Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Panama Red

    Heartattack & Vine
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    4.034
    Antall liker
    6.369
    Sted
    Fiddler's Green
    Torget vurderinger
    2
    Now it is 1984
    Knock-knock at your front door
    It's the suede denim secret police
    They have come for your uncool niece
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.806
    Antall liker
    1.416
    Torget vurderinger
    1

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.624
    Antall liker
    41.493
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, jeg er helt sikker på at jeg ikke liker det. Ikke i det hele tatt. :)

    Ikke forsøkene hans på å kjøpe Wikipedia heller. Fri og bevare.
     

    E. Largo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    9.438
    Antall liker
    18.746
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2
    Ikke den minste snev av potensiell interessekonflikt, er det vel?
    Er ikke sikker på om jeg liker tanken på at musk skal kuratere hva ChatGPT skal svare.
    Det er ganske skremmende at Musk prøver å bli en slags Cyber Goebbels. Om han får kjøpt noe, så slettes det fra fra min telefon og pad.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.483
    Antall liker
    8.403
    Sted
    Holmestrand
    USA får som de har bedt om ......... det er to ting jeg er opptatt av
    - Ukraina og støtte til Ukraina
    - Økonomi, renten her i Norge og Europa
    Begge ting er under skikkelig press nå :unsure:

    En ting til: God Musikk :cool:
    Problemet her er at det er muligheter for at pluss/minus alt kan gå til helvete.
    Globalt.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.483
    Antall liker
    8.403
    Sted
    Holmestrand
    Ja, jeg er helt sikker på at jeg ikke liker det. Ikke i det hele tatt. :)

    Ikke forsøkene hans på å kjøpe Wikipedia heller. Fri og bevare.
    Jeg liker ikke at Musk får kjøpe brød en gang!
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.483
    Antall liker
    8.403
    Sted
    Holmestrand
    Kontra-statskupp?

    Anar ikkje, men eg trur dei fleste ville vore skeptiske til å gje eit slikt mandat. Amerikansk konspi-fi har jo masa om «djupstaten» i femti år, og eit slikt tiltak ville jo bekrefta det.

    Men det er sikkert mange som lurer på kva «uphold the constitution» eigentleg betyr om dagen.

    Eg hadde aldri trudd at eg skulle sjå noko slikt som dette i mi levetid.
    Har virkelig presidenten carte blanche?
    Har ikke USA et sikkerhetsnett?

    Jeg har trodd lenge at det var ille, men det blir jo bare mye verre dag for dag.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.088
    Antall liker
    5.340
    Sted
    Sunnmøre
    Har ikke USA et sikkerhetsnett?
    Det burde jo vera der, det første ungane lærer om USA i samfunnsfag er jo «checks and balances», men når Høgsterett er lojal er det jo fritt fram.

    Den store styrken i demokrati skulle jo vera at ulike motsetnader (ulike interesser) skulle halda ein annan i sjakk. I USA, at ein nærast religiøs grunnlovskonservatisme skulle stabilisera ytterlegare.

    Eg trur ikkje eigentleg det hadde vore ein god idé med ein hemmeleg organisasjon med «kvite riddarar» som kunne ri inn og setja ting på plass når det sklei ut, heller. Eit slags konstitusjonelt «stay behind». Kva kunne possibly gå gale?
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.273
    Antall liker
    4.092
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Jeg føler det som har skjedd de siste ukene ganske godt beviser at jeg dessverre hadde rett da jeg sa at mange av dere var naive da det ble sagt "Nei, det kan han ikke gjøre, grunnloven/kongressen/whatever hindrer han" og jeg sa "neida, han kan bare ignorere det og gjøre det allikevel. At de BØR hindre han betyr ikke at han ikke kan velge å drite i det."
    "Nei, det kan han ikke!"


    Vel, her står vi da. Han dreit i det. Og ingen skjønte hva de skulle gjøre. For det står jo på et papir at han ikke har lov. Men så gjorde han det allikevel.

    Akkurat som at det står i grunnloven at han ikke kunne stille til valg en gang pga statskupp-forsøket sitt.

    Det hindret han ikke.

    Man har helt glemt at noen må være villige til å faktisk stanse han. Det hjelper ikke at man sier til Muskojugend at "nei, dette har dere ikke lov til" når de fysisk møter opp for å bryte seg inn i offentlige databaser og legge inn bakdører for senere bruk, når de bare sier "nei det driter vi i" også slippes de inn allikevel fordi ingen tør stå i veien.

