Alt til hus og bolig Strømprisene?

[lars_erik]

Det er vakkert, når noen i det store utland bestemmer at vi ikke kan ta den pris vi selv vil på strøm til vårt eget næringsliv. Akkurat hva bli lovt IKKE skulle skje, ved å bli med i EØS. Samtidig akkurat hva vi som var motstandere sa VILLE skje.

Edit; ser at weld77 sier at det står på politisk uvilje, som alltid. Ingen overraskelse der, altså.

 

[Odd J]

Men men men...var ikke EU ut og truet med å trekke inn overskuddet fra energiselskapene for en vinter eller to siden? Bakgrunnen var redsel for masseopptøyer i gatene over løpske energipriser samtidig som altså disse energileverandørene gikk med rekordoverskudd.

Så da KAN altså politikerne overstyre markedet, bare ikke i Norge.

 

[lars_erik]

Men men men...var ikke EU ut og truet med å trekke inn overskuddet fra energiselskapene for en vinter eller to siden? Bakgrunnen var redsel for masseopptøyer i gatene over løpske energipriser samtidig som altså disse energileverandør ene gikk med rekordoverskudd.

Så da KAN altså politikerne overstyre markedet, bare ikke i Norge.

I Norge er vi styrt av NPM, og der er politisk innblanding en "umulighet". La "ekspertene" styre, ikke sant? Det er de som ser samfunnet som én helhet...

 

[weld77]

Men men men...var ikke EU ut og truet med å trekke inn overskuddet fra energiselskapene for en vinter eller to siden? Bakgrunnen var redsel for masseopptøyer i gatene over løpske energipriser samtidig som altså disse energileverandør ene gikk med rekordoverskudd.

Så da KAN altså politikerne overstyre markedet, bare ikke i Norge.

Det ble vel gjort rundtomkring også. Ikke av EU men av nasjonale lovgivere. Et land bestemmer sine egne skatteregler - noe Norge er et fint eksempel på i denne sfæren. Og det selv om vi er med i EØS. Vi hadde jo høyprisbidrag et års tid men det er avviklet nå.

 

[Billbob]

Dette vil partiene gjøre med strømstøtten

Makspris, statlig selskap og økt strømstøtte er blant forslagene for å sikre mer forutsigbare strømpriser fremover.

e24.no

 

[janghell]

Når strømprisen stiger til 13kr, hva slags kraft er det da som blir tilgjengelig?
Reservekraft?
Denne kraften får jo ikke produsert mange dagene hvis den trenger så høye priser for å være lønnsom.

 

[weld77]

Når strømprisen stiger til 13kr, hva slags kraft er det da som blir tilgjengelig?
Reservekraft?
Denne kraften får jo ikke produsert mange dagene hvis den trenger så høye priser for å være lønnsom.

Oljefyrte kravtverk som er dyre å starte opp for å kjøre noen få timer.

 

[Aurora]

Strøm medfører så mangt...

Urolig for strømsabotasje: – Alarmen bør ha gått

Høyres Bård Ludvig Thorheim etterlyser høyere kraftberedskap.

e24.no

 

[Pink_Panther]

Det er vakkert, når noen i det store utland bestemmer at vi ikke kan ta den pris vi selv vil på strøm til vårt eget næringsliv. Akkurat hva bli lovt IKKE skulle skje, ved å bli med i EØS. Samtidig akkurat hva vi som var motstandere sa VILLE skje.

Edit; ser at weld77 sier at det står på politisk uvilje, som alltid. Ingen overraskelse der, altså.

Slapp av, snart er det plenty med politisk vilje til å rydde opp. Bare vent til Sylvi Erna får bestemme.

 

[Aurora]

Jau, ræva.. som det heter her i nord...

 

[janghell]

Oljefyrte kravtverk som er dyre å starte opp for å kjøre noen få timer.

Så da står de i stand-by stort sett hele tiden?

 

[PUKK OG GRUS]

^ Norge gikk vel «på» i 1996.

Norge har solgt strøm siden 1930 og det ble etablert, noe som minner meget om «børs» i 1971

 

[weld77]

Så da står de i stand-by stort sett hele tiden?

De står jo der men brukes sjelden. Helt konkret hvordan de drives aner jeg ikke men må anta det tar litt tid å få de i gang og at det blir mye kostnader som skal dekkes inn på veldig få timers drift

 

[PeriodeLytter]

Havvindevdntyret fortsetter

Dansk havvind-flopp: – Må jobbe med å få ned kostnadene

Ingen ville by på en dansk havvindauksjon i forrige uke. Norsk havvindbransje håper regjeringen lytter til dem før neste norske auksjon.

e24.no

Er vel derfor til tross for all turbulensen rundt strømpriser at dem likevel la på elavgiften til forbruker. Dette ser jeg for meg en planlagt opptrapping av avgifter nettopp for å dekke slike pengesluk som ellers ikke lar seg hente inn via børsprisene.

Frankrike har, eller hadde i alle fall, støtte for småbedrifter.

Kan det tenkes at politikere innen unionen er mindre redd for å trø over?

Strøm medfører så mangt...

Urolig for strømsabotasje: – Alarmen bør ha gått

Høyres Bård Ludvig Thorheim etterlyser høyere kraftberedskap.

e24.no

Så nylig en Tysk sci-fi serie hvor tema var terror mot all kraftproduksjon med et virus som fikk sensorsystmer til å vise feil. Samt sabortere samtlige smartmålere via bakdør. Mens det var artig scenarie var det alle konsekvensene i samfunnet, samt hvor raskt alt gikk ad donders som fikk meg til tenke litt. F.eks alt innen helsevesen stopper fungere inkl tilgang til medisiner, ingen tilgang til drivstoff med ditto følgeskader som tomme butikkhyller. Tilgang til rent vann etc etc.

 

[lars_erik]

Kort oppsummert; norsk næringsliv må altså finne seg i at prisen i deler av landet kan bli astronomisk, pga at Tyskland var idioter og bandt seg til masten med en som viste seg som krigshisser fra dag én i 1999. Alt fordi samme Tyskland bygget ned egen energitilgang, og satset på det billigste; russisk gass. Smart, reneste nobelprisnivå. Derfor lar altså norske politikere egne forbrukere blø, i markedets og politisk uviljes ånd.

Kapitalisme og idioti, hånd i hånd.

 

[Aurora]

Langvarig strømbrudd har mange konsekvenser... det hjelper ikke mye om hyllene i butikken er full når ikke engang døra går opp, - og om du kommer deg inn, hvordan har du tenkt å betale??

 

[Jim I Hendriksen]

I natt blir livet verdt å leve igjen...

 

[tjua]

Det er mangt man som privat person kan være uenig/enig om ift strømpriser. Det kan i disse tider være lurt å tenke litt rundt to viktige datoer ift. hvordan nasjonen Norge behandler strøm, hhv
- frem til 12 mars 2020 sånn ca (Covid) og tiden deretter, som gir følgende konklusjon (vær så snill ikke start en ny covid/corona diskusjon); Norge er meget avhengig av internasjonal samarbeid noe corona situasjonen viste oss. Hadde det ikke vært for svenskene og dermed EU kan det være at nasjonen Norge hadde kommet vesentlig dårligere ut
- frem til 24 februar 2022 og tiden deretter, Norge er meget avhengig av internasjonal samarbeid for å sikre egen sikkerhet og fremtid

For få til et samarbeid må de som deltar i samarbeidet ha noe å samarbeide om, og som oftest havner vi da på handel. Norges største (og eneste) handelsprodukter som andre NASJONER er interessert i er energi (olje, gass, elektrisitet) og mat (fisk)

Så da må nasjonen Norge forvalte dette godt, noe jeg tror vi gjør bra gjennom å forsyne våre nærmeste land og EU med alle disse produktene.
At den interne forvaltningen av strømpriser er litt dårlig bør man rette op, feks kunne man satt prisen i prisområdet syd ut til forbruker = pris i prisområdet vest eller øst..

