Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Disqutabel]

Jeg misunner deg klarsynet @lars_erik

Aldri noen som helst tvil.

Og han beskylder Asbjørn for å være kverulanten i diskusjonen, faktisk.

 

[lars_erik]

Og han beskylder Asbjørn for å være kverulanten i diskusjonen, faktisk.

Ja, det gjør jeg absolutt. Der han stiller meg til ansvar for hva SP mener, beskyldninger om å argumentere likt Frp, drar inn Putin og Trump. I en diskusjon om markedspris kontra politisk prisfastsettelse òg hvorvidt svenskene har noe med norsk innenrikspolitikk å gjøre. Intet annet enn kverulering.

 

[4-string]

Sp ja,, er det mulig. 3,5 år som finansminister, men det er jo valgår så best å prøve å vinne velgernes tillit.

Nå er han «kvitt» Ap: Slik vil Vedum kutte i strømregningen

Staten bør betale for utbygging av strømnett, slik at forbrukerne spares for nettleie. Det mener Senterpartiets leder Trygve Slagsvold Vedum.

www.nrk.no

 

[PeriodeLytter]

@lars_erik — for en som står litt på utsiden og leser kommentarene dine vil jeg gjerne få belyse at det en svensk kommentator fikk på "trykk" ikke er veldig ulikt hvordan du selv i lenger tid har kommentert tysk kraftpolitikk.

I etterpåklokskapen kan vel de fleste være enig om at det gikk galt for tyskerne pga utenforstående hendelser. Men intensjonen deres var helt på bølgelengde med miljøpolitikken de fleste land i unionen og her hjemme støtter. Så når du fraber deg ta del i "dugnaden" med å rette om feil begått har du vel trolig også vært motstader av miljøarbeidet forsøkt utført som førte til hendelsene?

 

[lars_erik]

@lars_erik — for en som står litt på utsiden og leser kommentarene dine vil jeg gjerne få belyse at det en svensk kommentator fikk på "trykk" ikke er veldig ulikt hvordan du selv i lenger tid har kommentert tysk kraftpolitikk.

I etterpåklokskapen kan vel de fleste være enig om at det gikk galt for tyskerne pga utenforstående hendelser. Men intensjonen deres var helt på bølgelengde med miljøpolitikken de fleste land i unionen og her hjemme støtter. Så når du fraber deg ta del i "dugnaden" med å rette om feil begått har du vel trolig også vært motstader av miljøarbeidet forsøkt utført som førte til hendelsene?

Dugnaden betyr ikke at den skal utføres ved å flå innbyggerne. Det grønne skiftet vil aldri skje, dersom det skal gjøres på den usosiale måten det er lagt opp til. I Norge skal ingen være nødt til å fryse fordi strømprisene for enkelte betyr valget mellom mat eller strøm.

 

[Dr_BASS]

Er vel ikke så vanskelig å lage en kost pluss modell. Feks 10% avkastning burde holde de grådige politikerne fornøyde og samtidig gi forutsigbarhet for forbrukere. Tullet med negative strømpriser og sykt høye strømpriser er ingen tjent med.

 

[lars_erik]

Er vel ikke så vanskelig å lage en kost pluss modell. Feks 10% avkastning burde holde de grådige politikerne fornøyde og samtidig gi forutsigbarhet for forbrukere. Tullet med negative strømpriser og sykt høye strømpriser er ingen tjent med.

Mer av inntektene staten får av strømsalg i markedet må brukes til å holde prisen nede for forbrukerne. Det grønne skiftet kan ikke påegges å bli finansiert gjennom sinnsyke priser og usosiale avgifter. De som taper mest på det, er de som fra før av har minst. Og å komme drassende med Trump eller Putin, Sp og Frp, viser en nedlatenhet og kverulering som rett og slett er totalt uspiselig. Typisk Høyre, med sølvskje i ræva- totalt ute av stand til å forstå at ikke alle er født med den sølvskjeen!

 

[PeriodeLytter]

Dugnaden betyr ikke at den skal utføres ved å flå innbyggerne. Det grønne skiftet vil aldri skje, dersom det skal gjøres på den usosiale måten det er lagt opp til. I Norge skal ingen være nødt til å fryse fordi strømprisene for enkelte betyr valget mellom mat eller strøm.

