innsikt i den diabolske "Big Pharmas" handlinger og motiver.

 

[Ole_Martin]

Anbefaler de to siste her leser denne artikkelen. Og ta ballen, ikke spilleren.

Ble verden ført bak lyset om covid-19?

I dag tror noen av Norges fremste eksperter at covid-19 kan ha lekket fra et laboratorium i Wuhan. – Saken kan bli tidenes største skandale, sier Sigrid Bratlie, som har en doktorgrad i molekylærbiologi. I Folkehelseinstituttet angrer professor Preben Aavitsland (FHI) angrer på at han avviste...

www.vg.no

 

[Disqutabel]

Anbefaler de to siste her leser denne artikkelen. Og ta ballen, ikke spilleren.

Ble verden ført bak lyset om covid-19?

I dag tror noen av Norges fremste eksperter at covid-19 kan ha lekket fra et laboratorium i Wuhan. – Saken kan bli tidenes største skandale, sier Sigrid Bratlie, som har en doktorgrad i molekylærbiologi. I Folkehelseinstituttet angrer professor Preben Aavitsland (FHI) angrer på at han avviste...

www.vg.no

Kjenner godt til det der. Ligger en fin dokumentar om saken på NRK.

 

[Panama Red]

At viruset kunne komme fra et laboratorium er et heller tynt grunnlag for å hevde at det er en verdensomspennende sammensvergelse mot befolkningen.
Som @Disqutabel påpeker er dette praktisk talt umulig å gjennomføre.

 

[Ole_Martin]

At viruset kunne komme fra et laboratorium er et heller tynt grunnlag for å hevde at det er en verdensomspennende sammensvergelse mot befolkningen.
Som @Disqutabel påpeker er dette praktisk talt umulig å gjennomføre.

Artikkelen beskriver jo langt på vei hvordan det i praksis lar seg gjennomføre. Det er så amatørmessig og ikke rart det gir vann på mølla.

I mars 2020 ser hele verden til en artikkel i tidsskriftet Nature, der amerikanske toppforskere konkluderer:

Covid-19 er ikke skapt i et laboratorium, men har et naturlig opphav. ikke skapt i et laboratorium, men har et naturlig opphav.

I The Lancet skriver en rekke forskere at de «står sammen for kraftig å fordømme konspirasjonsteorier som foreslår at covid-19 ikke har et naturlig opphav».

Facebook begynner å sensurere innhold om lab leak.

Faktasjekkere i store, internasjonale medier avviser teorien.

I Norge er VG blant dem som omtaler det hele som en konspirasjonsteori.

– Det er nå godt dokumentert at forskerne ble overtalt av personer ovenfra i den amerikanske forvaltningen til å konkludere mot sine egne instinkter, sier Bratlie.

Det er veldig alvorlig, forklarer hun.

– Vitenskapsmiljøet laget dette narrativet, som ble videreformidlet og forsterket av media.
—————
– Det var et så gjennomført forsøk på sensur at folk i starten av pandemien nesten lo seg fillete av at man kunne komme med noe som lab leak-teorien, sier Stig S. Frøland, professor emeritus ved Universitetet i Oslo.

– Nå er noe i ferd med å skje på dette feltet, men det har sittet langt inne. Ingen har villet ta i dette. Heller ikke norsk presse – med noen få unntak, sier han.

Også Frøland har fulgt høringene i USA. Alt sammen virker veldig shady, mener han.

– Det har vært en løgnoffensiv uten like for å maskere virksomheten som har vært i Wuhan. Mye har skjedd i samarbeid med ledende, amerikanske forskere med sterke egeninteresser.

Tidlig i pandemien advarte Frøland mot å utelukke lab-teorien.

– Det som er sjokkerende, og som viser et forfallstegn i forskningsverden, er at så mange forskere lot seg overkjøre og unnlot å sette spørsmålstegn ved den «offisielle» versjonen veldig lenge.

