Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    4.125
    Antall liker
    2.835
    Sted
    Bergen
    Burde kanskje plasseres i en annen tråd, men har også relevans her
    Ref diskusjonene om hva man skal gjøre når bølla i gata tar over, og «alle» bare vil ha fred..
    Så nettopp en reprise på «der ingen skulle tru..» på svensk tv, fra Dønnesfjord
    En liten sekvens hva de der oppe gjorde under WW2 er sååååååå laaaaaaangt unna den historiefortellinga enkelte bedriver. Man må bare være glad for at disse historiefortellerne ikke levde der oppe på det tidspunktet

    det finnes de som bruker argumentet om at russerne ikke vil angripe Norge på bakgrunn av hendelsene fra avslutningen av WW2
    De bør lese historien nøye mht hvorfor det ikke skjedde, og hvorfor akkurat DET absolutt ikke har noen betydning idag
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.897
    Antall liker
    42.273
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Burde kanskje plasseres i en annen tråd, men har også relevans her
    Ref diskusjonene om hva man skal gjøre når bølla i gata tar over, og «alle» bare vil ha fred..
    Så nettopp en reprise på «der ingen skulle tru..» på svensk tv, fra Dønnesfjord
    En liten sekvens hva de der oppe gjorde under WW2 er sååååååå laaaaaaangt unna den historiefortellinga enkelte bedriver. Man må bare være glad for at disse historiefortellerne ikke levde der oppe på det tidspunktet
    Apropos det:
    Min mor tjenestegjorde i Televerket i Vadsø under gjenreisningen. Jeg har hørt noen historier.

    Det er så vidt jeg vet ennå ikke etablert planer for hvordan man tenker å evakuere sivilbefolkningen fra Finnmark i tilfelle et nytt angrep på Norge. Kanskje på tide å tenke på det.
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    12.598
    Antall liker
    8.649
    Sted
    Holmestrand
    Et lite lysglimt:
    « BREAKING: Democratic Governor J.B. Pritzker destroys Donald Trump in a historic "State of the State" Address and draws deeply chilling comparisons between the MAGA administration and Nazi Germany.

    This is what a real president should sound like...

    "As some of you know, Skokie, Illinois had one of the largest populations of Holocaust survivors anywhere in the world. In 1978, Nazis decided that they wanted to march there," said Pritzker.

    "The leaders of that march knew that the images of swastika-clad young men goose-stepping down a peaceful suburban street would terrorize the local Jewish population, so many of whom had never recovered from their time in German concentration camps," he continued. "The prospect of that march sparked a legal fight that went all the way to the Supreme Court."

    "It was a Jewish lawyer from the ACLU who argued the case for the Nazis – contending that even the most hateful of speech was protected under the first amendment."

    "As an American and a Jew, I find it difficult to resolve my feelings around that Supreme Court case – but I am grateful that the prospect of Nazis marching in their streets spurred the survivors and other Skokie residents to act," said Pritzker. "They joined together to form the Holocaust Memorial Foundation and built the first Illinois Holocaust Museum in a storefront in 1981 – a small but important forerunner to the one I helped build thirty years later."

    "I do not invoke the specter of Nazis lightly but I know the history intimately and have spent more time than probably anyone in this room with people who survived the Holocaust," said Pritzker. "Here's what I've learned..."

    "The root that tears apart your house's foundation begins as a seed," he continued. "A seed of distrust and hate and blame. The seed that grew into a dictatorship in Europe a lifetime ago didn't arrive overnight. It started with everyday Germans mad about inflation and looking for someone to blame."

    "I'm watching with a foreboding dread what is happening in our country right now," he said.

    "After we've discriminated against, deported or disparaged all the immigrants and the gay and lesbian and transgender people, the developmentally disabled, the women, and the minorities... Once we've ostracized and betrayed our neighbors and friends... After that, when the problems we started with are still there staring us in the face, what comes next?"

    "All the atrocities of human history lurk in the answer to that question. And if we don't want to repeat history then for God's sake in this moment we better be strong enough to learn from it," Pritzker said to enthusiastic applause.