Det er ikke tilfelle at vi flåes! Med statlig stømstøtte over flere år har søringene i snitt betalt i overkanten av 50 øre. Og enda bedre sikring er på gang. Argumentet ditt er dødt da det over flere år er gjort politiske vedtak for å beskytte strømkunder.

Og ja, jeg husker godt første gangen strømprisene gikk at donders. Da gikk jeg til arbeidsgiver og spurte om det var mulig å få høyere lønn med beskjed at det ikke var arbeidsgiver oppgave å betale min strømregning. Men jeg har heldigvis sluppet unna hendelsen uten PTSD.

Du må gjerne sette deg inn i matpriser og diskutere kreative løsninger i egnet tråd. For der sliter vår husholdning med oppblåste kostnader. Her kan jeg se for meg kollektive matåkre drevet på godt kommunistisk vis . Så når det skal velges mellom mat eller strømregning er det heller matbudskjettet som gjør strømregningen vanskelig.

 

[PUKK OG GRUS]

Mer av inntektene staten får av strømsalg i markedet må brukes til å holde prisen nede for forbrukerne. Det grønne skiftet kan ikke påegges å bli finansiert gjennom sinnsyke priser og usosiale avgifter. De som taper mest på det, er de som fra før av har minst. Og å komme drassende med Trump eller Putin, Sp og Frp, viser en nedlatenhet og kverulering som rett og slett er totalt uspiselig. Typisk Høyre, med sølvskje i ræva- totalt ute av stand til å forstå at ikke alle er født med den sølvskjeen!

Du bør stemme SP, det er deg, det

 

[Aurora]

Ad matpriser, - som forsåvidt ikke har noe i denne tråden å gjøre, - så er vel matåkrene langt på vei kommunistiske allerede, ettersom bondens andel stadig blir forholdsvis mindre, slik at når mange matvarepriser har tilnærmet eksplodert, og kjedene fortsatt bare sitter igjen med noen luskroner i fortjeneste, så må jo fåglarne vite hvor kronene blir av... et eller annet sted underveis er det i alle fall noe som blir vekk på hittil uforklarlig vis.....

 

[Asbjørn]

Er vel ikke så vanskelig å lage en kost pluss modell. Feks 10% avkastning burde holde de grådige politikerne fornøyde og samtidig gi forutsigbarhet for forbrukere. Tullet med negative strømpriser og sykt høye strømpriser er ingen tjent med.

Det kan man, og man minner om at strømprisene i Norge mer enn doblet seg i perioden 1975-1985, nettopp fordi betongkåte utbyggere kunne velte alle kostnader videre på strømkundene. Selvkost, vettu.

Alta-utbyggingen var helt unødvendig. Ville aldri blitt bygget med nåværende modell. Da Gro HB og hennes AP innså det i 1990 valgte de å gjennomføre Høyres forslag om liberalisering av kraftmarkedet. Ville ikke komme i den skvisen en gang til.

Brundtland angrer ikke på loven som gjorde strøm til markedsvare

Da Gro Harlem Brundtland (Ap) var statsminister, fikk Norge en ny energilov som betrakter elektrisk kraft som markedsvare. Det tror hun fortsatt var det rette.

frifagbevegelse.no

 

[Asbjørn]

Typisk Høyre, med sølvskje i ræva- totalt ute av stand til å forstå at ikke alle er født med den sølvskjeen!

Du vet selvsagt at jeg vokste opp på pelsdyrgård uti fjorden? Sølvskjeer var det litt smått med, men det hendte at vi gikk med sølvrevunger i kjeledresslomma som en annen vandrende kuvøse. En sølvrev jeg flasket opp med pipette ble såpass tam at vi kunne gå tur med den i bånd langs riksveien da den vokste til. Det førte til en del glaning fra forbipasserende turister.

Du får ta sølvskjeen din og stappe den opp der du synes den passer best.

 

[Disqutabel]

Du vet selvsagt at jeg vokste opp på pelsdyrgård uti fjorden? Sølvskjeer var det litt smått med, men det hendte at vi gikk med sølvrevunger i kjeledresslomma som en annen vandrende kuvøse. En sølvrev jeg flasket opp med pipette ble såpass tam at vi kunne gå tur med den i bånd langs riksveien da den vokste til. Det førte til en del glaning fra forbipasserende turister.