    Loven funker ikke mot lovløse. Dette burde ikke komme som noe sjokk på noen.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.859
    Antall liker
    3.326
    Sted
    Liten by
    Systemet er laget for de som følger spillereglene. Nå følges ikke spillereglene. Det blir spennende å se om systemet klarer å forhindre de verste scenarioene. Jeg håper det sitter noen voksne i Norge og EU som skjønner dette og gjør noe. Nå.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.624
    Antall liker
    41.493
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det ser ut til at et flertall av amerikanerne liker det de ser. Det er visst dette de vil ha.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.273
    Antall liker
    4.092
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Ingenting kommer til å bli gjort med lovlige virkemidler.
    Vi kommer til å være bekymret, muligens tilogmed skrive noen krasse leserbrev til lokalavisen, og deretter følge situasjonen nøye.
    Og det er omtrent der det stopper. For hva skal vi gjøre? Sende inn europeiske militærstyrker for å frigjøre USA og sikre demokratiet deres?


    De som kommer til å ordne opp her, er ironisk nok representanter for grunnfjellet av lettlurte suckers and losers.
    De samme som Trump brukte for å spre hat og frykt, som er tungt bevæpnet, sinte, og var villige til å bruke vold og trusler for å undertrykke andre og fremme det de trodde var sin egen sak. Noen av de kommer til å våkne og ikke være spesielt fornøyde, og føle at de er kallet til å "ta en for laget"

    Både Trump og Muskovich kommer til å ende sine dager på brutalt vis. Ikke i en fengselscelle eller avsatt ved riksrett.
    Loven får ikke gjort noe når loven er tilsidesatt. Men det hindrer ikke de som ikke bryr seg om slikt i å ordne opp selv.

    Og det er der donald og co har glemt noe viktig de kunne ha lært seg fra animasjonsfilm:

    1739263692237.png
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.483
    Antall liker
    8.403
    Sted
    Holmestrand
    Det ser ut til at et flertall av amerikanerne liker det de ser. Det er visst dette de vil ha.
    Drømmen om «den sterke mannen» som skal rydde opp er jo ikke noe nytt.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.483
    Antall liker
    8.403
    Sted
    Holmestrand
    Ingenting kommer til å bli gjort med lovlige virkemidler.
    Vi kommer til å være bekymret, muligens tilogmed skrive noen krasse leserbrev til lokalavisen, og deretter følge situasjonen nøye.
    Og det er omtrent der det stopper. For hva skal vi gjøre? Sende inn europeiske militærstyrker for å frigjøre USA og sikre demokratiet deres?


    De som kommer til å ordne opp her, er ironisk nok representanter for grunnfjellet av lettlurte suckers and losers.
    De samme som Trump brukte for å spre hat og frykt, som er tungt bevæpnet, sinte, og var villige til å bruke vold og trusler for å undertrykke andre og fremme det de trodde var sin egen sak. Noen av de kommer til å våkne og ikke være spesielt fornøyde, og føle at de er kallet til å "ta en for laget"

    Både Trump og Muskovich kommer til å ende sine dager på brutalt vis. Ikke i en fengselscelle eller avsatt ved riksrett.
    Loven får ikke gjort noe når loven er tilsidesatt. Men det hindrer ikke de som ikke bryr seg om slikt i å ordne opp selv.

    Og det er der donald og co har glemt noe viktig de kunne ha lært seg fra animasjonsfilm:

    Vis vedlegget 1096525
    Vi kan også være på vei inn i ei hundreårsnatt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.624
    Antall liker
    41.493
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.088
    Antall liker
    5.340
    Sted
    Sunnmøre
    Trump parkerer USA effektivt på sidelinjen når han stopper bistanden, Kina står klar til å overta.
    Akkurat. Det er ingen grunn til å tru at Kina ikkje har studert nøye korleis USA etablerte eit globalt hegemoni (USAID=soft power, som @noruego sa, og utan å vinna ein einaste krig, som @PeriodeLytter påpeika).

    «Bruka minst mogleg krefter», om vi skal leggja litt orientalisme i det. Då kan det vera nyttig med Russland som ein brutal bølle.
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.979
    Antall liker
    3.680
    Har virkelig presidenten carte blanche?
    Har ikke USA et sikkerhetsnett?