    "My oath is to the Constitution of our state and of our country. We don't have kings in America and I don't intend to bend the knee to one," said Pritzker.

    "If you think I'm overreacting and sounding the alarm too soon consider this: it took the Nazis one month, three weeks, two days, eight hours, and forty minutes to dismantle a constitutional republic and all I'm saying is that when the five alarm fire starts to burn every good person better be ready to man a post with a bucket of water if you want to stop it from raging out of control."

    "Those Illinois Nazis did end up holding their march in 1978, just not in Skokie," he said. "After all the blowback from the case they decided to march in Chicago instead. Only twenty of them showed up but two thousand people came to counter-protest."

    "The Chicago Tribune reported that day that the rally sputtered to an unspectacular end after ten minutes. It was Illinoisans who smothered those embers before they could burn into a flame."

    "Tyranny requires your fear and your silence and your compliance. Democracy requires your courage. So gather your justice and humanity Illinois and do not let the tragic spirit of despair overcome us when our country needs us the most. Thank you," he concluded.

    This is exactly the kind of clear-eyed moral guidance that America needs right now. Every inch that MAGA claws from us is an inch we move closer to all-out fascism. Donald Trump has already taken to calling himself a king and his supporters are eagerly endorsing the idea.

    We need more leaders like Governor Pritzker. Not only is he as forceful as needed with his words, he is an adept governor — offering a sharp contrast to Trump's weaponized incompetence.

    In addition to his State of the State address, Pritzker unveiled a new $55.2 billion spending plan that included an unexpected "budget surplus," proving that compassionate leadership can go hand-in-hand with efficiency.

    His new budget proposal also ensures that abortion pills will remain legal in Illinois even if a federal ban goes into effect. It also bans cell phones in state schools during instruction to fight back against the wave of anxiety and attention issues that children are facing.

    This is a bold vision of the future and America would be wise to copy it. J.B. Pritzker is what Donald Trump wishes he were.»
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.778
    Antall liker
    8.218
    Torget vurderinger
    0
    Det er så vidt jeg vet ennå ikke etablert planer for hvordan man tenker å evakuere sivilbefolkningen fra Finnmark i tilfelle et nytt angrep på Norge. Kanskje på tide å tenke på det.
    Det stemmer det, og hva som er værre er at det er null samordning mellom ulike offentilge etater, men det gjelder hele landet. Vi har ikke noe koordinerende "Beredskaps departement" som sørger for at offentlig planlegging, bygging og drift av infrastrukturen "henger sammen". Dette vil bli tema på en større konferanse i Kirkenes i månedskiftet august september.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.658
    Antall liker
    527
    Sverige var vel litt på ballen forrige periode da tRump brukte nettopp Sverige til å svartmale innvandring og sosialisme.
    Svartmale innvandring hmmmmm. Det er vel mer sånn som at det gikk skikkelig dårlig i Sverige. Situasjonen kan fint brukes som skrekk og advarsel til andre land. Trump er ikke alene om å gjøre dette.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.897
    Antall liker
    42.273
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg liker ikke AfD på 19,5 %, men de ser ut til å ha gått noe tilbake etter alle hyllester fra musk & vance. Det er da alltids noe.

    Scholtz vil ikke bli savnet.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.292
    Antall liker
    14.855
    Svartmale innvandring hmmmmm. Det er vel mer sånn som at det gikk skikkelig dårlig i Sverige. Situasjonen kan fint brukes som skrekk og advarsel til andre land. Trump er ikke alene om å gjøre dette.
    Jeg mener at dette, altså innvandring, nok er den største enkeltkilden til destabilisering av vestlige demokratier de siste tiårene. Det er et enormt samfunnseksperiment som er gjennomført med liten til ingen reell demokratisk forankring da problematiseringen av det hele inntil nylig bare har blitt skjøvet under teppet og regnet som utenfor hva som er politisk akseptabel å i det hele snakke om. Ting som var helt uhørt å si for 10 år sidne er nå mainstream politikk her på berget for eksempel men det finnes ikke den minste flink av selvkritikk fra den tenkende klasse som hele tiden har definert hva som er lov å mene og ikke. Det er også et fenomen som betydelige deler av befolkningen, heri inkludert de langt fleste politikere, ikke merker allverdens til i det daglige mens det ser helt annerledes ut for store deler av velgermassen.

    Det er ikke så mange år siden den svenske statsminsteren sa at Sverige kunne ta imot en million innvandrere fordi de hadde så god plass og Merkels "wir schaffen das" må være noe av det dummeste noen europeisk politiker har sagt på ganske lenge.

    I USA så er, i følge undersøkelser gjort etter presidentvalget av det demokratiske partiet, de to viktigste sakene inflasjon og innvandring. Harris hadde ingen troverdighet på noen av områdene.
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.578
    Antall liker
    9.706
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg liker ikke AfD på 19,5 %, men de ser ut til å ha gått noe tilbake etter alle hyllester fra musk & vance. Det er da alltids noe.

    Forstemmende at AfD får 19.5%, men rundt der har de vel oppnådd omtrent så mye de kan. Litt som Frp, uten sammenligning forøvrig. Sistnevnte er tross alt ikke nynazister i lett forkledning.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.778
    Antall liker
    8.218
    Torget vurderinger
    0
    Får håpe landsdelen fremdeles er i norske hender inntil da. Hva er det russiske navnet på Kirkenes?
    Mener det heter Kirkenes men med russisk uttale. Har ikke kyrillisk tastatur på PC'n så det er litt vanskelig å skrive det nå.

    Tror ikke de kommer så snart da. Prøver de seg så tidlig vil de nok hogge i kvist. De har pr i dag ikke nok styrker her oppe til å gå til angrep på et NATO land.
    Og vi vil nok yte "en smule" motstand.
     

    haraldo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.06.2012
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    2.698
    Sted
    Endor
    Mener det heter Kirkenes men med russisk uttale. Har ikke kyrillisk tastatur på PC'n så det er litt vanskelig å skrive det nå.

    Tror ikke de kommer så snart da. Prøver de seg så tidlig vil de nok hogge i kvist. De har pr i dag ikke nok styrker her oppe til å gå til angrep på et NATO land.
    Og vi vil nok yte "en smule" motstand.
    100% jeg var på garnisonen i Porsanger .... de ville aldti kommet lenger en det :cool:
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.778
    Antall liker
    8.218
    Torget vurderinger
    0
    Forstemmende at AfD får 19.5%, men rundt der har de vel oppnådd omtrent så mye de kan. Litt som Frp, uten sammenligning forøvrig. Sistnevnte er tross alt ikke nynazister i lett forkledning.
    Det store problemet med disse "nazzene" er at de er gjennomført Putinister. Sørgelig dette at de på aller ytterste høyre er så glade i "Den Sterke Mann"!
    Og Putin er jo heller ikke så veldig sterk! Han bare later som og den bløffen flyter dessverre fortsatt.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.752
    Antall liker
    12.063
    Jeg liker ikke AfD på 19,5 %, men de ser ut til å ha gått noe tilbake etter alle hyllester fra musk & vance. Det er da alltids noe.
    Dbl. så mye som sist men ingen vil ha dem med så nå mangler det bare at Trompeten truer Tyskerne med sanksjoner hvis de ikke får sitte i regjering...
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.778
    Antall liker
    8.218
    Torget vurderinger
    0
    100% jeg var på garnisonen i Porsanger .... de ville aldti kommet lenger en det :cool:
    Da du var på GP var vel egentlig forsvarsplanen å trekke seg tilbake under strid til man kom til Lyngenlinja der de skulle stoppes.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.292
    Antall liker
    14.855
    Dbl. så mye som sist men ingen vil ha dem med så nå mangler det bare at Trompeten truer Tyskerne med sanksjoner hvis de ikke får sitte i regjering...
    Det er stort sett den veien det går i Europa så før eller siden så får de nok innflytelse. Det er en slags grense for hvor lenge etablissementet kan ignorere en stadig større og voksende del av velgermassen. Veien til innflytelse går stort sett ut på en eller annen form for moderasjon uten at man fjerner seg for mye fra den opprinnelige ideen.

    I Europeisk kontekst så er vel oppsvinget AP har opplevd etter at frelseren Jens kom hjem og de kvittet seg med SP og strømprisstuntet (siden dette skjedde ca samtidig så er det vanskelig å peke på om det er det ene eller andre) nærmest for en sensasjon å regne. De etablerte partiene sliter stort sett og det er strengt tatt ikke veldig vanskelig å se hvorfor da etablert politikk i stadig mindre grad har svarene på det som faktisk er viktig for folks hverdag. Nå har alternativene heller ikke spesielt mye svar, men det er i alle fall mulig å skjønne hvorfor en stadig større andel av velger viser de etablerte fingeren.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.739
    Antall liker
    4.572
    Torget vurderinger
    4
    Enig i at Nato er tapt. USA kommer ikke til å hjelpe oss uten å ta oljefondet
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.897
    Antall liker
    42.273
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Enig i at Nato er tapt. USA kommer ikke til å hjelpe oss uten å ta oljefondet
    Klar tale.
    Tidligere forsvarssjef Sverre Diesen er blant dem som mener at den amerikanske presidenten setter Norge i en helt ny situasjon.

    – Får han fortsette som nå, er en sikkerhetsgaranti under Trumps regime ikke verdt noe som helst, sier han.

    Den pensjonerte generalen begrunner det delvis med at Trump «er helt uinteressert i Europa og mener med en viss rett at vi burde greie oss selv». Men han reagerer også sterkt på Donald Trumps behandling av Ukraina.

    – Han er en selvsentrert gangster som nå forråder Ukraina, attpåtil med prinsippløs grådighet. Ukrainerne skal tvinges til å forsyne USA med viktige mineraler. Hva tror man garantier fra en slik mann er verdt? spør han.
    Dessuten:
    1740336765311.png
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.193
    Antall liker
    5.501
    Sted
    Sunnmøre
    det kan stemme, tror vel heller at mengder av brød spiller inn; Norge frokost, mange har brød til lunsj, også en brødskive eller to til kvelds.. det tror jeg ikke man kjører på i FrKrike (eller Spnia)
    På hi sida har du minst ein handverksbakar i kvar einaste lille franske tettstad.

    Men norsk butikkbrød er vel ofte tilsett gluten og hurtigheva, etter det eg skjønar. Sjølv om det er grovt og alt sånt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.897
    Antall liker
    42.273
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja, fakta er vel at dette er Sheriffen med folk
    Det er ingen bombe at sheriffen var der, tydelig merket som sådan, men hvem eller hva var de andre som lot være å legitimere seg? Artikkelen jeg linket til refererer også til sheriffen, men det er ikke ham spørsmålet gjelder:
    In a video on social media, Kootenai County Sheriff Bob Norris can be seen telling Borrenpohl to “get up or be arrested” before the men stepped in.

    “This is not a negotiation,” Norris told Borrenpohl.

    “Women deserve a voice,” Borrenpohl shouted before initial contact with the men.
    Hvem var de svartkledde? De hadde ikke politiskilt eller andre synlige tegn på å tilhøre organisert law enforcement. Private goons? Sheriffens posse? GOP’s stormtroopers?
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    4.125
    Antall liker
    2.835
    Sted
    Bergen
    .. Nå har alternativene heller ikke spesielt mye svar, men det er i alle fall mulig å skjønne hvorfor en stadig større andel av velger viser de etablerte fingeren.
    Det er det som er så tragisk. På lik linje med religion; lett bytte for de med enkle løsninger.. man håper på eurolottoen som alle egentlig vet aldri kommer
    Og etterpå
    Er det for sent fordi de som lovde egentlig kun er ute etter å berike seg selv på din formue.. helt til du blir slaven deres
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.842
    Antall liker
    3.098
    Torget vurderinger
    1
    Det er ingen bombe at sheriffen var der, tydelig merket som sådan, men hvem eller hva var de andre som lot være å legitimere seg? Artikkelen jeg linket til refererer også til sheriffen:

    Hvem var de svartkledde? De hadde ikke politiskilt eller andre synlige tegn på å tilhøre organisert law enforcement. Private goons? Sheriffens posse? GOP’s stormtroopers?