– Hvorfor?

– De som var sentrale i å legge lokk på dette, satt på millioner av dollar – og gir enorme summer til forskere. Jeg tror mange forskere lot seg stoppe munnen på fordi de var redde for at det skulle gå utover forskningsbevilgningene deres.
————
– Det var uheldig at en liten klikk av verdens fremste virusforskere allerede fra tidlig 2020 sterkt hevdet at lab-lekkasje nesten var utelukket og deretter forsøkte å styre ordskiftet.

– Jeg valgte å stole på de verdensledende forskerne som avviste teorien bastant. Det gjør jeg ikke lenger.

 

[Disqutabel]

Artikkelen beskriver jo langt på vei hvordan det i praksis lar seg gjennomføre. Det er så amatørmessig og ikke rart det gir vann på mølla.

I mars 2020 ser hele verden til en artikkel i tidsskriftet Nature, der amerikanske toppforskere konkluderer:

Covid-19 er ikke skapt i et laboratorium, men har et naturlig opphav. ikke skapt i et laboratorium, men har et naturlig opphav.

I The Lancet skriver en rekke forskere at de «står sammen for kraftig å fordømme konspirasjonsteorier som foreslår at covid-19 ikke har et naturlig opphav».

Facebook begynner å sensurere innhold om lab leak.

Faktasjekkere i store, internasjonale medier avviser teorien.

I Norge er VG blant dem som omtaler det hele som en konspirasjonsteori.

– Det er nå godt dokumentert at forskerne ble overtalt av personer ovenfra i den amerikanske forvaltningen til å konkludere mot sine egne instinkter, sier Bratlie.

Det er veldig alvorlig, forklarer hun.

– Vitenskapsmiljøet laget dette narrativet, som ble videreformidlet og forsterket av media.
—————
– Det var et så gjennomført forsøk på sensur at folk i starten av pandemien nesten lo seg fillete av at man kunne komme med noe som lab leak-teorien, sier Stig S. Frøland, professor emeritus ved Universitetet i Oslo.

– Nå er noe i ferd med å skje på dette feltet, men det har sittet langt inne. Ingen har villet ta i dette. Heller ikke norsk presse – med noen få unntak, sier han.

Også Frøland har fulgt høringene i USA. Alt sammen virker veldig shady, mener han.

– Det har vært en løgnoffensiv uten like for å maskere virksomheten som har vært i Wuhan. Mye har skjedd i samarbeid med ledende, amerikanske forskere med sterke egeninteresser.

Tidlig i pandemien advarte Frøland mot å utelukke lab-teorien.

– Det som er sjokkerende, og som viser et forfallstegn i forskningsverden, er at så mange forskere lot seg overkjøre og unnlot å sette spørsmålstegn ved den «offisielle» versjonen veldig lenge.

– Hvorfor?

– De som var sentrale i å legge lokk på dette, satt på millioner av dollar – og gir enorme summer til forskere. Jeg tror mange forskere lot seg stoppe munnen på fordi de var redde for at det skulle gå utover forskningsbevilgningene deres.
————
– Det var uheldig at en liten klikk av verdens fremste virusforskere allerede fra tidlig 2020 sterkt hevdet at lab-lekkasje nesten var utelukket og deretter forsøkte å styre ordskiftet.

– Jeg valgte å stole på de verdensledende forskerne som avviste teorien bastant. Det gjør jeg ikke lenger.

Dette underbygger hvor umulig det er å gjennomføre en slik verdensomspennende konspirasjon; noen vil prate, noen vil grave, noen vil finne noe der noe er å finne.
I dette tilfellet var det mange og sterke interesser i flere retninger, samt et svært lukket system internt i Kina. Bemerk derfor at det er ikke bevist at dette var en laboratorielekkasje, men det er stadig flere som tror at det er sånn, og det finnes mange indikasjoner på at så kan være tilfellet. De som forsøkte å legge lokk på saken i de innledende runder har tapt for åpenheten, pressen har ikke tidd stille med det som har kommet fram.
Ergo er dette som nevnt en underbyggelse av at en slik konspirasjon er fullstendig umulig å gjennomføre.

I tråden har jeg tidligere lenket til NRK-dokumentaren to ganger, det anbefales å lytte på den.

 

[Ole_Martin]

Poenget er at konspirasjonen holdt altså i 2-4 år før bobla sprakk. Det fantes altså en konspirasjon. Er det da urimelig å tro at det kan finnes andre konspirasjoner som ikke har nådd «dagslys» ennå når vitenskapsfolk, media og statlig forvaltning konspirerer?

 

[Disqutabel]

Poenget er at konspirasjonen holdt altså i 2-4 år før bobla sprakk. Det fantes altså en konspirasjon. Er det da urimelig å tro at det kan finnes andre konspirasjoner som ikke har nådd «dagslys» ennå når vitenskapsfolk, media og statlig forvaltning konspirerer?

Det vil alltid finnes en og annen som konspirerer om å holde enkelte ubehagelige sannheter unna offentlighetens lys. Men det er mindre greier, og omfatter ikke alle maktstrukturene slik det må, dersom man skal lure hele folket hele tiden. Og du ser for deg en unison enighet mellom mange grupperinger som ikke skulle ha noen som helst felles interesse av å holde kjeft. Hvordan skulle noe sånt organiseres, og garantere at INGEN sier noe som helst? Det faller på sin egen totale urimelighet.

Ett eksempel på en mindre konspirasjon er Oxycontin-skandalen, der produsenten hardnakket benektet og skjulte sin kunnskap om medisinens vanedannende egenskaper. Men det er umulig å holde sannheten unna over tid. Og produsenten har fått merke det til gangs.

 

[Panama Red]

Da pandemien var et faktum (selv om noen benekter både at det var en pandemi og at viruset var potensielt dødelig) var ikke skyldfordeling første pri.
At viruset kunne komme fra "forsvarsindustrien" har jeg personlig sett som høyst sansynlig, men at dette skulle rettferdiggjøre alle søkte påstander fra antivaxxere har jeg jeg større problemer med.

 

[Ole_Martin]

Faktum er at vitenskapen, media og statlige organ konspirerte(!) Det er jo helt amatørmessig fallitt at dette skjer. At det kommer for dagen 4 år senere er jo en mager trøst.

Her på berget bussa vi skolebarn til gymsaler for å sette sprøyter i dem. For første gang i historien fikk unge friske mennesker vaksine de hadde null nytteverdi av og utelukkende hadde potensielle negative bivirkninger av.

Når dette i hele tatt kan skjer, altså vitenskapen, media og statlige organ konspirerer(!), trenger man jo ikke være særlig konspiratorisk anlagt for å skjønne at noen også tjente et berg med penger på vaksiner som kom rekordfort på markedet. Det altså uten å være Chartersvein, Kari Jaquesson eller vaksinenekter.

 

[Panama Red]

"Når dette i hele tatt kan skjer, altså vitenskapen, media og statlige organ konspirerer(!), trenger man jo ikke være særlig konspiratorisk anlagt for å skjønne at noen også tjente et berg med penger på vaksiner som kom rekordfort på markedet."

Nei, men det hjelper tydeligvis.

 

[PederP]

Conspiracy Theorists Think The Large Hadron Collider Transferred Us Into A Parallel Universe In Latest Experiment

Please take us to the good timeline.

www.iflscience.com

 

[MML]

Nå har jo opprinnelsen til viruset helt marginal betydning for håndteringen av pandemien. Konspirasjonsteorier i ordet rette forstand er rett og slett umulig av naturlige årsaker som beskrevet av Disqutabel. Om man regner påvirkning av enkelthendelser, så er jeg overbevist om at det kontinuerlig skjer en tilpasning av informasjon, og dette er vel heller ikke spesielt kontroversielt. Hvordan er egentlig helsen til Biden? Kom viruset fra et laboratorium? Har statsministeren tillit til x statsråd osv. At det finnes en verdensomspennende sammensvergelse som gjennomfører svært komplekse operasjoner er rett og slett latterlig.

 

[Asbjørn]

Det er litt historierevisjonisme ute og går her. Da f..nskapet brøt løs var det tre ulike teorier for opprinnelsen:
1. Naturlig, hadde kommet fra flaggermushulene til Wuhan-markedet via pangoliner og annet viltkjøtt som ble solgt der.
2. Laboratorielekkasje, at viruset hadde blitt samlet inn fra flaggermushulene, oppbevart i lab’en i Wuhan i forskningsøyemed og slapp løs derfra ved et uhell.
3. Med vilje, at dette var fremstilt i et laboratorium og sluppet løs som en bevisst handling.

På det tidspunktet var det vanskelig å utelukke #2, siden det er et påfallende sammentreff at dette skjedde nettopp i Wuhan, mens #3 kunne (og kan fortsatt) utelukkes som vås. Uten tilgang til kinesiske data var det vanskelig å bedømme sannsynligheter mellom #1 og #2. Et sted mellom 50/50 og 90/10, kanskje. Med det som har kommet frem i ettertid er kanskje de oppdaterte sannsynlighetene et sted mellom 40/60 og 50/50.

Men som @MML også nettopp påpekte: Det har da ingen ting med hverken vaksiner eller karantener å gjøre. F…nskapet var løs og måtte håndteres. Eksakt hvordan det hadde sluppet løs hadde og har en viss akademisk interesse, viktig å finne ut av i ettertid for å hindre at noe lignende skjer igjen, men hadde ingen praktisk betydning for hvordan det skulle håndteres når det først var løs.

Eller er det noen som innbiller seg at myndighetene ville sagt: «Å, det kom fra et lab-uhell, ikke pangoliner. Da avlyser vi vaksinasjonsprogrammet og opphever alle karantener, dere.» ???

 

[Ole_Martin]

Poenget er altså at vitenskapen, media og statlige organ konspirerte. Og at den verdensomfattende konspirasjonen holdt mens pandemien stod på. At det har marginal betydning for selve koronahåndteringen når viruset først var løst er altså ikke poenget.

 

[Panama Red]

De konspirerte altså om noe ingen kunne vite sikker (kanskje Kina visste noe), og som hadde marginal betydning for selve koronahåndteringen?

Det er ALARM!!!!

På vegne av vannvittig mange
Sture Hansen

 

[Disqutabel]

Poenget er altså at vitenskapen, media og statlige organ konspirerte. Og at den verdensomfattende konspirasjonen holdt mens pandemien stod på. At det har marginal betydning for selve koronahåndteringen når viruset først var løst er altså ikke poenget.

Nei, nå prater du tøv. Det var ingen konspirasjon overhodet, hvor kommer den ideen fra, i grunn?
Det var noen amerikanske vitenskapsfolk med sterke stemmer, som motarbeidet tesen om lablekkasje, det er det nærmeste du kommer en konspirasjon her. Ingen andre var med på en planlagt tåkelegging.

 

[Asbjørn]

Poenget er altså at vitenskapen, media og statlige organ konspirerte. Og at den verdensomfattende konspirasjonen holdt mens pandemien stod på. At det har marginal betydning for selve koronahåndteringen når viruset først var løst er altså ikke poenget.

Og likevel mente du det var relevant å koble det til utviklingen av vaksiner?

 

[weld77]

Og likevel mente du det var relevant å koble det til utviklingen av vaksiner?

Sikkert også en Stor Konspirasjon som førte til at to bittesmå firmaer - Moderna og BioNTech utviklet de mest effektive vaksinene mens den farmasøytiske giganten AstraZeneca ikke helt fikk det til.

 

[Dr_BASS]

konspirasjonen er at de fikk sette millioner av doser som både hadde lite effekt og var potensielt dødelig

 

[Disqutabel]

konspirasjonen er at de fikk sette millioner av doser som både hadde lite effekt og var potensielt dødelig

Problemet med denne påstanden, er jo bare den at det ikke stemmer.
Det er bevist utenfor en hver rimelig tvil.

EDIT: Ser at du har plassert en latteremoji under innlegget. Jeg kan føre bevis for det jeg hevder, det kan ikke du.

 

[weld77]

Siste uke i Norge ble 90 personer innlagt på sykehus med Covid, alstå ca samme størrelsesorden som da det stod på som verst. Rekorden er fra februar-22 da noe over 1000 personer ble innlangt, men det var også da alt av tiltak ble opphevet, det hele var over og alle gav faen og da smitte- innleggelse- og dødstallene gikk til himmels uten at noen brydde seg det minste eller på noen måte merket det. I mars 2020 var største antall innlagte på en uke 326.

Det er imidlertid få intensivinnleggelser, men rundt årsskiftet var det ca 30 i uken, altså nesten like mange som da det var på det høyeste. Selvsagt er det ingen som bryr seg.



Tykk blå linje er innelggelser med Covid-19, grønn er med covid-19 som hovedårsak (en statistikk som ser ut til å ha blitt avsluttet i 2023 en gang), tynn blå er dødsfall og rød er intensivinneggelser. Som man kan se av grafen så er antallene i 2020-22 da dette foregikk ikke særlig oppsiktsvekkende men hvor mye allmuen brydde seg har endret seg dramatisk.

 

[MML]

konspirasjonen er at de fikk sette millioner av doser som både hadde lite effekt og var potensielt dødelig

Dersom man tenker at dette faktisk er en verdensomspennende konspirasjon med et stort apparat for koordinering av x antall 100 000 fra alle land og et utall yrkesgrupper, ville jeg egentlig forvente at målet ville vært større en dette. Fortjenestene på Covidvaksinene er vel i området 100 milliarder kr. Ikke en liten sum isolert sett, men ville man ikke forventet at man siktet høyere?

 

[Ole_Martin]

Nei, nå prater du tøv. Det var ingen konspirasjon overhodet, hvor kommer den ideen fra, i grunn?
Det var noen amerikanske vitenskapsfolk med sterke stemmer, som motarbeidet tesen om lablekkasje, det er det nærmeste du kommer en konspirasjon her. Ingen andre var med på en planlagt tåkelegging.

Leste du sitatene fra VG artikkelen? Ledende forskere, statlige organ og media la lokk på opphavet til viruset. Slik kontakt og føringer mellom 3 slike organer skal ikke skje. Punktum. De konspirerte slik jeg bruker begrepet. Som sitert fra VG artikkelen; – Det er nå godt dokumentert at forskerne ble overtalt av personer ovenfra i den amerikanske forvaltningen til å konkludere mot sine egne instinkter, sier Bratlie.

 

[Ole_Martin]

Og likevel mente du det var relevant å koble det til utviklingen av vaksiner?

Ok ser den. Poenget er hvor skadelig det er når organer som er avhengig av og baserer seg på samfunnstillit, blir avslørt for å holde på med ting som ikke tåler dagens lys. Da er det ikke lange veien til å tenke hva mer som holdes skjult (er det feks reelt å utvikle virus i laboratorium uten å ha en fjerneste tanke om «motgift» men selvsagt bare spekulasjoner).

Synd med slike saker da situasjonen ved neste pandemi ihvertfall ikke blir lettere.

 

[Asbjørn]

Nåja, de alternative hypotesene om lab-lekkasje vs ville dyr på markedet ble uansett diskutert oppad vegger og nedad stolper, så det var ikke en veldig effektiv «konspirasjon» om noen forsøkte å hysje ned det. Problemet var og er fortsatt at kineserne nekter adgang til data som kunne gitt et sikkert svar på spørsmålet. Det var og er kritikkverdig, akkurat som at kineserne valgte å hysje ned det første utbruddet for ikke å forstyrre gallamiddagen for lokalpartiet heller enn å slå til mens det ennå kunne vært stoppet som et lokalt utbrudd. Det er mer enn nok å kritisere Kina for om hvordan dette ble håndtert før det ble en internasjonal sak.

Vi diskuterte også her inne en artikkel som forsøkte å påvise «gain of function» for å sannsynliggjøre lab-lekkasje. Problemet med den artikkelen var at den var nokså dårlig skrevet og så ut til å trekke vidtrekkende konklusjoner på veldig lite data. For meg sannsynliggjorde den ikke noe som helst. Det hjalp ikke at forfatteren var assosiert med Steve Bannon & co heller enn en reell forskningsinstitusjon. Kanskje mer seriøse forskere burde fulgt opp allerede der for å se om resultatene kunne reproduseres, men bedre sent enn aldri.

Her er en seriøs studie av dette fra 2023. Den konkluderer med at vi ennå ikke vet.

Gain-of-function and origin of Covid19 - PMC

In nature, wild viruses adapted for transmission circulate in many animal species (bats, birds, primates…). Contamination of other animals, including humans, may occur by crossing of the species barrier. Genetic manipulations have been carried out ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

The natural or accidental origin of SARS-CoV2 remains an unsolved conundrum. But sooner or later, the truth will emerge.

Denne fra 2022 konkluderer med naturlig opprinnelse i dyr på markedet:

https://www.science.org/doi/epdf/10.1126/science.abp8715

Ditto, men ikke like sterk konklusjon:

https://www.nature.com/articles/s41586-023-06043-2.pdf

 

[Disqutabel]

Leste du sitatene fra VG artikkelen? Ledende forskere, statlige organ og media la lokk på opphavet til viruset. Slik kontakt og føringer mellom 3 slike organer skal ikke skje. Punktum. De konspirerte slik jeg bruker begrepet. Som sitert fra VG artikkelen; – Det er nå godt dokumentert at forskerne ble overtalt av personer ovenfra i den amerikanske forvaltningen til å konkludere mot sine egne instinkter, sier Bratlie.

Eksakt som jeg skrev, med andre ord.
Noen sterke stemmer sørget for å legge lokk på informasjonen. Men se hva som har skjedd. Pressen er ikke med på det. Den generelle vitenskapen er ikke med på det. Politikerne (med unntak av kineserne) er ikke med på det.
Ergo ingen konspirasjon, kun noen få maktmennesker som har holdt på informasjonen så lenge det lot seg gjøre.

 

[Dr_BASS]

Problemet med denne påstanden, er jo bare den at det ikke stemmer.
Det er bevist utenfor en hver rimelig tvil.

EDIT: Ser at du har plassert en latteremoji under innlegget. Jeg kan føre bevis for det jeg hevder, det kan ikke du.

var det ikke denne vaksinen som ble trukket fra markedet i norge?

 

[Ole_Martin]

Eksakt som jeg skrev, med andre ord.
Noen sterke stemmer sørget for å legge lokk på informasjonen. Men se hva som har skjedd. Pressen er ikke med på det. Den generelle vitenskapen er ikke med på det. Politikerne (med unntak av kineserne) er ikke med på det.
Ergo ingen konspirasjon, kun noen få maktmennesker som har holdt på informasjonen så lenge det lot seg gjøre.

Ja, maktpersoner villedet, slettet og hemmeligholdt informasjon («de konspirerte») Dette lyktes de med i omtrent 4 år før de nå blir innhentet.

 

[Disqutabel]

var det ikke denne vaksinen som ble trukket fra markedet i norge?