Du får ta sølvskjeen din og stappe den opp der du synes den passer best.

Asbjørn har vokst opp med en sølvrev i ræva. Hver sin lyst.

 

[Asbjørn]

I lomma, ikke ræva. Feilplassering der kunne blitt ubehagelig for begge parter. Den har både klør og tenner.

Ellers var det egentlig minkunger som var enklest å gjenopplive med lommekuvøse. Det hendte at de hadde blitt liggende utenfor redekassen og holdt på å stryke med. En halvtime i lomma, til det begynte å pipe der nede, og så tilbake til illsinte mor mink. Rev var langt mer skeptiske hvis det luktet fremmed av ungene, så der ble det fort adopsjon i stedet hvis man først måtte trå til.

Lenge siden nå, og det er helt OK at hele bransjen ble forbudt. Verden har tross alt gått videre.

Bunads-Høyre, ja. Det var vel sånne som meg, høyrefolk på bygda under Høyre-bølgen på 1980-tallet. Kjørte 1973 Opel Kadett med Høyre-klistremerker på. Da jeg etterhvert flyttet sammen med en dannet kvinne fra mer siviliserte strøk fikk jeg klar beskjed om å bli kvitt den bilen. Ord som «pinlig» og «livsfarlig» ble brukt. Kjøperen malte den senere svart med Bengalack og pensel. Deretter kjøpte jeg en like gammel Citroën DS Pallas i stedet, svart skinninteriør og med klistremerke «DNS 1974» fortsatt i frontruten. Det var visst mer akseptabelt å bli sett offentlig i den. Har begge ennå, både bilen og quinden.

 

[Valentino]

De tydeligste «alternative» stemmene i Høyre er nok liberalister som Heidi Lunde, en av de som ble kastet ut av FrP i 1994 og landet i Høyre i stedet. Klar og sterk, sine meningers mot, men jeg har aldri sett henne i bunad.

Jeg har sett henne iført bystøvletter forsere en en snøfonn på Blefjell men det er omtrent like lenge siden som Bolkesjø. #ikkekleddforanledningen #welcometothemountains

/ot

 

[morbid]

«Variasjoner og prisforskjeller» betyr vel at prisene er høye noen steder noen ganger, og lave andre steder og andre ganger. De fleste gangene er de lavest i nord. Hvordan tenkte du å sette en fast pris, lik for hele landet, uten å øke prisen for noen? Eller skal jeg forstå deg slik at folk nordaførr bare må finne seg i et diktat om høyere priser fra et direktorat sørpå, for det har blitt avgjort innpå et kontor?

Ideologer vet sjeldent hvordan man skal omsette noe i praktisk politikk, så ikke ha for høye forventninger. Selv Kristin Halvorsen endte på voksenopplæring når hu skulle utrydde fattigdom med intet mindre enn et pennestrøk, lætt!

 

[lars_erik]

Støre slår tilbake mot svenskene: – Mitt ansvar er norske interesser

Svenskene langet ut mot Støres norgespris. Han ber dem ta seg en tur over grensa.

www.nettavisen.no

-
Arbeiderpartiet skulle forstått uroen blant folk og foreslått norgespris på strømmen tidligere, sier han.

– Dere ventet for lenge med å foreslå dette, sa du i talen din. Når innså du at nordmenn ønsket billigere strøm?

– Vi kunne ha kommet med dette før, for jeg ser hvor mye det opptar folk og uroer dem, sier Støre til Nettavisen.

-
Mitt ansvar er norske interesser. Jeg skal legge til rette for at familieøkonomien er trygg og oversiktlig, sier han.

– Hovedkritikken til Expressen går ut på at du, ved å innføre en norgespris, fjerner insentivene for at norske forbrukere skal senke strømbruken sin?

– Jeg er uenig i at man kan trekke en så klar konklusjon på det, for en strømpris på 50 øre – det er ikke billig. Det er fortsatt et insentiv til å spare strøm.

– 50 øre kWh er ikke billig, sier du?

– Noen fremstiller jo norgespris som om strømmen blir nærmest gratis. Det er jeg ikke enig i.

Det blir ikke champagne i Støres jacuzzi
Så norgespris gir altså ikke billig strøm. Men billigere. Prisen skal være lav nok til å gi deg forutsigbarhet i hverdagen, men ikke så lav at du sløser, forteller Støre.

– Men nå er vi der, og det skal bli bra, slår han fast.

.....
Så får høyre-folk bare fortsette og syte. Det er heldigvis ikke Høyre som har regjeringsmakt. (eget tillegg)

 

[weld77]

Strømpris får absurd mye oppmerksomhet – det holder nå

Politikere fremstår som sykelig opptatt av strøm. Sammenlignet med andre viktige tema får strømpris alt for mye oppmerksomhet.

www.europower.no

Det startet da strømprisene begynte å stige i 2021. Siden da har strømpriser uavbrutt fått enormt mye oppmerksomhet i medier og i politikken.

NVE meldte nylig at strømprisene er normalisert. Medregnet strømstøtte og indeks er strømregningen tilbake på normalnivå.

– Tar vi hensyn til inflasjon, er strømprisen nesten tilbake på 2019-nivå, skrev NVE-sjefen
Men slike fakta har ingen påvirkning på strømpris-hysteriet til politikerne.

Ja, vi sier politikerne, ikke befolkningen.

Strømprisen setter ikke lenger seg selv på dagsorden. Til det er snittprisen for lav og strømstøtten for god.

Men politikerne gir seg ikke, de gjør sitt ytterste for å holde strømpriser i fokus. Godt hjulpet av aviser og Fredrik Solvang.

Det var lenge et stort strømpris-engasjement også i befolkningen, men nå er det politikerne, ikke folket, som er driverne til at strømpriser fortsatt dominerer dagsorden.

De siste ukene har det tatt helt av. Oppmerksomheten politikerne gir strømpriser nærmer seg et uansvarlig nivå – fordi det går på bekostning av alt annet.

 

[lars_erik]

"Strømprisene" er et symbol på hvor ille det alltid går, når markedet får råde grunnen fritt. Derfor er det helt naturlig at denne saken får den oppmerksomheten den får. Neste burde være en rentepolitikk, som er knyttet opp mot inflasjon- når denne inflasjonen i all hovedsak skyldes to ting; strømpriser og import av inflasjon fra utlandet. Da hjelper høyere rente absolutt ingenting.

 

[PUKK OG GRUS]

nå råder markedet fritt i alle andre markeder, så nå er jeg spent på hva SP-sønnen og- verdensmesteren i alt har av løsninger. Økt rente demper forbruket også det vi importer fra utlandet, Glem ikke å dra inn din syke mor

 

[lars_erik]

nå råder markedet fritt i alle andre markeder, så nå er jeg spent på hva SP-sønnen og- verdensmesteren i alt har av løsninger. Økt rente demper forbruket også det vi importer fra utlandet, Glem ikke å dra inn din syke mor

Det der var vel bortimot rekord i nedlatenhet, gratulerer. Nå har det seg slik at mange økonomer mener akkurat det samme som meg vedrørende rentenivået.

 

[oen]

NTB
Energiministeren til Vedum: – Viktig å forholde seg til realitetene
I en disputt med Sp-leder Trygve Slagsvold Vedum om norske og europeiske strømpriser endte energiministeren med å be om at man forholder seg til virkeligheten.

– Norge hadde lavere priser enn de europeiske landene i 2024. Vi fikk prisene ned, og prisene er på vei ned i tiden fremover. Det er viktig at man ikke oppkonstruerer situasjonen og forholder seg til realitetene, sa energiminister Terje Aasland til slutt i sitt svar til Vedum.

Han har ved flere anledninger før regjeringsbruddet ytret seg kritisk om folk som fremmer feilaktige påstander i debatten om EU-direktivene som førte til at Senterpartiet forlot regjeringen.

Onsdag ba han nok en gang om at man «forholder seg til realitetene» når man deltar i strømdebatten.

Lave eller like priser?

Senterparti-lederen pekte på en slags uoverensstemmelse mellom norsk deltagelse i EUs energiunion, unionens ønske om lik pris for alle medlemslandene og Norges behov for lavest mulig strømpriser.

– Er Aasland enig i Senterpartiets mål om at det skal være lavere pris i Norge enn i EU og Tyskland? spurte Vedum, som en halvtime tidligere hastig hadde lagt frem en omfattende politikkpakke for å få mer nasjonal kontroll over strømmen og lavere priser her i landet.

Aasland sa seg helt enig i at det er «et viktig mål for Norge» å ha lave strømpriser, full selvråderett over kraften, infrastrukturen og hva som skal bygges ut.

– Har full selvråderett

Men statsråden stilte seg helt uforstående til at Norge har avgitt makt og suverenitet til EU gjennom å implementere de energirelaterte direktivene så langt. De direktivene som så langt ikke er innført skal underlegges ytterligere avklaringer før Ap tar stilling til dem.

– Mer stabile strømpriser og full kontroll over infrastruktur og kraftutbygging er i Norges interesse. Det er Aps klare mål. Det er ikke noe brudd med det å ha et sterkere samarbeid med EU og å ivareta EØS-avtalen, som er kjempeviktig i den situasjonen vi er i nå, sa Aasland.

– Vi har full kontroll på strømmen og full nasjonal selvråderett, fremholdt han.

 

[Tweedjakke]

– Norge hadde lavere priser enn de europeiske landene i 2024. Vi fikk prisene ned, og prisene er på vei ned i tiden fremover. Det er viktig at man ikke oppkonstruerer situasjonen og forholder seg til realitetene, sa energiminister Terje Aasland til slutt i sitt svar til Vedum.

Medan Aasland vann replikkvekslinga slik det ser ut i NTB-meldinga, lurer eg litt kva han meiner med at «vi fikk prisene ned». Uttrykket signaliserer at han (ev. Sp-Ap-regjeringa, ev. Statkraft) gjorde noko aktivt for å redusera prisane.

Det har dei vel ikkje gjort?

Det er vel heller slik at systemet, slik det fungerer, ikkje automatisk gjev «kontinentale prisar» i Noreg.

Eller har eg misforstått?

 

[jane]

Uttrykket signaliserer at han (ev. Sp-Ap-regjeringa, ev. Statkraft) gjorde noko aktivt for å redusera prisane.

Det har dei vel ikkje gjort?

Bortsett fra stuntet med norgespris, så er momsen på nettleien redusert (fra juli) og kuttet helt i neste stortingsperiode. Det kan vel rubriseres under «aktivt få ned prisene»?

 

[Tweedjakke]

Bortsett fra stuntet med norgespris, så er momsen på nettleien redusert (fra juli) og kuttet helt i neste stortingsperiode. Det kan vel rubriseres under «aktivt få ned prisene»?

Jo, men i konteksten «Norge hadde lavere priser enn de europeiske landene i 2024»?

Edit: Etter å googla litt, ser det ut som om han kan ha vist til denne, med data til og med 1. halvår 2024?

Electricity price statistics - Statistics Explained

EU statistics on electricity prices for households and non-households analyse their evolution and the differences between countries.

ec.europa.eu

I så fall er kanskje straumstøtta tiltaket som «fekk» ned prisane, så eg kan gje han den.

 

[KJ]

https://www.dn.no/energi/burak-tuta...-energikrise-nummer-to-har-begynt/2-1-1774407

Kraftekspert slår alarm: – Energikrise nummer to har begynt
Tyrkiske Burak Tutar har tjent en formue i energimarkedet. Han mener Tyskland begår «økonomisk selvmord», og frykter en ny runde med ekstrempriser: – Det finnes ikke noe Europa uten norsk gass.

– Verden slik vi kjenner den, brytes ned foran øynene våre. Dette skjer på et usedvanlig dårlig tidspunkt for Europa, som er blitt svekket over lang tid på grunn av feilslått politikk, sier Burak Tutar.
...

– Helt uforståelig
Tutar spoler tilbake til april 2021, da europeiske gasspriser begynte å stige som følge av at Russland reduserte eksporten. Dette var starten på energikrise nummer én, og allerede her burde alarmen gått, sier han.

I stedet ble det tatt en rekke grep som har gjort Europa mer avhengig av energi utenfra. Tutar viser til at Nederland har stengt et av verdens største gassfelt, mens Tyskland har lagt ned kjerne- og kullkraftverk.

– Det Tyskland og Nederland har gjort, er etter mitt syn økonomisk selvmord. Jeg forstår ikke hvorfor beslutningstagerne klamrer seg til denne politikken når verden ikke bøyer seg for deres politiske vilje.

I årene som kommer vil EU-landene være svært avhengig av å importere flytende naturgass (lng) fra land som USA og Qatar.

– At man ikke engang vil vurdere å åpne kjernekraftverkene igjen, men heller brenne gass, er helt uforståelig for meg.

I begynnelsen av 2024 falt den europeiske referanseprisen på gass (TTF) ned mot mer normale nivåer, men fra bunnivåene har den mer enn doblet seg, drevet av værforhold samt bortfall av den siste russiske gassen som gikk gjennom Ukraina.

– Hvis folk lager lyder nå, hva vil da skje når gassprisene dobler eller tredobler seg? I råvaremarkedene bygger det seg gjerne opp trykk over tid, tektoniske plater som slår mot hverandre, og plutselig får du et jordskjelv.

De europeiske gasslagrene har nå en fyllingsgrad på 50 prosent. EU-landene kan bli nødt til å kjøpe mye dyr gass om man skal nå målet om 90 prosent innen 1. november.

– Vi tror gassprisene vil stige mye mer fremover, med mindre EU lander en gassavtale med Russland.

Mandag steg gassprisene fire prosent til det høyeste nivået på to år.

– Har mistet gangsynet
En av forklaringene på de høye og volatile gass- og strømprisene er «dunkelflaute», som er tysk for mørkt og vindstille på samme tid.

– Å skylde på dunkelflaute blir helt, helt feil. Det er ikke slik at det er noe som skjer én gang hvert 100. år, og derfor må jeg bare le når politikerne legger skylden på klima, vær eller tradere. Alt annet enn dem selv, sier han.

– Det er ingen selvransakelse å spore hos byråkratene i Brussel, ingen kursendring.

Ved hjelp av en KI-modell har Tutar analysert 84 år med værdata fra organisasjonen ECMWF opp mot dagens tyske kraftsystem. Kortversjonen er at Tyskland, basert på de historiske dataene, vil slite med ustabile priser og en importavhengighet som gir betydelig risiko for rasjonering på vinterstid.

– Det snakkes om at været ikke samarbeider, men været er et kaotisk system som ikke skal samarbeide.

Klimaendringer gir større variasjoner, men det er nettopp dette man må bygge energisystemet for, påpeker Tutar. I Tyskland var starten på februar 2024 den mest vindfulle så langt tilbake datasettet går, mens årets februar var den minst vindfulle.

– Vi har altså fått to ekstremer på ett år, og derfor må vi kombinere fornybar energi med mer strømnett og balansekraft. Når vinden ikke blåser og solen ikke skinner, sier politikerne at vi må bygge mer vind og sol. Folkens, det gir ingen mening. Dere må skjønne at det ikke er sånn vi fikser systemet.
USAs nye retning under Donald Trump, med straffetoll på allierte, aktualiserer Europas behov for billigere energi. Gassprisene i Europa er nå over fem ganger høyere enn i USA.

– Europeiske politikere har mistet gangsynet fordi de er besatt med klima og netto null. Og jeg mener de ikke har vært ærlige med befolkningen om hva det vil koste.

«Hold kjeft og ta smerten»
Hva så med oss? Norge og Sverige ligger an til å ha rikelig med tilgjengelig kraft fremover, men strømprisene i Sør-Norge (NO2) dikteres i større grad enn tidligere av det som skjer i utlandet, og da særlig Tyskland, ifølge Tutar.

Tutar mener kablene til Tyskland og Storbritannia, som ble satt i drift i 2021, i realiteten har svekket forsyningssikkerheten. Han advarer mot å knytte seg tettere på det europeiske markedet, all den tid motpartene ikke «realitetsorienterer» seg.

– Politikerne og organisasjonene som vil ha mer integrasjon med EU, ber i praksis om at vi bare skal holde kjeft og ta smerten. Men vi ble ikke konsultert da dette skjedde, og det motparten gjør er komplett irrasjonelt.

Med regjeringens fastpris for husholdningene vil de som er igjen i spotmarkedet fortsatt kunne få svi, bemerker Tutar, som oppfordrer til å se på muligheten for å regulere eksporten og disponere vannkraften annerledes. Hovedbudskapet er imidlertid at energipolitikken i hele Europa må være basert på stabilitet og lave reelle kostnader, ikke ustabilitet og subsidier, om man skal kunne skape konkurransekraft og vekst.

Argumentet om at Norge bør knytte seg tettere til EU fordi verden blir farligere og mer fragmentert, får ingen gehør. Tutar mener Norge «aldri har hatt sterkere kort på hånden» i møte med EU, og viser til at vi i fjor sto for 33 prosent av unionens gassforbruk og 63 prosent av rørgassimporten.

– Det finnes ikke noe Europa uten norsk gass. Punktum. Hvis norske gassrørledninger ble sabotert, Gud forby, ville Europa kortsluttet. Så at noen presser Norge til å slutte å investere i fossil energi, synes jeg er helt galskap.

– Et massivt problem
Tyrkeren opplever nordmenn som mer motløse enn da han flyttet hit, og peker på strømpriser, inflasjon og vedvarende kronesvekkelse som noen av årsakene.

– Staten blir rikere og rikere, mens folk flest føler seg fattigere. Det er åpenbart noe ved politikken som har svekket tilliten hos det norske folk.

Hans bilde av Norge som et veldig konservativt samfunn, i den forstand at det er langt imellom de brå endringene, har også slått sprekker.

– Det er utvilsomt et massivt problem når du gjennomfører store endringer på kort tid, enten det er skattesystemet, energipolitikken, eller utenrikspolitikken for den saks skyld, sier han, og kommer med en bønn:

– Vi må styre økonomien forsiktig fremover, mer konservativt, fordi alt rundt oss blir mer volatilt og ustabilt.

Noe av det som har ramlet ut av dagsorden er behovet for ny kraft frem til 2050 og utover. For Norges del innebærer "netto null" i 2050 om lag en dobling av strømproduksjonen eller kanskje vel så det, forutsatt at det samlede enbergiforbruket er om lag på dagens nivå, jf energimiksen i Norge (dvs ingen "storsatsinger" på datasentre eller batterifabrikker e.l. uten at annet forbruk går ut):

https://www.iea.org/countries/norway/energy-mix
Dvs i 2023 var fossilie energikilder omlag 44,5% av samlet forbruk og fornybare kilder omlag 55,5% (ps omlag 1% av strømproduksjonen i tallene til IEA er fossile kilder, det har jeg justet i fordelingen 44,5/55,5).

Det er selvfølgelig avhengig av bytteforholdet mellom fossile energikilder og strøm, inkl. kompenserende ting som CO2 fangst o.l. Dersom vi kan anta at dagens energimiks er "effektiv" så kan vi kanskje anta at bytteforholdet i stort er dårligere enn 1:1 dvs. at siktet kanskje er vesentlig høyere enn en dobling av strømproduksjonen.

Når det er politisk uvilje mot vesentlig bygging av ny vannkraft eller vindmøller på land, og havvind er både upålitelig og relativt dyrt, så er det på høy tid å komme opp med konkrete og realistiske alternativer, om det nå enn er en håndfull atomkraftverk, massiv oppgradering og investering i eksisterende vannkraftanlegg (inkl pumpekraftverk) og/eller noe annet.

Dersom vi for enkelhets skyld sier 1:1 bytteforhold og samlet energiforbruk og vannkraftproduksjon som i 2023, så trengs det ca 125 TWh ny strømproduksjon i Norge for å nå "netto null" i 2050 og det tilsvarer 8-9-10 atmoreaktorer tilsvarende Finnenes Olkiluoto reaktor 3 atomkraftverk.
https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto_Nuclear_Power_Plant

mvh
KJ

 

[Roald]

Fint at noen nyter godt av markedet......

Jobbet for staten – fikk 67 millioner i året

Fire personer fikk nesten 90 prosent av bonusen.

www.nettavisen.no

 

[weld77]

Fint at noen nyter godt av markedet......

Jobbet for staten – fikk 67 millioner i året

Fire personer fikk nesten 90 prosent av bonusen.

www.nettavisen.no

Uten at jeg vet noe om detaljene i ordningen til disse eller andre ansatte i tradingvirksomheten til Statkraft så har staten fått et sted rundt 20 - gangeren vil jeg tippe. Disse folkene har nesten garantert hatt en kontrakt med en prosentvis andel av overskuddet uten tak oppad. Sistnevnte må nesten Statkraft selv ta skylden for.