    Koke suppe på spiker.....

    Det finnes da ofte politi i sivilt og Sheriffen har allerede informert om konsekvensene om man ikke følger ordre, mener du at hver enkelt politi må presentere seg og vise skilt? Og om de ikke var politi så er det jo vanlig at leide vakter fjerner uønskede personer, og hun havnet vel på cella så neppe stormtroopers....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.897
    Antall liker
    42.273
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Koke suppe på spiker.....

    Det finnes da ofte politi i sivilt og Sheriffen har allerede informert om konsekvensene om man ikke følger ordre, mener du at hver enkelt politi må presentere seg og vise skilt? Og om de ikke var politi så er det jo vanlig at leide vakter fjerner uønskede personer, og hun havnet vel på cella så neppe stormtroopers....
    Det merkelige er at ingen vil vedkjenne seg disse figurene, heller ikke sheriffen. De var ikke sivilkledd politi.
    Norris told The Press he came to the legislative town hall to lead the Pledge of Allegiance but remained onsite after because of “an active threat on a legislator and his family.”

    He maintained that he didn’t know which company provided security for the event and said he knew nothing about the security arrangements.

    “I did not contract with the security company,” he said. “I didn’t have anything to do with the security detail.”

    Norris denied giving the unidentified, plainclothes security personnel any direction as they removed Post Falls resident Teresa Borrenpohl from the auditorium and detained her.
    Grunnen til at man er litt interessert i dette er at nettopp denne småbyen er kjent for militia-virksomhet. Hvem eksakt var disse svartkledde, når det ikke var politi og ikke noe vekterselskap som møteledelsen vil vedkjenne seg?
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.842
    Antall liker
    3.098
    Torget vurderinger
    1
    Da var det vel leide vakter, helt vanlig, jeg har fulgt uønskede ut eller holdt til politi har ankommet, fremdeles tynn suppe...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.897
    Antall liker
    42.273
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Da var det vel leide vakter, helt vanlig, jeg har fulgt uønskede ut eller holdt til politi har ankommet, fremdeles tynn suppe...
    Mulig, men det er fortsatt ingen som vedkjenner seg å ha leid inn disse «vaktene» eller fra hvilket firma. Helt ukjent for alle ansvarlige.
    Kootenai County Republican Central Committee Chair Brent Regan said the group’s legislative committee arranged security for the event but said he didn’t know what company they selected. He said he expected Kootenai County Sheriff Bob Norris to have the details.

    “Bob (Norris) was right there,” he said Saturday afternoon. “Nothing was done without him being aware.”
    Jamie Haas, who represents precinct 208 on the central committee and sits on the group’s legislative committee, told The Press she didn’t know who provided security for the event.

    “I don’t think there’s anyone who coordinated it,” she said. “I’ve never personally met (the security detail) at all. The legislative committee never talked about it or voted on it or signed any contracts.”
    Norris told The Press he came to the legislative town hall to lead the Pledge of Allegiance but remained onsite after because of “an active threat on a legislator and his family.”

    He maintained that he didn’t know which company provided security for the event and said he knew nothing about the security arrangements.

    “I did not contract with the security company,” he said. “I didn’t have anything to do with the security detail.”
    Svartkledde goons med intercom-propp i øret som bare dukket opp helt av seg selv, tilfeldigvis utstyrt med zip ties for å takle motstemmer i publikum. Så praktisk.

    Edit: Før disse anonyme svartkledde figurene så seg kallet til å kneble opposisjonelle stemmer i publikum delte de visstnok ut disse brosjyrene til møtedeltagere:
    1740339862123.jpeg
    Melanie Vander Feer som har satt navnet sitt på det er styremedlem i det lokale GOP.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.897
    Antall liker
    42.273
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Som nevnt tidligere reiste jeg en del i muskovia på business for noen år siden. Det involverte mye rart. Jeg har ikke tenkt å brette ut alt her, men hun her var nok der ca på samme tid.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn