Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    I noen land lar de alle som vil starte studiet i første året , ex. ca 600 på et universitet 0g ca. 160 får fortsette i 2.e året og da er de reddet.De andre kan prøve en gang til eller finne på noe annet, tannlege, farmasi eller Vetrinær, Da er de utskilt på det som har med faget å gjøre til en viss grad. Kjemi, biokjemi, biologi, anatomi fysiologi m.m
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.003
    Antall liker
    18.698
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Ok, da har jeg et alternativt forsag: Lån penger med pant i huset, bygg om det store huset til 3 leiligheter, bo i den ene selv, og lei ut de to andre, den ene til redusert pris mot at de som bor der vedlikeholder hus og hage.
    Enkelt å si, men ofte litt verre å gjennomføre - i praksis.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.478
    Antall liker
    39.578
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    I noen land lar de alle som vil starte studiet i første året , ex. ca 600 på et universitet 0g ca. 160 får fortsette i 2.e året og da er de reddet.De andre kan prøve en gang til eller finne på noe annet, tannlege, farmasi eller Vetrinær, Da er de utskilt på det som har med faget å gjøre til en viss grad. Kjemi, biokjemi, biologi, anatomi fysiologi m.m
    Det er ganske forskjellig fra universitet til universitet. MIT er selektive i opptak og vil så langt mulig at studentene skal få med seg en grad på veien ut, men ikke alltid den graden de håpet å få da de søkte seg inn. Andre stryker en viss prosentdel av hvert årskull. De nederste 10% fyker rett ut, uansett hvor de havnet på en absolutt karakterskala.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Før i tida fikk man 100 poeng med 5 i alle fag og med en 6 eller to kom man inn i Oslo. I Bergen kunne man komme inn med 98-99 poeng, altså med 1-2 firere på vitnemålet. Nå må man ha 16 seksere og det er ikke så lett selv for veldig flinke elever. Men mulig nivået i vg. skole er lavere nå. Real linjen før i tida var verre.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.727
    Torget vurderinger
    1
    Etter min mening er annen seleksjon enn karakterer helt håpløst. Det er opplagt det desidert billigste og enkleste. Ren matematikk for å fylle studieplassene. Dette med en personlig vurdering i tillegg er åpenbart helt lotto. Alle kan jo legge frem et overbevisende søknadsbrev så dette er meningsløst. Intervju er jo også helt tilfeldig om intervjuer liker kandidaten. Jeg gikk selv en skole der det var to opptak og den ene gruppen var spesielt vurdert. Tallene fra universitet viste at studentene som kom inn på karakterer klarte seg best. Om det er noen kvalitetsforskjell som lege tror jeg ikke og ser heller ingen grunn til det, men det rokker ikke ved at en slik seleksjon er helt meningsløs. Jeg tror også at de neste 100 på listen som altså ikke kom inn, helt sikkert ville vært veldig flinke om de ikke hadde blitt selektert vekk.

    Det er ikke seleksjonen som er problemet her men antallet studieplasser. Med flere studieplasser vil karakterkravet gå ned. Tviler på at det er en krise med leger med 4 i nynorsk....
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.276
    Antall liker
    1.809
    Torget vurderinger
    1
    Det er jo en selvfølge, men det var ikke dette som var premisset i kronikken. Jeg er usikker på om vi har kapasitet til å utdanne større kull i Norge. Det må jo være plass til studentene og kvalifiserte undervisere for at en utdannelse skal være god. Uansett er det noe usolidarisk over at staten skal basere seg på at andre land tar seg av en dyr og omfattende utdanning på våre vegne.
     
    Sist redigert:

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Med vår form for offentlig helsevesen trenger vi flere leger pr. innbygger enn andre land og det har vi allerede.
    At 50 % av legene utdannes i andre land er ikke noe nytt. Har vært slik i 50-60 år. Dette har delvis med legeforeningen å gjøre. (kan ikke godta hva som helst)
    Proffesjonsbeskyttelse er et stikkord der.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Standpunktkarakterer i VGS er vel et mindre problem i forhold til "snillismen" ved karaktersetting som har sneket seg inn, for ikke å sette den enkelte skole i dårlig lys...
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Det er ikke seleksjonen som er problemet her men antallet studieplasser. Med flere studieplasser vil karakterkravet gå ned. Tviler på at det er en krise med leger med 4 i nynorsk....
    Om man øker studieplassene med 2000 stk, som det kanskje ikke er kapasitet til m.h.t. undervisning, så vil likevel kravet til å komme inn der være nesten like høyt som nå. Mange seksere.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.927
    Antall liker
    10.441
    Unge meninger: Eg vil bli lege. Det kjennest umogeleg

    Helt idiotisk. Det mangler leger, men dessverre er politikerne utelukkende opptatt av kvantitet i utdanningssystemet; utdanne flest mulig på kortest mulig tid uten hensyn til hva disse folka skal brukes til eller samfunnets behov. Og det skal være billigst mulig. Medisin er lik dyre studieplasser. Jeg er slett ikke overbevist om at folk med 6ere i alle fag nødvendigvis blir de beste legene....
    16 år, og går andre året på videregående?
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.648
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Sunnmøre
    Det amerikanske systemet med standardiserte opptaksprøver (SAT, GRE, GMAT, TOEFL, …) fungerer også ganske bra
    Kjenner ikkje alle desse, men eit system med opptaksprøver heller enn standpunkt og tilfeldige avgangsprøver (som uansett berre er 3-4 karakterar) kunne ha vore ein god idé. Eg nektar å tru at ingen av dei som går ut med “seks i alle fag” får litt goodwill her og der.

    Det får litt konsekvensar for vgs, og eg er ikkje sikker på at alle er like gode. På sett og vis flytter det definisjonsmakta over kva vgs skal prioritera frå Utdanningsdirektoratet til UH-sektoren.
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Mulig jeg tar feil men vi fikk aldri 6 i min tid på gymnas på reallinje. Jeg trodde jeg kunne få det i fysikk men det var et siste spørsmål der som lærer sa etterpå låg litt utenfor pensum. ( mulig det var elektrisitet, elektroner eller noe i den dur). Hadde projeksjonstegning også men fikk ikke 6 der heller.
    Vi snakket bare om femmere på den tiden, 1970.
    Dere som er i skolen skjønner sikkert dette bedre enn meg.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.276
    Antall liker
    1.809
    Torget vurderinger
    1
    Det danske karaktersystemet hadde liknende fordeling. Skalaen gikk til 13, 12 var ikke en karakter, men i praksis var 11 toppkarakteren. Det var kun helt unntaksvis at 13 ble gitt. Når man da konverterte norsk vitnemål fikk man i praksis en karakter bedre. Dvs en femmer ble 11. Denne skalaen ble vel avskaffet i ca 2015.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    4.648
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Sunnmøre
    Vi snakket bare om femmere på den tiden, 1970.
    Dere som er i skolen skjønner sikkert dette bedre enn meg.
    Kan det ha vore i overgangen mellom fem og seks karakterar? Eg tenkjer at for eit skulefag bør beste karakter vera oppnåeleg, men normalt krevja ein del arbeid. Det bør ikkje vera slik at læraren reserverer beste karakter for heilt astronomiske prestasjonar.

    Litt mellom 1970 og 2024, sånn 1996 (tilfeldigvis mitt avgangsår :))
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Karakterskalaen ca 1970 var 0-6... Jeg avslutta reallinja i -72... seksere ble gitt, men det var langt fra vanlig.... 5 var stort sett høyeste karakter for godt arbeid...
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.909
    Antall liker
    1.194
    Kanskje litt på kanten å skrive dette men tar sjansen.
    Hos meg bodde det en Ukrainsk /Russisk gutt som kom til Norge som 14 åring.(i 2009) Han fikk intro undervisning i ungd.skole men fikset raskt alt sammen og etter 4 år i Norge går han ut av gymnaset med 16 seksere og så til Tr.h på indøk linje. Etter det har han jobbet som tekn. konsulent i PWC og nå et annet konsulentselskap.
    Alt dette er bra men at gutten fikk 6 i Norsk skriftlig og muntlig er meg en gåte. Når han skriver til meg nå er det fortsatt mange, mange feil og når jeg snakker med han er det feil hele tiden. I min tid tror jeg min karakter hadde vært 2. Litt merkelig for en gammel mann.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.617
    Antall liker
    7.189
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Selv et relat
    Det er flere og mer tungveiende grunner til at en enslig pensjonist kanskje ikke bør ha et stort hus. Det tok noen år med overtalelse, men da helsa begynte å skrante fikk vi til slutt mora mi til å selge den 300 kvadratmeter store eneboligen med diger hage som hun bodde alene i, og kjøpe et 100 kvadratmeters rekkehus i stedet. Det har hun ikke angret en dag på siden.

    Det skal dog tilføyes at siden eneboligen lå på bygda og rekkehuset i nærmeste by gikk flytteprosjektet over en million kroner i minus, men pga alder fikk hun avdragsfritt lån.
    Når du kommer utenfor byene går ikke det regnestykket sammen i det hele tatt for pensjonistene

    Et noe slitt hus ute på bøgda, med 2 etg og loft og grunnflate på 160m3 fra tidlig 50-tall, men dog med nye vinduer og nytt tak kan ligge på en takst på mellom 1 og 1.2 mill. Teknisk verdi er ikke mer enn dette. Er du kommet ordentlig ut i bakevja, kan verdien være enda lavere.

    Skal du inn i noe nybygde leiligheter, så er du straks oppe på 2-3mill. Brukte leiligheter er det lite av på markedet - realiteten er at straks du har satt nøkkelen i døra på noe nytt, faller utsalgsprisen under byggeprisen, så en får ikke til å finansiere nytt.

    Men hva er så problemet, spør dere?

    Jo, skattetaksten som settes er ofte en sjablongverdi ut fra grunnflate. Så skattetaksten kan bli over dobbelt så høy som reell markedsverdi.

    Skal du krangle på skattetaksten, må du ha en takstrapport. Den koster rundt 10k å få gjort. Etter 3 år må du få den fornyet, for da er den ikke lengre gyldig som grunnlag for skattetakst.

    Johan-Kr
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    ^ Tror dette i de fleste tilfeller er ganske oppkonstruert, men vil anta at det forekommer.

    "Beregnet markedsverdi for bolig"
    er verdien Skatteetaten har satt på boligen. Denne verdien skal tilsvare en forsiktig anslått markedsverdi for boligen - altså hva boligen kan bli solgt for i det åpne markedet.

    De beregnede boligverdiene beregnes av Statistisk sentralbyrå (SSB). Beregningene baserer seg på en modell ut fra størrelsen på bolig, boligtype, boligprisene i området for denne boligtypen, boligens alder og geografisk plassering.

    "Formuesverdi" beregnes ut fra hvordan type bolig det er snakk om:

    • primærboliger (boligen du selv bor i): Formuesverdien settes til 25 prosent av beregnet markedsverdi for boliger med markedsverdi under 10 millioner kroner



    Og 1,7 mill er bunnfradraget. Har du et stort hus utenfor pressområdet, og dette takseres til 10 mill, skattelegges eieren for 2,5 mill minus 1,7 mill, dvs 0,8 mill. Formueskatten vil da utgjøre kr. 7600,-
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.617
    Antall liker
    7.189
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Kommunal eiendomsskatt kommer i tillegg, og det er ikke fett i utgangspunktet å være minstepensjonist.

    Johan-Kr
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Kommunal eiendomsskatt kommer i tillegg, og det er ikke fett i utgangspunktet å være minstepensjonist.

    Johan-Kr
    Nei, dette var total formueskatt stat + kommunal skatt. 0,7% til kommune, 0,3% til Stat. Regnestykket stemmer.

    Eller forresten, jeg regnet med total fra 2022, i 2023 er den litt lavere høyere så total formueskatt fra eksempelet over er kr. 7200,- 8000,-
     
    Sist redigert:

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Nei, dette var total formueskatt stat + kommunal skatt. 0,7% til kommune, 0,3% til Stat. Regnestykket stemmer.

    Eller forresten, jeg regnet med total fra 2022, i 2023 er den litt lavere, så total formueskatt fra eksempelet over er kr. 7200,-
    Der tar du feil, formuesskatt er 1% og itillegg kommer evt kommunal eiendomsskatt, som kan være opptil 0.4% av verdifastsettelse.
    Noen kommuner som Oslo har bunnfradrag andre ikke.
    Et hus på bøgda verdsatt til 1.5 millioner går under formuesskatt og i værste fall får eiendomsskatt på 6.000.-
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.539
    Antall liker
    2.304
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    at det i det hele tatt diskuteres høyere skattlegging på bolig er veldig merkelig.
    den berømte enorme formuen folk sitter med i bolig er urealiserte verdier og kun teoretisk. Uansett må folk ha et sted å bo
    faktum er bolig er en utgift såvel som en eiendel
    dersom man kan trekke fra alle kostnader ved å betjene lån, holde hus ved like, oppgraderinger m.m så kunne det kanskje vært rettferdig

    I dag får man trukket av 25% av utgiftene til renter, thats it
    i tillegg betaler man gjerne eiendomsskatt til kommune, man betaler moms på alle andre utgifter, man betaler 2.5% av kjøpsverdien i avgift når man kjøper, kommune avgifter for byggesaker m.m
    Alt i alt tenker jeg at AS Norge drar inn greit med penger på at mennesker ikke er bygd for å trives ute i skogen og derfor må ha tak over hodet og ellers litt komfort.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Der tar du feil, formuesskatt er 1% og itillegg kommer evt kommunal eiendomsskatt, som kan være opptil 0.4% av verdifastsettelse.
    Noen kommuner som Oslo har bunnfradrag andre ikke.
    Du har rett i at den er økt ikke minsket, der fikk jeg et lite hjerneslipp, så jeg har rettet opp regnestykket.:)

    Men har ikke sett noen kommuner uten bunnfradrag. Alle steder jeg leter står det kun at bunnfradraget er 1,7, dobbelt om man er et gift par.

     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Du har rett i at den er økt ikke minsket, der fikk jeg et lite hjerneslipp, så jeg har rettet opp regnestykket.:)

    Men har ikke sett noen kommuner uten bunnfradrag. Alle steder jeg leter står det kun at bunnfradraget er 1,7, dobbelt om man er et gift par.
    Formuesskatten har bunnfradrag på 1.7 for alle i hele riket, den kommunale eiendomsskatten behøver ikke ha det.
    Vi snakker her om to forskjellige skatter.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.927
    Antall liker
    10.441
    Selskapet taper hundrevis av millioner, men eieren har blitt milliardær. For en vanlig mann virker det litt rart...
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    Selskapet taper hundrevis av millioner, men eieren har blitt milliardær. For en vanlig mann virker det litt rart...
    Bak mur, men uansett hvordan skattesyter mafian klager, har på følelsen at systemet i Norge er ganske behagelig rigga for de med formuer.
    ODA tjente aldri penger og Munthe Kaas fikk ikke bare til salt og pepper men også en feit villa bak Frognerparken, og var aldri oppført med en skattemessig formue.
    Rart med det, men må de begynne å skatte kommer Sveits lengselen fort.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.972
    Selskapet taper hundrevis av millioner, men eieren har blitt milliardær. For en vanlig mann virker det litt rart...
    Da kan man jo anta at du også syns det er rart at man skal betale formueskatt for eierskap i et selskap som ikke tjener penger?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    En sann historie fra virkeligheten... på begynnelsen av 60-tallet var faren min ihuga SF-er... to av søskenbarna hans, og en tredje i bekjentskapskretsen var alle drosjeeiere, og selv om folka var helt OK, så irriterte det den ikke-så-grumme fader noe hinsides at alle tre var nullskatteytere... resultatet av dette var bl.a. at da jeg og et par sønner av de andre begynte å reise bort for å gå på skoler, så fikk de andre gutta max. stipend ( stipend var behovsprøvd, og borteboer var ennå ikke oppfunnet), - mens jeg fikk litt over halvparten... ikke rart, for fedrene var jo nullskatteytere... stort sett ingen inntekt.... Men så - hopp og haloi -så kommer Foketrygden, og det gikk opp for drosjegutta at pensjon kom til å bli beregnet etter inntekt.... Da fikk jaggu alle tre en ikke ubetydelig inntekt... over natta!!!
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.154
    Antall liker
    10.075
    Sted
    Oslo
    En sann historie fra virkeligheten... på begynnelsen av 60-tallet var faren min ihuga SF-er... to av søskenbarna hans, og en tredje i bekjentskapskretsen var alle drosjeeiere, og selv om folka var helt OK, så irriterte det den ikke-så-grumme fader noe hinsides at alle tre var nullskatteytere... resultatet av dette var bl.a. at da jeg og et par sønner av de andre begynte å reise bort for å gå på skoler, så fikk de andre gutta max. stipend ( stipend var behovsprøvd, og borteboer var ennå ikke oppfunnet), - mens jeg fikk litt over halvparten... ikke rart, for fedrene var jo nullskatteytere... stort sett ingen inntekt.... Men så - hopp og haloi -så kommer Foketrygden, og det gikk opp for drosjegutta at pensjon kom til å bli beregnet etter inntekt.... Da fikk jaggu alle tre en ikke ubetydelig inntekt... over natta!!!
    En bekjent av meg snakka med en lignings sjef for en 25 år sia som sa at en drosjeeier pleide å føre opp rundt 100k i ligningen.
    Et år førte han opp 20k, og som lignings sjefen sa: Da måtte vi ta ham.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    En historie fra forgangen tid.. en fiskarbonde ble innkalt til ligningssjefen, - i selvangivelsen sto det "Tjent på Lofoten -1.." Han måtte da nødvendigvis ha tjent mer enn ei krone på Lofotfisket?? .... Ei krona? - Nei det va nu hesten han meinte, da.....
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.758
    Antall liker
    14.379
    En sann historie fra virkeligheten... på begynnelsen av 60-tallet var faren min ihuga SF-er... to av søskenbarna hans, og en tredje i bekjentskapskretsen var alle drosjeeiere, og selv om folka var helt OK, så irriterte det den ikke-så-grumme fader noe hinsides at alle tre var nullskatteytere... resultatet av dette var bl.a. at da jeg og et par sønner av de andre begynte å reise bort for å gå på skoler, så fikk de andre gutta max. stipend ( stipend var behovsprøvd, og borteboer var ennå ikke oppfunnet), - mens jeg fikk litt over halvparten... ikke rart, for fedrene var jo nullskatteytere... stort sett ingen inntekt.... Men så - hopp og haloi -så kommer Foketrygden, og det gikk opp for drosjegutta at pensjon kom til å bli beregnet etter inntekt.... Da fikk jaggu alle tre en ikke ubetydelig inntekt... over natta!!!
    Høres kjent ut, dog mye senere. En tid kjente jeg alle som kjørte drosje på hjemstedet. Mye svart kjøring. Etter hvert skjønte de pensjon, trygd og slikt og ble langt mindre hyppe på det.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.169
    Antall liker
    9.280
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har sett på denne , og dette er vel en av de få sakene som det faktisk er hold i.

    For de som ikke har lest så:
    • Gelato - stort selskap som fortsatt ikke tjener penger (Verdsatt til +9MRD), omsetter for en drøy milliard og tapte 300 millioner i fjor.
    • Grunderen sitter på 15% av verdien, og ved forrige kapitalinnhenting ble det innhentet neste 2 MRD.
    • For grunderen har han altså en skattemessig formue på drøyt 230 millioner og en formueskatt på 2,5 mil.
    • Hvis han tar selskapet på børs - så vil han eierpost bli verdt over 1 MRD, og for å betale en årlig formueskatt på nesten 15 mil, måtte han solgt 2% av sin eierandel hver år. Nå er det kanskje ikke krise å måtte selge seg ned fra 15% til 13% eierandel over en 5 års periode inntil selskapet begyner å tjene penger og kan betale utbytte. Men det er nå ivhertfall et konkret sak.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.697
    Antall liker
    6.452
    Hvis han tar selskapet på børs - så vil han eierpost bli verdt over 1 MRD, og for å betale en årlig formueskatt på nesten 15 mil, måtte han solgt 2% av sin eierandel hvert år.
    Også kjent som redistribusjon, tax working as intended.(y)
     
    Sist redigert:

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.697
    Antall liker
    6.452
    Når du kommer utenfor byene går ikke det regnestykket sammen i det hele tatt for pensjonistene

    Et noe slitt hus ute på bøgda, med 2 etg og loft og grunnflate på 160m3 fra tidlig 50-tall, men dog med nye vinduer og nytt tak kan ligge på en takst på mellom 1 og 1.2 mill. Teknisk verdi er ikke mer enn dette. Er du kommet ordentlig ut i bakevja, kan verdien være enda lavere.

    Skal du inn i noe nybygde leiligheter, så er du straks oppe på 2-3mill. Brukte leiligheter er det lite av på markedet - realiteten er at straks du har satt nøkkelen i døra på noe nytt, faller utsalgsprisen under byggeprisen, så en får ikke til å finansiere nytt.
    Med en takst på 1mill så betaler du ikke formuesskatt. Muttern fikk igjen 3 for stor enebolig i gokk (mitt barndomshjem) og måtte ut med 4 for lite rekkehus i småby. Så med 1% formuesskatt og 1.7mill i fradrag ville det blitt 23.000 i året. Rentene på mellomfinansieringen er vel drøyt 50.000. Så det er jo ikke ubetydelig, og man kan sikkert konstruere særtilfeller hvor det er et reelt problem at det ikke er praktisk mulig å selge seg ned til en billigere bolig. Men de tror jeg er få og langt i mellom.

    Men hva er så problemet, spør dere?

    Jo, skattetaksten som settes er ofte en sjablongverdi ut fra grunnflate. Så skattetaksten kan bli over dobbelt så høy som reell markedsverdi.

    Skal du krangle på skattetaksten, må du ha en takstrapport. Den koster rundt 10k å få gjort. Etter 3 år må du få den fornyet, for da er den ikke lengre gyldig som grunnlag for skattetakst.
    Er du sikker på at dette stemmer? Så vidt jeg vet er det SSB som fastsetter markedsverdien etter flere kriterier, og man kan også kontakte en megler for å få verdivurdering uten full takstrapport, i hvert fall i følge denne linken. Men selv om det skulle stemme er kanskje ikke en utgift på 10k hvert tredje år det mest dramatiske innhugget i privatøkonomien du kan forvente deg, ikke minst om du eier en gammel enebolig.

    Men igjen, det begrenser seg selv hvor mye verdier man faktisk kan akkumulere i en primærbolig, så at de er skattebegunstiget sammenliknet med andre formuesobjekter fordi det gir mer forutsigbarhet feks for eldre, er noe jeg i utgangspunktet synes er greit. Selv om jeg også er enig i at det er ugunstig at man incentiverer å sylte ned penger i fast eiendom i stedet for å investere dem i noe produktivt. Og at jeg derfor kanskje tenker at et stort generelt bunnfradrag (feks 10mill) i formuesskatten hadde vært mer logisk enn å særbehandle boliger ved å sette dem til 25% av markedsverdien (over 10mill er imidlertid skatteverdien 70% av markedsverdi, også for primærbolig).
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    ^ Poenget er at med et hus som har SSB salgsverdi på kr. 3 mill, vil ligningsverdien være 0,75 mill, og formueskatt 0.
    Eiendomsskatten har mye videre rammer for beregning, men de fleste ender med en relativt moderat beskatning.

    Et eksempel for en tenkt bolig til 6 millioner kroner i Oslo:

    Oslo kommune har valgt 2 promille som skattesats, og bunnfradrag på 4 millioner kroner.

    En bolig med 1.500.000 kroner i ligningsverdi vil ha en anslått markedsverdi (boligverdi) på (1.500.000 x 4) = 6 millioner kroner.

    Denne verdien reduseres med 80 prosent (6.000.000 x 0,8) til 4,8 millioner kroner i takstgrunnlag (eiendomsskattegrunnlag).

    Bunnfradraget er 4. millioner kroner. Det gir et beregningsgrunnlag på 800.000 kroner, og en eiendomsskatt på (800.000 x 0,002) 1.600 kroner.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.697
    Antall liker
    6.452
    Ja, det vi diskuterte var vel i utgangspunktet fornuften i at (primær)bolig skal ha en likningsverdi som er mye lavere enn markedsverdien, og slik særbehandles som formuesobjekt. Noe jeg ser argumenter jeg synes er gode og relevante både for og i mot.

    Huseiernes landsforbund skriver for øvrig også at:

    For å dokumentere boligens reelle markedsverdi trenger du en av følgende:
    • takst fra takstmann
    • verdivurdering/etakst fra eiendomsmegler (se eksempel under)
    • dokumentasjon på salgsverdi av omtrent lik bolig i området
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn