Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[4-string]

Og helsevesenet, der en helst selv nå bør ha lest seg opp og stilt sin egen diagnose på forhånd, slik at et tidspresset og økonomisk presset helsevesen ikke kaster bort tid og penger på å lete etter symptomer og diagnose...

Kjenner meg ikke igjen i den mørke virkelighetsbeskrivelsen i det hele tatt.

Jo, det er massevis av utfordringer i helsevesenet, men det store bildet tror jeg snarere er at ting funker bra.

 

[PUKK OG GRUS]

Nei, de har forlatt sine sosialdemokratiske verdier, og jager velgere på høyresiden. Det fører selvsagt til at de jager de fra seg, både til høyre og venstre. Og selv ender opp som et mellomparti. Det er særdeles godt jobba av Støre.

Etter siste høyredreining, har Ap gått tilbake. Mens Frp, SV og Rødt har styrket seg. Tradisjonelt var 5-10% av velgermassen til venstre for Ap, nå er 15-20% til venstre, mens Ap selv er under 20%. Da er det soleklart at velgerne de bør jakte ligger på høyresiden...

Hvis de jager høyrevelgere, må de skjerpe seg. andre jaktmetoder må til

 

[weld77]

Ikke bare når de blir tatt med buksa nede politikere blir sykmeldte. Men, om man skal tro kildene, også når SVs partigruppe internt ikke klarer å bli enige om noe eller klarer å bli ferdige med diskusjoner.

Kari Elisabeth Kaski er sykmeldt i tre uker etter intern konflikt i SV

Aftenposten har imidlertid snakket med flere SV-kilder som knytter sykmeldingen til intern konflikt.

Kaski skal selv ha oppgitt konflikten som årsak til sykmeldingen overfor enkeltpersoner i partiet. Vi vet ikke om hun har gitt denne begrunnelsen overfor partiledelsen.

Aftenpostens kilder forteller at konflikten har vart over tid, og at den har kommet til syne på interne møter.

Kildene bruker ord som «munnhuggeri» og «krangling» om det som har skjedd på møtene.

...


Da foreslo stortingsrepresentant Ingrid Fiskaa å flytte 500 millioner kroner fra økt bemanning i barnehagene til bistand. Dette ville komme på toppen av det som allerede var lagt inn til kvoteflyktninger på dette tidspunktet.

Kaski var ikke bare imot grepet, som hun omtalte som urealistisk, men ga kraftig uttrykk for at det var en omkamp fra tidligere runder. Både Kaski og Fiskaa sitter i stortingsgruppens styre, sammen med partileder Kirsti Bergstø og de to nestlederne Torgeir Fylkesnes og Marian Hussein.

Etter det Aftenposten får opplyst fra fire kilder som deltok i møtet, ble både Fiskaa og Kaski tydelig sinte. Det ble en opphetet, høyrøstet krangel.

Etter et utfall fra Kaski skal Fiskaa da ha himlet med øynene og sagt:

– For å sitere Høyre i Innlandet: Her var det mange følelser.

– Det er noe av det styggeste jeg har sett i det rommet, sier en kilde om kommentaren.

...

Ifølge Aftenpostens kilder brast også Kaski i gråt på et gruppemøte for litt over to uker siden. Gruppen diskuterte sannhets- og forsoningskommisjonen. Flere Aftenposten har snakket med, sier at de opplevde at følelsesutbruddet skyldtes tematikken og Kaskis personlige erfaringer med denne. Kaski er fra Finnmark og er selv kven.

Men etter det Aftenposten får opplyst, har Kaski overfor enkeltpersoner i partiet forklart at hun ikke klarte å holde igjen tårene som følge av intern strid i gruppestyret over tid. Og da særlig med Ingrid Fiskaa.

Flere kilder i SV understreker overfor Aftenposten at Kaskis fravær fra Stortinget ikke handler om arbeidspress eller -mengde.

Tvert imot skal Kaski ha gitt uttrykk for at det som tærer på, er på intern strid, evinnelige omkamper og hvordan beslutninger tas i gruppen.

 

[oen]

Det er virkelig synd på SV og Rødt politikere, klart de må få sykemelding.

Dårlig betalt har de også, ikke penger til solbriller en gang.