Så skal man huske på at en av grunnene til manglende vann/vind kraftutbygging skyldes egentlig relativt enkle forhold som det kan vanskelig å gjøre så veldig mye med uten at man risikerer uventede konsekvenser lokalt, nasjonalt og internasjonalt:
- uansett hvor mye Norge bygger ut av elver og vindmøller på vindfulle steder vil det ALDRI dekke opp behovet i Europa. Det at vi selger (og kjøper av) de elektrisk kraft er en god ting, men disse landet forstår også at Norge har et indre liv som også må håndteres
- utbygging av kraft (vann eller vind) krever at noen avgir noe til andre, gjerne storsamfunnet. Jo mer storsamfunnet overkjører lokale bøgder godt usynlig for makta i byene så øker motstanden på å avgi noe som helst til storsamfunnet. Men man vet hva som kan smøre motstanden; klekkelig betaling
- bygger man ut mer kraft må også strømnettet bygges kraftig ut, og når man diskuterer om strømprisen skal være slik eller slik så vil enhver utbygging/forsterking av strømnettet medføre en økning på KwH´prisen som går til huset ditt på nettleien. Og det vil vi heller ikke ha. Så det spørs om mer strømproduksjon (som kan gi lavere strømpris) + økning av nettleie (for å bygge ut strømnettet) = egentlig gir lavere sluttsum av energikosten levert inn til huset ditt
- så er det i disse tider også stort fokus på å beholde natur og biologisk mangfold og dette blir endel av arven vår til kommende generasjoner. I så måte representerer feks Norge og Nordkalotten, den siste relativt store uberørte naturen tilgjengelig i Europa, og det har som vi ser av turiststrømmen en stor økonomisk verdi som faktisk også kommer hele norge til gode; penger inn til byer ifm reiser og opplevelser, penger og arbeidsplasser inn i bøgdene for reiser og opplevelser

Som @Asbjørn peker på er politikk en avveining av mange motstridene krav, og elektrisk kraft er vel det ene parameteren som treffer hele Norge, by og land, fattig og rik uten avvik. Vel de rike har vel nok av penger så de bryr seg kanskje ikke så mye ...

Personlig er jeg av den formening at elektrisk kraft, olje, og gass er norges viktigste asset. Energidepartementet er i disse tider på samme viktighetsnivå som Forsvaret og Utenrikspolitikken, og det er en jobb for profesjonelle og ikke for glade amatører (eller tastaturkrigere.. vel vitende om at jeg selv inngår i den styrken..)
Energipolitikken krever konstant overvåkning ift. endringer fordi endringene ofte har store og uventede konsekvenser som vi alle ser spille seg ut i real time når de skjer, og det får store overskrifter og fokus hver gang

 

[Odd J]

Neppe men for Norges del er det nok lurere å bygge pumpekraftverk. Eller kjøpe batterier fra Kina som faktisk klarer å lage de i kommersiell skala noe Freyr har gitt opp å få til. Skal ha jævlig mye batterier for å matche er par hundre megawatt pumpekapasitet. Tilsvarer et par millioner elbilbatterier om det pumpes 1000 timer i året om jeg har regnet riktig.

men de var gode på bonuser og honorarer, det skal de ha.

Mener du at vi skal bygge pumpekraftverk for å magasinere utenlands strøm når det mot formodning er overskudd på strøm i Europa som ikke har noe sted å gjøre av seg? Hvor ofte skjer det og hva blir prisen på det opplegget der?

 

[1/2 Tam]

Langvarig strømbrudd har mange konsekvenser... det hjelper ikke mye om hyllene i butikken er full når ikke engang døra går opp, - og om du kommer deg inn, hvordan har du tenkt å betale??

 

[bambadoo]

I natt blir livet verdt å leve igjen...



Vis vedlegget 1082278

Men men, jammen .
Alle man til pumpene bokstavlig talt.

Blitt linket til før men det er kort vei for at vår strøm går fra gull til avfall som man bare må bli kvitt.

 

[weld77]

Mener du at vi skal bygge pumpekraftverk for å magsinere utenlands strøm når det mot formodning er overskudd på strøm i Europa som ikke har noe sted å gjøre av seg?

Norge har allerede pumpekraftverk i drift og det er planer om å bygge flere av de - i praksis en ombygging/tillegg til eksisterende krafverk må man anta siden man trenger et reservoir. Når prisene varierer mye mer enn før så har de mer for seg (aka er mer lønnsomme for de som regner på dette). Caset er å bruke billig kraft til å kjørere turbiner i revers for å pumpe vann høyere for så å produsere når det er mer behov for det (aka høyere priser). Det er også stort sett, som Gubra påpekte tidligere, de samme turbinene som pumper og produserer så når de ikke pumper vann høyere så kan de produsere kfaft på vanlig måte.

Jeg er litt usikker på om du mener dette er en god eller dårlig ide men - dersom man, som du skisserer, skulle bruke batterier - hvor tenkte du å ta strømmen til å putte i disse batteriene fra?

 

[Odd J]

Batterier er til å bufre svingninger i forbruk gjennom døgnet. For å slippe å starte oljekraftverkene du snakket om. Jeg vet at batterier ikke er en kilde til energi, ellers takk.

Forøvrig kunne kanskje forsvaret være interessert i å få opp en batteriproduksjon her i landet, selv om kineserne sikkert et billigere. Men det er en annen diskusjon

 

[Aurora]

Bare for å ha sagt det, så kan nok ikke dagens turbiner kjøres i revers...

 

[Jim I Hendriksen]

Men men, jammen .
Alle man til pumpene bokstavlig talt.

Blitt linket til før men det er kort vei for at vår strøm går fra gull til avfall som man bare må bli kvitt.

Det er kort vei fra ironi til alvor også..

 

[Odd J]

Bare for å ha sagt det, så kan nok ikke dagens turbiner kjøres i revers...

Jo, det kan de hvis man bare vil det nok.

 

[Aurora]

Du mener hvis politikerne og / eller byråkratene bestemmer at det går an??

 

[weld77]

Batterier er til å bufre svingninger i forbruk gjennom døgnet. For å slippe å starte oljekraftverkene du snakket om.

Da blir det fort et spørsmål om hva som er billigst totalt sett - batteri i form av å pumpe vann eller batteri i form av, vel, batteri. Det har vært slengt ut en del ideer om hva man skal gjøre med store overskudd fra fornybart eller hvordan man skal lagre for å bruke den til senere. Produksjon av hydrogen er en, men det er ganske store tap i prosessen frem og tilbake - forsåvidt ikke så nøye om selve energien er gratis og ellers ville blitt kastet bort. En ting er å klare å ta unna topper en times tid eller noe slikt, men det er ganske annet ballgame dersom det er vindstille (og kaldt) over lengre tid for eksempel.

Har ikke registrert så mye snakk om batterier brukt slikt i Norge, noe som nok er forståelig gitt at det er så mye regulerbar kraft her i landet. Men Statkraft har bygget batteriparker i utlandet så det er helle ikke slik at de ikke vet at denne teknologien finnes.

Uansett er dette et av de fundamentale problemene med kraftsystem som er helt eller i stor grad basert på væravhengig fornybar energi. Det er ingen garanti for at det leverer når man trenger det og produksjonen kan være lav over lang tid. Da trenger man noe i backup eller alternativt veldig stor fleksibilitet i forbruket slik at det kan justeres mye ned.

Et stort elbilbatteri er på ca 90kWh. Til sammenligning er det oljefyrte kraftverket i Sverige på 640MW effekt, det betyr altså at for å levere like mye energi som dette kraftverket gjør på en time så trenger man ca 7000 slike batterier. Dersom tysk vindkraft kjører på full pupp så leverer den 60Gwh på en time, for å lagre tilsvarende mye energi i batterier trenger man 660.000 slike batterier. Et pumpekraftverk kan lagre energi så lenge det ikke renner over i reservoiret det pumpes opp til.

 

[Asbjørn]

Da har jo politikken abdisert i møte med markedet.

Hei Donald.

Nei, politikken har bestemt at Europa skal gå bort fra kull- og atomkraft, og definitivt bort fra muskovittisk gass. Da blir det mer variasjon i miksen.

Politikken har også bestemt at markedsmanipulasjon skal slås hardt ned på. Det er ikke “markedet” som vedtar det, men politisk ledelse. Om man lot det være opp til markedsaktørene selv ville de fort finne løsninger som ikke er i forbrukernes interesse. Derfor politisk oppnevnte vakthunder med flekkede tenner ovenfor alt som kan se ut som manipulering av prisene. Det er hva ACER gjør, koordinerer mellom de forskjellige nasjonale reguleringsmyndighetene slik at det ikke er smutthull i ett land som får konsekvenser i et annet.

Se vedtaket fra EU-parlamentet i innlegget du siterte. Det er politisk styring.

 

[tjua]

Apropos

Er strømprissmitten fra kontinentet egentlig et konkurranseproblem? | DN

På kalde dager faller konkurransen i kraftmarkedet – mange av produsentene har ikke mulighet til å produsere. Vi får færre tilbydere, med stor frihet til å påvirke prisen.

www.dn.no

Som om ikke resten av krafthandelen var problematisk nok så er det de få store som kan tjene mest når det blir kaldt (nok).. Interessant med økonomisk dynamikk

BTW, utenkte konsekvenser, når det "stormer" som verst så inspirerer det til at flere graver enda mer og ny kunnskap kommer som påvirker fremtidige løsninger

 

[Odd J]

EU er nok harde i klype om det trengs, det var mer våre norske politikere som har berøringsangst for å ta grep. Norsk næringsliv går usikre tider i møte hvis vi skal være 100% eksponert for europeiske kraftpriser til enhver tid og der avtaler og kabler drenerer vannkraft ut av landet slik at man alltid risikerer høye strømpriser. Vi ligger slik til at rimelig kraft er en av våre få pre. Det hjelper lite med stor oljeformue og utbyttemilliarder til det offentlige hvis man knekker lokalt næringsliv og gjør livet surt for mange private.

 

[Odd J]

Det kunne vært løst med et topris-system der innenlands forbruk skjermes for svingningene i de internasjonale salgene. Men man vil ikke engang utrede det.

 

[Gubra]

Bare for å ha sagt det, så kan nok ikke dagens turbiner kjøres i revers...

Så når jeg starter et aggregat som motor (pumpe), som noen dager eller timer tidligere gikk som generator, er det en innbildning? Vannet som suges inn i avløpet og ender 3-400 høydemeter lenger opp er innbildning?
Hvis man virkelig ikke vil forstå, kan jeg ikke hjelpe.
Asbjørn/Weld er virkelig to tålmodige sjeler!

 

[bambi]

Ja, det er tydeligvis en forventning om at privatpersoner skal kunne kjøpe strøm under markedspris. Det er omtrent som å kreve at man skal få subsidiert diesel til en krone literen, siden den også er en «del av den nasjonale arven». Det koster virkelig ikke stort i driftskostnad pr liter å åpne en ventil ute på en plattform heller. Jeg har hørt folk forlange dette, men det er stort sett fra FrP’ere på bygda med wunderbaum i speilet. Og i Venezuela.

For det første: ja, jeg bor på bygda, og ja, jeg har wunderbaum hengende fra speilet. Men nei, jeg stemmer ikke FrP.
Også er jeg ikke helt enig i at dieselpriser og strømpriser er sammenlignbare, siden olje forurenser på en helt annen måte enn strøm fra vannkraft som regnes som en ren og fornybar energikilde. Personlig har jeg ikke så veldig store problemer med å skjønne at det er avgifter på bensinen jeg fyller på den drivstoffvennlige lille bilen min, men strøm som hovedsaklig kommer fra nedbør i form av snø og regn er vel så rent og miljøvennlig som det omtrent kan få blitt. Jeg syns det hadde vært helt greit om folk fikk en litt hyggelig fastpris på f.eks. strøm til primærbolig kanskje med et tak på forbruket som er innenfor vanlig, rimelig forbruk. Altså at man ikke kan legge varmekabler på hele gårdsplassen og få det til kostpris, men at vanlig oppvarming og sånn av egen bolig har en beskyttet og fastsatt pris. Det er mange private husholdninger som sliter med å få endene til å møtes for tiden, og det er mange som bor i gamle boliger med dårlige vinduer og isolasjon. Alle har ikke bare mulighet til å skifte vinduer og etterisolere heller. Ikke at jeg tror det vil skje, men jeg tror en del føler det litt på samme måte.

Strømpriser var ikke et tema før 2021/22. Bakgrunnen er todelt, at Europa gradvis byttet ut stabil atom- og kullkraft med langt mer volatil vind- og solkraft og samtidig gjorde seg avhengig av norsk og muskovittisk naturgass som reservekraft, og at putin skapte en gassmangel som utpressing ovenfor Europa høsten 2021. Da stakk prisene i været, både på gass og strøm, og AS Norge tjente et fjell av penger som eneste pålitelige leverandør.

At en overføringskabel til UK ble satt i drift den høsten var et tilfeldig sammentreff i tid. Vi har 16 andre utenlandskabler i drift, de første fra 1960. Norske strømpriser har fulgt de kontinentale prisene fra dag til dag i mange år, med en viss konstant differanse («spread») på grunn av begrenset overføringskapasitet.

Det interessante er at denne spread’en har blitt større de siste årene. Overføringskapasiteten er for liten til å utjevne prisene. Etterspørselen etter pålitelig norsk strøm og gass øker mer enn overføringskapasiteten. Det var milliardveddemålet som ville ruinert Spetalen hvis noen hadde tatt ham seriøst - han ville vedde på at spreaden ble mindre etter at de siste to kablene kom i drift, dvs at norske priser ville komme nærmere de tyske. Det motsatte skjedde og han ville tapt milliarder.

Den meget omtalte traderen Einar Aas gikk konk på et tilsvarende veddemål, at differansen mellom norske og tyske priser ville gå ned. Det gjorde den ikke, men fortsatte å øke, så han tapte skjorta. Eksakt som Spetalen ville gjort om noen fortsatt hadde tatt den mannen alvorlig.

Husk også at med de planene som finnes for økt strømforbruk («grønne arbeidsplasser») og de ikke-eksisterende planene for økt produksjons- og overføringskapasitet innenlands i Norge («monstermaster!», «reinbeite!») vil vi være avhengige av strømimport om få år. Å kappe alle utenlandskabler nå vil være et interessant eksperiment.

Det er kanskje litt rart at jeg får forklart disse tingene bedre på et smalt interesseforum som HFS, enn hva jeg føler politikerne selv klarer å formidle ut til befolkningen. Hvis det er som du sier at norske og kontinentale priser stort sett alltid har vært i samme område ville det kanskje vært lettere for mange å akseptere dagens prisnivå, og at færre forskanset seg i skyttergravene. Man kan lett få inntrykk av at dette er noe helt nytt når man leser aviser og kommentarfelt.

 

[ptb]

Norge har solgt strøm siden 1930 og det ble etablert, noe som minner meget om «børs» i 1971

Nordpool, som første kraftbørs, ble etablert 1993. Enten er det børs, eller ikke.

 

[weld77]

Så når jeg starter et aggregat som motor (pumpe), som noen dager eller timer tidligere gikk som generator, er det en innbildning? Vannet som suges inn i avløpet og ender 3-400 høydemeter lenger opp er innbildning?
Hvis man virkelig ikke vil forstå, kan jeg ikke hjelpe.
Asbjørn/Weld er virkelig to tålmodige sjeler!

Ren science fiction det her. Kan kjøre både forover og bakover. Flyvende biler er nok rett rundt hjørnet.

Vet du hva effekten på pumpefunksjonen er målt i MW og hvor mange timer i året det pumpes? Eller jeg regner forsåvidt med at du vet, men har du lov til å si hva det er?

 

[Aurora]

Hvor mange av dere har faktisk sett en Peltonturbin??

 

[weld77]

For de som drømmer seg tilbake til gamle dager da AP var på topp og bygde landet så må jeg dessverre infornere om at Norges første pumpekraftverk ble satt i drift i 1955. Fy faen så teite de var den gang. Eller sprengt i hodet var det vel. Som ren bonus ligger det i Trøndelag endatil.

Brattingfoss kraftverk – Store norske leksikon

Brattingfoss kraftverk er et vannkraftverk i Follavassdraget i Steinkjer kommune, Trøndelag. Kraftverket er bestykket med en francisturbin som utnytter en effektiv fallhøyde på 110 meter mellom innsjøen Holden (301-291 moh.) og Follavatnet (som samtidig er inntak for Follafoss kraftverk).

snl.no

Brattingfoss kraftverk er et vannkraftverk i Follavassdraget i Steinkjer kommune, Trøndelag.
Kraftverket er bestykket med en francisturbin som utnytter en effektiv fallhøyde på 110 meter mellom innsjøen Holden (301-291 moh.) og Follavatnet (som samtidig er inntak for Follafoss kraftverk). Brattingfoss har en effektinstallasjon på 11 MW og en midlere årsproduksjon på 28 GWh.
Kraftverket er samtidig et pumpekraftverk. I flomperioder pumpes vann fra Follavatnet og opp til innsjøen Holden. Dette var det første pumpekraftverket som var tatt i bruk i Norge.
Kraftverket ble satt i drift i 1955 og eies av Nord-Trøndelag Elektrisitetsverk sitt datterselskap NTE Energi AS.

 

[ch]

California driver med batteri lagring.
" In California, electricity demand is highest in the late afternoon and early evening hours when the sun sets, causing solar resources to drop off before winds pick up later in the evening. The battery storage fleet provides a critical energy bridge during this time of day. "
https://www.energy.ca.gov/news/2023...wth-energy-storage-key-component-states-clean

 

[weld77]

Hvor mange av dere har faktisk sett en Peltonturbin??

Jeg har i alle fall. Nå var det du som sa at "dagens turbiner ikke kan pumpe" men det kan de vitterlig. Dog ikke alle, men det er vel heller ikke poenget? Det finnes vitterlig turbiner i drift i Norge som både kan pumpe vann høyere og produsere strøm. Rimelig nok ikke samtidig men det sier seg vel langt på vei selv.

Her er en av sorten

Øljusjøen kraftverk – Wikipedia

no.wikipedia.org

Øljusjøen kraftverk er et pumpekraftverk som ligger om lag 1100 meter over havet. Det utnytter et fall på 220 meter fra reguleringsmagasin i Øljusjøen. Reguleringshøyde er mellom 1333 og 1307 moh.

Installert effekt er 48 MW i en francisturbin som er en kombinert turbin og pumpeturbin. Netto midlere årsproduksjon er på 28 GWh.

Deler av året pumpes vann fra Eldrevatnet til Øljusjøen for lagring som dermed kan benyttes til kraftproduksjon på et senere tidspunkt.

Vannsituasjonen og prisforholdene i kraftmarkedet er avgjørende for når og hvor lenge pumpekraftverket kjøres. Ellers i året fungerer Øljusjøen kraftverk som et hvilket som helst annet kraftverk og produserer kraft av vannet i Øljusjøen.