Jo, en av fabrikatene hadde en stygg bivirkning. Men fortsatt var antallet svært, svært lavt sammenlignet med selve sykdommen, som også kunne skape samme virkning i pasientene, bare i større antall.

 

[Dr_BASS]

Dersom man tenker at dette faktisk er en verdensomspennende konspirasjon med et stort apparat for koordinering av x antall 100 000 fra alle land og et utall yrkesgrupper, ville jeg egentlig forvente at målet ville vært større en dette. Fortjenestene på Covidvaksinene er vel i området 100 milliarder kr. Ikke en liten sum isolert sett, men ville man ikke forventet at man siktet høyere?

Fortjenesten fra aksjemarkedet og derivater var mye høyere enn det.
Jeg bare syns det er merkelig at det alltid kommer ned til at enten så var det et samarbeid for å pushe vaksiner eller så er det noen som ikke gjør jobben sin. Begge to er egentlig like ille.
I Norge stoppet man opp, men i stort sett resten av verden ble denne dritten pushet selv om visste at det var en uakseptabel risiko forbundet med denne vaksinen.

 

[Dr_BASS]

Jo, en av fabrikatene hadde en stygg bivirkning. Men fortsatt var antallet svært, svært lavt sammenlignet med selve sykdommen, som også kunne skape samme virkning i pasientene, bare i større antall.

Når man skal injisere noen i kroppen ønsker man gjerne at den er så nærme 100% trygg som mulig, det var altså ikke denne. Allikevel ble delt ut flere milliarder doser på verdensbasis.

 

[Elmer]

Leste du sitatene fra VG artikkelen? Ledende forskere, statlige organ og media la lokk på opphavet til viruset. Slik kontakt og føringer mellom 3 slike organer skal ikke skje. Punktum. De konspirerte slik jeg bruker begrepet. Som sitert fra VG artikkelen; – Det er nå godt dokumentert at forskerne ble overtalt av personer ovenfra i den amerikanske forvaltningen til å konkludere mot sine egne instinkter, sier Bratlie.

Tjomlid som er en mann med begge føttene godt planta i den klassiske vitenskapsteori ( i motsetning til VG et al) har en fin oppsummering om historien bak virusets opphav.

Ledende forskere, statlige organ og media la lokk... . Du og Charter- Svein mfl.....

Hvorfor SARS-CoV-2 ser ut til å ha et naturlig opphav (tjomlid.com)

 

[Asbjørn]

Som bayesianer oppdaterer jeg gjerne sannsynlighetene etter hvert som jeg får ny informasjon. Etter å ha lest 2022-artiklene i Nature og Science jeg linket til over og Tjomlids blogg som Elmer nettopp linket til er jeg nokså overbevist om at dette var naturlig i dyr på markedet, ikke en laboratorielekkasje, gir det 90/10 eller enda mer. Man valgte rett hypotese i «konspirasjonen» det jamres over, og senere informasjon ser ut til å ha styrket dette.

Også lesverdig:

Kan covid-pandemien ha startet med en lablekkasje?

VG kjørte nylig følgende toppsak i nettutgaven sin:

tjomlid.com

 

[MML]

Fortjenesten fra aksjemarkedet og derivater var mye høyere enn det.
Jeg bare syns det er merkelig at det alltid kommer ned til at enten så var det et samarbeid for å pushe vaksiner eller så er det noen som ikke gjør jobben sin. Begge to er egentlig like ille.
I Norge stoppet man opp, men i stort sett resten av verden ble denne dritten pushet selv om visste at det var en uakseptabel risiko forbundet med denne vaksinen.

Nettopp. Så hvorfor er disse vaksinene da blitt selve symbolet på denne konspirasjonen? De er forøvrig tilnærmet 100% trygge som du etterlyser. Dvs ingen ting er 100% trygt og etter noen år i pasientbehandling har jeg sett livstruende og dødelig utfall av mange banale og hverdagslige ting.