 

[BT]

Det er en imponerende kynisme Trond Giske benytter for å rydde veien tilbake til Stortinget.
Han går nå Trump en høy gang.

 

[Odd J]

Jøss, gjør han virkelig det?

 

[Hønndjevelen]

Det er en imponerende kynisme Trond Giske benytter for å rydde veien tilbake til Stortinget.
Han går nå Trump en høy gang.

Det er en imponerende innsats av Trond Giske å bygge opp et lokallag med 20 medlemmer til 4.500 og nå Norges største AP lag.
Det er en imponerende kynisme å prøve å holde ham unna rikspolitikken

 

[4-string]

Tror nok kanskje Hadia Tajik et al er de mest kyniske her ja.

 

[Aurora]

Giske frir og fokuserer på sakene som AP sentralt har forlatt... resultatet av begge retninger er da svært tydelig...

 

[morbid]

Giske er blitt en om mulig enda mer ufordragelig, han er en uspiselig populist som sier å gjøre akkurat det som skal til for å komme tilbake i det gode selskap. De der lokallagsmøtene ser ut som årsmøte i geriatriske forening hvor de fleste har den ene foten i penalet og den andre på et bananskall hvor det mimres om hvor fint alt var før.

 

[Hønndjevelen]

Giske er blitt en om mulig enda mer ufordragelig, han er en uspiselig populist som sier å gjøre akkurat det som skal til for å komme tilbake i det gode selskap. De der lokallagsmøtene ser ut som årsmøte i geriatriske forening hvor de fleste har den ene foten i penalet og den andre på et bananskall hvor det mimres om hvor fint alt var før.

Huff nei, gamliser bør holde seg til bolsjer og kremtopper og å mate duene i parken.
Og det blir jo bare flere og flere av dem, en av de har jo tilogmed inntatt det hvite hus.
Har du sett på makan?
Politikk får de holde seg unna!

 

[Aurora]

Jeg har ikke sansen for Giske jeg heller, og jeg stemmer ikke AP okkesom, men ting er som de er..... hva du synes om geriatrikere er nokså uinteressant, men det er de som vil ha partiet tilbake i gamle spor, - noe dagens sentrale AP-politikere både har forlatt og glemt.. noe vi også ser resultatet av...

 

[Pink_Panther]

Tror nok kanskje Hadia Tajik et al er de mest kyniske her ja.

Hun har nok lurt endel velgere med dådyrøynene sine.

 

[morbid]

Jeg har ikke sansen for Giske jeg heller, og jeg stemmer ikke AP okkesom, men ting er som de er..... hva du synes om geriatrikere er nokså uinteressant, men det er de som vil ha partiet tilbake i gamle spor, - noe dagens sentrale AP-politikere både har forlatt og glemt.. noe vi også ser resultatet av...

Poenget er nå at ting har gått videre, lagerarbeideren på 50 som ble nevnt over nå i stor grand enten blitt automatisert bort eller er i ferd med å bli det. De gamle velgergruppene til AP er bort.

 

[Tweedjakke]

De der lokallagsmøtene ser ut som årsmøte i geriatriske forening hvor de fleste har den ene foten i penalet og den andre på et bananskall hvor det mimres om hvor fint alt var før.

Gjennom 30 år med organisasjonsarbeid er eg overtydd om at dette er norma: 60+ er grunnfjellet i det berømte norske organisasjonslivet. Meir no enn før, kanskje, men det har alltid vore få i aldersgruppa 30-50.

 

[tjua]

..
Flere Aftenposten har snakket med, sier at de opplevde at følelsesutbruddet skyldtes tematikken og Kaskis personlige erfaringer med denne. Kaski er fra Finnmark og er selv kven.

Litt OT, det var et fantastisk program på NRK-Tv om 2 kvener som kjørte 50 kubikks mopeder, hhv 68 og 78 modell, nedover kvenlandet langs Torneelva.
Han ene var med og stifte kvenforbundet tilbake i 1987.. skikkelig slow tv

Man kan vel anta at Kaski gir seg etter dette, hun må da kunne gjøre andre gode ting i livet en å holde seg fast i SV.. Det er jo ikke tvil, hun er dyktig selv om man ikke er enig i hennes politiske ståsted

 

[morbid]

Gjennom 30 år med organisasjonsarbeid er eg overtydd om at dette er norma: 60+ er grunnfjellet i det berømte norske organisasjonslivet. Meir no enn før, kanskje, men det har alltid vore få i aldersgruppa 30-50.

Tja, AUF har nå dobbelt så mange medlemmer som det gæmlislauget til Giske, og de tar ikke i fyren med så mye som ei krølltang

 

[tjua]

.. De der lokallagsmøtene ser ut som årsmøte i geriatriske forening hvor de fleste har den ene foten i penalet og den andre på et bananskall hvor det mimres om hvor fint alt var før.

Ja, ja, men det er disse som har vært med å bygge landet og de fortsetter med å være aktive der de kan.
Det er vel mer en det man kan si om enkelte andre yngre aldersgrupper
Og som alt annet, det er fritt fram for alle å engasjere seg, og ikke mobbe de som faktisk bruker de mulighetene de har for å få gjennomslag for sine synspunkter, det være seg politikk og andre saker.
Det er dessverre slik at den trenden gjelder de fleste mer eller mindre frivillige organisasjoner…

 

[Hønndjevelen]

Tja, AUF har nå dobbelt så mange medlemmer som det gæmlislauget til Giske, og de tar ikke i fyren med så mye som ei krølltang

Trøndelag AUF har 1400 medlemmer, Nidaros har 4500
Du har en viss kreativ telling

 

[morbid]

Trøndelag AUF har 1400 medlemmer, Nidaros har 4500
Du har en viss kreativ telling

Tja, to tredjedeler av medlemmene til Giske bor ikke i Trøndelag men i resten av kongeriket, så da er det mest naturlig å sammenligne med AUF nasjonalt.

 

[tjua]

Tja, AUF har nå dobbelt så mange medlemmer som det gæmlislauget til Giske, og de tar ikke i fyren med så mye som ei krølltang

Men gjør de så meget annet? Såvidt jeg skjønner rømmer de unge til blåstien..

Forøvrig fikk jeg nok av selvtilliten til AUF; de som skal redde verden… kobl det sammen med at de unge er tuta ørene full av at de kan bli alt de vil, også går de på snørra i første motvind. Dårlig kombo i den virkelige verden

 

[tjua]

Tja, to tredjedeler av medlemmene til Giske bor ikke i Trøndelag men i resten av kongeriket, så da er det mest naturlig å sammenligne med AUF nasjonalt.

Så spørs det om Ap hadde fått en boost dersom han kommer på listetopp med forventet fast plass på tinget
Da kan man sammenligne hele AUF med laget til Giske..

 

[Aurora]

Nå er det vel stort sett det samme med alle ungdomspartiene uansett farge, - de har kjappe patentløsninger på det aller meste av samfunnets og livets problemer, som oftest relativt fjernt fra virkeligheten.... han der FPU-gjøken er et av de fremste eksemplene....

 

[Hønndjevelen]

Tja, to tredjedeler av medlemmene til Giske bor ikke i Trøndelag men i resten av kongeriket, så da er det mest naturlig å sammenligne med AUF nasjonalt.

Og de tallene har du hvor fra?

 

[morbid]

Nå er det vel stort sett det samme med alle ungdomspartiene uansett farge, - de har kjappe patentløsninger på det aller meste av samfunnets og livets problemer, som oftest relativt fjernt fra virkeligheten.... han der FPU-gjøken er et av de fremste eksemplene....

Syns nå han gamle korpstrubaduren som blåser ut med "lik strømpris i hele landet" og andre floskler har minst like mye lite gjennomtenkte enkle løsninger.

 

[morbid]

Og de tallene har du hvor fra?

Har vært utallige artikler om dette de senere årene, en av dem kan du jo lese her

To tredeler av Giskes medlemmer bor ikke i Trøndelag

Medlemstallene til Trond Giskes Ap-lokallag i Trondheim, Nidaros sosialdemokratiske forum, viser at bare en mindre andel av medlemmene bor i samme by og fylke.

www.tv2.no

 

[Aurora]

Korps eller hardingfele, der er jeg faktisk enig med tamburmajoren....

 

[Asbjørn]

Trøndelag AUF har 1400 medlemmer, Nidaros har 4500
Du har en viss kreativ telling

Det mest kreative var hvordan de først stemte for å nominere Giske fra Nidaros, og deretter gikk mann av huse for å melde flytting til andre lokallag, helt tilfeldigvis tajma slik at de rakk å stemme for nominasjon av Giske i de andre trondhjemske partilagene også i tur og orden. Og hvis hvert lokallag nå stemmer som deres nominasjonsmøter har bestemt havner Giske etter alt å dømme på Stortinget igjen.

– Skal diskutere granskning av overganger fra Giske-lokallag

Flere Ap-medlemmer har gått fra Trond Giskes lokallag Nidaros til andre lag i Trøndelag i forkant av stortingsnominasjonen. Nå har fylkeslaget gransket saken.

www.dagsavisen.no

Trøndelag Arbeiderpartis gransking av Giske-nominasjon konkluderer med flere brudd

Trøndelag Arbeiderpartis gransking av Giske-nominasjon konkluderer med flere brudd. Nå ønsker fylkesstyret vedtektsendringer – Trond Giske er uenig.

www.nrk.no

Han beskriver at det er snakk om brudd av ulik art, og at de ikke vil kommentere alle enkelthendelsene da de vil se nærmere på noen av dem.

– Men et klart brudd handler om denne medlemsoverføringa som er kollektiv medlemsoverføring inn mot nominasjonsprosessen. Det mener vi er svært problematisk, og vi mener også at det må føre til endringer, sier Raaen.

– Vi kan ikke ha en praksis der vi i prinsippet kan delta i nominasjonsprosesser i ulike kommunepartilag etter hverandre. Sånn kan vi ikke ha det.

Hver gang Støre tror at nå, nå kan det vel ikke bli verre, så dukker Giske opp igjen.
(Gammelt jungelord.)

 

[oen]

Hver gang Støre tror at nå, nå kan det vel ikke bli verre, så dukker Giske opp igjen.
(Gammelt jungelord.)

 

[Tweedjakke]

Det mest kreative var hvordan de først stemte for å nominere Giske fra Nidaros, og deretter gikk mann av huse for å melde flytting til andre lokallag

Definitivt ufint og tydeleg eit brot på korleis ting burde vera, men samtidig noko Ap sentralt la opp til då dei bestemte at delegatnøkkelen til landsmøtet skulle ta utgangspunkt i kvar medlemene budde.

 

[lars_erik]

Nå har det seg slik at Trondheim Ap tidligere har nominert Giske på topp. Da er det jo selvsagt også slik at da skal flertallssynet være det som bringes videre til nominasjonsmøtet til Sør-Trøndelag Arbeiderparti. Noe annet skulle da virkelig ha tatt seg ut. Så får AUF og andre furte så mye de vil.

 

[morbid]

Definitivt ufint og tydeleg eit brot på korleis ting burde vera, men samtidig noko Ap sentralt la opp til då dei bestemte at delegatnøkkelen til landsmøtet skulle ta utgangspunkt i kvar medlemene budde.

Og hva var det nøyktig som gjorde at det trengtes en presisering?

 

[pedal]

Tvert imot skal Kaski ha gitt uttrykk for at det som tærer på, er på intern strid, evinnelige omkamper og hvordan beslutninger tas i gruppen.

Og det er altså denne gjengen som i statlig regi skal detaljstyre norsk næringsliv, når de private kapitaleierne er skattet ihjel og kjeppjaget ut av landet.

 

[Tweedjakke]

Og hva var det nøyktig som gjorde at det trengtes en presisering?

Det var at Giske brukte opninga til å etablera ikkje-geografiske lag (litt rart, men ikkje heilt uvanleg i gamle organisasjonar) til å etablera ein maktbase. Presiseringa var eit forsøk på å vingeklyppa dette.

Ikkje heilt urimeleg presisering, men samtidig tykkjer ikkje det talar til anti-Giske sin fordel at dei oppfatta vervinga først og fremst som eit problem fordi det skaka dei etablerte maktstrukturane internt i Ap.

Du samanlikna med AUF, og det trur eg er rett. Giske laga seg rett og slett sitt eige AUF, når ikkje dei ville støtta han lenger (først og fremst fordi han er ein ufyseleg type, trur eg).

 

[Tweedjakke]

Nå har det seg slik at Trondheim Ap tidligere har nominert Giske på topp. Da er det jo selvsagt også slik at da skal flertallssynet være det som bringes videre til nominasjonsmøtet til Sør-Trøndelag Arbeiderparti. Noe annet skulle da virkelig ha tatt seg ut. Så får AUF og andre furte så mye de vil.

Meiner å ha registrert at han vart nominert på topp i eit temmeleg ampert nominasjonsmøte?

Det «skal» ikkje nødvendigvis vera slikt, som det er i amerikanske val, at 50.1% siger skal gje 100% utteljinga. Det er også mogeleg at å prøva å finna kompromiss, la alle syn vera representert osb.

Det er mogleg å «spela» organisasjonar slik Giske gjer, men det er ikkje sikkert det er så lurt i det lange løp.

For eigen del, utan at eg nokon gong kjem til å røysta Ap, meiner det er interessant kva slags konkret politikk Giske har tenkt å fronta om han vert nominert, og kjem seg på Tinget. Handlar dette berre om Giske, eller har han faktisk eit «sosialdemokratisk prosjekt» han trur det er mogleg å gjennomføra?

Dersom han vert opposisjonspolitikar i fire år får han rikeleg med tid til å presentera dette.

 

[Asbjørn]

Det virker som om alt handler om Giskes person, ikke politikk. Han bruker riktignok kommentarer av typen «de burde heller befatte seg med politikk!» for å avfeie kritikere, men det er noen interessante organisasjonsprosesser han legger opp til. Kun lojalister. Hvor har vi sett sånt før?

Trondheim Ap velger delegater til nominasjonsmøte i Sør-Trøndelag: Avgjørende for Giskes comeback

Nå har Trond Giske kontroll på lista som skal avgjøre hans politiske skjebne.

www.nrk.no

At Giskes foreldre sto på lista som vararepresentanter var blant diskusjonene under møtet.

 

[kasol]

Sosialisten i meg holder på å dø

Det er borgerlig side av politikken som driver sosialistisk politikk. Ikke rart Høyre har begynt å annonsere i Klassekampen, skriver Heidi Bjurbeck.

www.smp.no

Sosialisten i meg holder på å dø
Det er borgerlig side av politikken som driver sosialistisk politikk. Ikke rart Høyre har begynt å annonsere i Klassekampen, skriver Heidi Bjurbeck.

 

[Tweedjakke]

Det virker som om alt handler om Giskes person, ikke politikk. Han bruker riktignok kommentarer av typen «de burde heller befatte seg med politikk!» for å avfeie kritikere, men det er noen interessante organisasjonsprosesser han legger opp til. Kun lojalister. Hvor har vi sett sånt før?

Einig.

Dersom dette først og fremst handla om politikk, ville det ikkje vore noko problem for Giske å akseptera at han sjølv var persona non grata. Han kunne spelt inn, og fått gjennomslag for, konkrete politiske framlegg, og brukt dei organisasjonstaktiske ferdigheitene sine til å få inn folk som støtta desse. Kingmaker og grå eminense.

 

[I_L]

Ola Borten Moe (Søppelpartiet) mener tiden er kommet for å legge klima og menneskerettigheter til side, og ditche Europa til fordel for Trumps nye USA.

Meninger: Ola Borten Moe om «woke»: Fenomenet er dødt.

Det er en av mange konsekvenser av Donald Trumps tydelige valgseier.

www.vg.no

Et mer anspent forhold til ytterligere europeisk integrering – i den forstand at det akkurat nå er som å knytte seg tettere på et aldrende konkursbo. (...) Det er sånn sett lett å argumentere for at det er bedre å være på lag med en vinner enn en taper.

 

[BT]

Det finnes et dataspill, hvor man starter som liten fisk, og så skal man spise andre fisker, men ikke for stor, så man blir spist selv. Så vokser fisken seg stadig større og kan spise større og større fisk. Spørsmålet er hvor langt Giske Fisk kan nå denne gangen. Klarer han til slutt Den Store Støre? Men før han kommer dit møter han den farlige Haien Hadia, igjen. Sist han møtte Hadia måtte han starte forfra igjen. Men nå har han ny taktikk. Alle fiskene som ikke er lojale skal spises og erstattes av lojale fisk.