    Jeg har trodd lenge at det var ille, men det blir jo bare mye verre dag for dag.
    Det er vel basert på rettsvesenet og utøvende politimyndigheter inkl FBI. Når det nå viser seg være mulig å gjøre disse institusjonene politisk, eller korrupt om man vil rakner det.

    Jeg frykter dette nærmer seg et punkt hvor makt eller et hjertestopp blir eneste løsning ut av elendigheten. JD Vance har ikke samme hynotiske egenskapen tRump ser ut til å besitte. Så mulig en eller annen republikaner våger stå imot om tRump er borte.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.842
    Antall liker
    12.044
    Det er vel basert på rettsvesenet og utøvende politimyndigheter inkl FBI. Når det nå viser seg være mulig å gjøre disse institusjonene politisk, eller korrupt om man vil rakner det.

    Jeg frykter dette nærmer seg et punkt hvor makt eller et hjertestopp blir eneste løsning ut av elendigheten. JD Vance har ikke samme hynotiske egenskapen tRump ser ut til å besitte. Så mulig en eller annen republikaner våger stå imot om tRump er borte.
    Dream on. Dette er FUBAR allerede.
    Boka "Dictatorship for dummies" er lest og følges punkt for punkt.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.933
    Antall liker
    7.000
    Det ser ut til at et flertall av amerikanerne liker det de ser. Det er visst dette de vil ha.
    Det er kanskje greit å ha i mente at de fleste ikke bruker halve dagen på å støvsuge internett for artikler som bekrefter sin confirmation bias. Denne tråden er i ferd med å gå samme vei som både Israeltråden og Ukrainatråden, hvor ukritisk kjedeposting i et ekkokammer tar helt over for meningsfylt diskusjon.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.624
    Antall liker
    41.493
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er kanskje greit å ha i mente at de fleste ikke bruker halve dagen på å støvsuge internett for artikler som bekrefter sin confirmation bias. Denne tråden er i ferd med å gå samme vei som både Israeltråden og Ukrainatråden, hvor ukritisk kjedeposting i et ekkokammer tar helt over for meningsfylt diskusjon.
    Hvilke formildende omstendigheter og andre temaer for diskusjon ser du i det som skjer nå? Noen av oss sa på forhånd at en fascistisk maktovertagelse i USA ikke vil være en god ting. Nå ser vi det utspille seg i sanntid, ikke i historiebøkene, og det er litt fascinerende på samme måte som å se et hus brenne ned, et tog spore av, eller en vulkan oversvømme en by med lava.

    Er nedenstående ukritisk kjedeposting eller innspill til meningsfylt diskusjon? Det er litt spesielt at advokatforbundet skal behøve å legge ut en pressemelding med den overskriften.
    1739278584234.png
    1739280300068.png
     
    Sist redigert:

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.933
    Antall liker
    7.000
    Hvilke formildende omstendigheter og andre temaer for diskusjon ser du i det som skjer nå?
    Ingen, i hvert fall hva formildende omstendigheter angår. Men dynamikken i tråden følger et mønster som ikke er helt ulikt hva jeg mener er årsaken til MAGAs suksess. Trump gikk til valg på å demontere den føderale staten, og da bør det ikke overraske veldig at han fortsatt har høy approval når de faktisk gjør det.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.624
    Antall liker
    41.493
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ingen, i hvert fall hva formildende omstendigheter angår. Men dynamikken i tråden følger et mønster som ikke er helt ulikt hva jeg mener er årsaken til MAGAs suksess. Trump gikk til valg på å demontere den føderale staten, og da bør det ikke overraske veldig at han fortsatt har høy approval når de faktisk gjør det.
    Ja, det var min forklaring #2 på at noen kunne stemme for dette: Det er eksakt dette de ønsker seg, å erstatte en demokratisk rettsstat med et autoritært system styrt etter prinsippet om lojalitet oppover i bytte for straffefrihet for korrupsjon og annet maktmisbruk. Führerprinzip.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.933
    Antall liker
    7.000
    Vel, jeg tror i grunn ikke det perspektivet er særlig fremtredende hos de som ikke støvsuger internett etter artikler som bekrefter en slik antakelse. Uavhengig av hvor riktig den vil vise seg å være.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.725
    Antall liker
    1.521
    Ja, jeg er helt sikker på at jeg ikke liker det. Ikke i det hele tatt. :)

    Ikke forsøkene hans på å kjøpe Wikipedia heller. Fri og bevare.
    Fint. Dagens letteste avgjørelse å dytte noen penger på wikipedia etter å ha lest det der.


    1739281195907.png
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn