Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[tjua]

Og nå går det akkurat slik det er spådd

https://www.dagbladet.no/nyheter/forholdet-har-nadd-enestaende-hoyder/8275829

Som tidligere skrevet, venter i spenning til første nordkoreaner kommer på sykkel over Storskog

 

[bambadoo]

 

[PeriodeLytter]

Hvor ga jeg han skylden? Jeg sa det var dårlig håndtert fra begge sider.
Men jeg sa også at hvis det er slik han feks prøver å få til en avtale med Russland så er det ikke rart det blir krig.
Det handler om holdninger, ydmykhet og det å svelge noen kameler (sin stolthet) hvis det er til beste for folket sitt.
Jeg så en sending som varte ca 55 minutter så vet ikke om den var redigert.

Helt ærlig så ser jeg ikke hvorfor det er kontroversielt å mene dette en gang, han hadde en oppgave og det var å få til en avtale med USA, få det fornøyd så de kan hjelpe med en fredsavtale, oppdraget var ikke fullført.

Joda, man må lese rommet. Og det var kanskje akkurat hva han gjorde? At han muligens følte han allerede hadde tapt saken. Husk at rommet var fylt med et pressekorps for verden til å se ham fortelle dem sannheten heller enn skrønene fra tRump.

Og når man ser hvordan Europa tok imot ham dagen etter er det klart hvem som kom dårligst ut av dette.

 

[tjua]

Hvor ga jeg han skylden?
..

Jepp, på samme måte som det som foregikk i WH.
Måten ting blir sagt og skrevet, vel så viktig det som ikke eksplisitt ble sagt og skrevet, kan oppfattes ulikt. Det spørs meget på hvordan hodene er tunet inn mht oppfattelsen.
Er du opptatt av klær og er skredder er dress spørsmålet veldig relevant, not so much når det er krig eller fred, f.eks…

 

[BurntIsland]

Lech Walesa og en rekke andre har publisert et brev sendt til trump. Det sirkulerer på facebook, men i den norske oversettelsen har det skjedd minst en grov feil: i avsnittet om Budapestmemorandumet. I originalteksten oppfordres USA til å stå ved forpliktelsene sine, men i oversettelsen på facebook opfordres de til å trekke seg fra avtalen. (glipp eller tilsiktet?)



Deres Eksellense, herr president.
Vi så rapporten om samtalen din med Ukrainas president Volodymyr Zelenski med frykt og avsmak. Vi anser forventningene dine om å vise respekt og takknemlighet for den materielle hjelpen fra USA som bekjemper Russland til Ukraina som fornærmende. Takknemlighet skyldes de heroiske ukrainske soldatene som utgøyter sitt blod i forsvar av den frie verdens verdier. De har dødd i frontlinjen i mer enn 11 år i navn av disse verdiene og uavhengighetene til deres hjemland, som ble angrepet av Putins Russland.
Vi forstår ikke hvordan lederen av et land som er symbolet på den frie verden ikke kan se det.
Panikken vår skyldtes også at stemningen i Det ovale kontor under denne samtalen minnet oss om en vi husker godt fra sikkerhetstjenesten avhør og fra debattrom i kommunistiske domstoler. Aktor og dommere på befaling fra det allmektige kommunistiske politiske politi forklarte oss også at de holder alle kortene og vi holder ingen. De krevde at vi skulle stoppe virksomheten vår, argumenterte for at tusenvis av uskyldige mennesker lider på grunn av oss. De fratok oss våre friheter og borgerrettigheter fordi vi nektet å samarbeide med regjeringen og vår takknemlighet. Vi er sjokkert over at president Volodymyr Zelenski behandlet på samme måte.
Historien om 1900-tallet viser at hver gang USA ønsket å holde avstand til demokratiske verdier og sine europeiske allierte, endte det opp med å være en trussel mot seg selv. Dette ble forstått av president Woodrow Wilson, som bestemte seg for å slutte seg til USA i første verdenskrig i 1917. President Franklin Delano Roosevelt forstod dette, og bestemte etter angrepet på Pearl Harbor i desember 1941 at krigen for forsvaret av Amerika skulle utkjempes ikke bare i Stillehavet, men også i Europa, i allianse med landene som ble angrepet av Det tredje rike.
Vi husker at uten president Ronald Reagan og amerikansk økonomisk forpliktelse hadde det ikke vært mulig å bringe Sovjetunionens imperium sammen. President Reagan var klar over at millioner av slaver hadde lidd i Sovjet-Russland og landene det erobret, inkludert tusenvis av politiske fanger som betalte for sitt offer i forsvar av demokratiske verdier med frihet. Hans storhet var m. inn. om at han uten å nøle kalte Sovjet for «Ondskapens imperium» og ga det en avgjørende kamp. Vi vant, og statuen av president Ronald Reagan står i dag i Warszawa vis a vis av den amerikanske ambassaden.
Herr President, materiell hjelp - militær og økonomisk - kan ikke tilsvares med blod som utgytes i Ukrainas, Europas, samt hele den frie verdens navn. Menneskeliv er uvurderlig, verdien kan ikke måles med penger. Takknemlighet skyldes de som ofrer blod og frihet. Det er åpenbart for oss, folket av "Solidaritet", tidligere politiske fanger av kommunistregimet som tjener Sovjet-Russland.
Vi oppfordrer USA til å trekke seg fra garantiene de ga med Storbritannia i Budapest-memorandumet fra 1994, som registrerte en direkte forpliktelse til å forsvare Ukrainas intakte grenser i bytte mot å gi fra seg atomvåpenressursene Disse garantiene er ubetingede: det er ikke ord om å behandle slik bistand som økonomisk utveksling.

Lech Walesa, b. politisk fange, Solidarisk leder, president i republikken Polen III
Mark Bailin, b. politisk fange, redaktør for uavhengige forlag
Severn Blumstein, b. politisk fange, medlem av Arbeidernes forsvarskomité
Teresa Bogucka, b. en politisk fange, aktivist for den demokratiske opposisjonen og Solidaritet
Gregory Bogut, b. politisk fange, aktivist for demokratisk opposisjon, uavhengig utgiver
Mark Borowik, b. politisk fange, uavhengig utgiver
Bogdan Borusewicz, b. politisk fange, leder av undergrunns Solidaritet i Gdansk
Zbigniew Bujak, b. politisk fange, leder av undergrunns Solidaritet i Warszawa
Władysław Frasyniuk politisk fange, leder av undergrunns Solidaritet i Wrocław
Andrew Gintzburg en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet
Richard Grabarczyk, b. en politisk fange, solidaritetsaktivist
Alexander Janiszewski en politisk fange, solidaritetsaktivist
Peter Kapczy . ski, b. en politisk fange, aktivist for den demokratiske opposisjonen
Mark Kossakowski, b. politisk fange, uavhengig utgiver
Christopher Kongen, b. en politisk fange, uavhengighetsaktivist
Jaroslav Kurski en politisk fange, aktivist for den demokratiske opposisjonen
Barbara Swan, b. en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet
Bogdan Lis, b. politisk fange, leder av undergrunns Solidaritet i Gdansk
Henryk Majewski en politisk fange, solidaritetsaktivist
Adam Michnik, b. politisk fange, aktivist for den demokratiske opposisjonen, redaktør for uavhengige forlag
Slavomir Najniger, b. en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet
Peter tyskeren, b. politisk fange, journalist og trykker av underjordiske forlag,
Stefan Konstanty Niesiołowski, b. en politisk fange, uavhengighetsaktivist
Edward Nowak, b. en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet
Wojciech Onyszkiewicz, b. politisk fange, medlem av Arbeidernes forsvarskomité, solidaritetsaktivist
Anthony Pawlak, b. en politisk fange, aktivist for den demokratiske opposisjonen og Solidaritet undergrunns
Sylwia Poleska-Peryt, b. en politisk fange, aktivist for den demokratiske opposisjonen
Christopher Push, b. en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet
Richard Push, b. en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet,
Jacek Rakowiecki, b. en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet
Andrew Severn, b. politisk fange, skuespiller, regissør av det polske teateret i Warszawa
Witold Sielewicz, b. politisk fange, trykker av uavhengige forlag
Henryk Sikora, b. en politisk fange, solidaritetsaktivist
Christopher Siemien bski, b. politisk fange, journalist og trykker av underjordiske forlag
Gra,yna Staniszewska, b. en politisk fange, ledere av Solidaritet i Beskids-regionen
George Degrees, b. en politisk fange, aktivist for den demokratiske opposisjonen
Joanna Happy, b. politisk fange, redaktør for Solidaritets undergrunnspresse
Ludwik Turko, b. en politisk fange, aktivist i undergrunns Solidaritet
Matthew Wierzbicki, b. politisk fange, trykker og utgiver av uavhengige forlag

 

[Tweedjakke]

Geopolitisk er det vi ser noko som tilsvarar 1961 i Den kalde krigen.

 

[Disqutabel]

Jeg tenker at når man er den minste i rommet ( makt balanse/penger/midt i krig etc) så bør man vise litt ydmykhet. Men han gikk på repeat og hadde akkurat de samme talepunktene som folk her inne. Det handler om å lese rommet og få til det beste for landet sitt, jeg syns ikke Zelensky lykkes her og syns det er synd.
Jeg sa det var dårlig utført av begge parter, men ikke glem hvem som faktisk har noe å tape her, og det er ikke Us of Shit Amerika

BS. Det handler om å ha en ryggrad, selv om du møter en forbanna mafia, med utsøkte drittsekker på toppen.

 

[Dr_BASS]

BS. Det handler om å ha en ryggrad, selv om du møter en forbanna mafia, med utsøkte drittsekker på toppen.

da gjør man en dårlig jobb, som man faktisk er valgt til å gjøre. Den jobben handler om å holde innbyggerne sine trygge, en jobb han failer på.
Videre hadde et oppdrag når han dro til USA og det var å få til en avtale, noe han failet på.
Dårlig breifing tenker jeg, det er andre tider nå, man møter ikke en dement gubbe lenger

 

[Panama Red]

Hvordan han har USA noe å tape her i en krig som ikke foregår på deres kontinent en gang?

edit: og hva har det med saken å gjøre hvem som angriper hvem?

Med freden kommer segraren och han som slogs och stred
får på böjda knän och med huv'et lågt ta emot den starkes fred.
Och när se'n tungan slitits ur hans mun och hans ögon skrapats ut
och när ben och armar bundits hop med övermaktens knut
och när han har fått en trasa i sin mun
så att ingen hör ett ljud
då har allting blivit normalt igen
och ett krig har tagit slut.

 

[4-string]

da gjør man en dårlig jobb, som man faktisk er valgt til å gjøre. Den jobben handler om å holde innbyggerne sine trygge, en jobb han failer på.
Videre hadde et oppdrag når han dro til USA og det var å få til en avtale, noe han failet på.
Dårlig breifing tenker jeg, det er andre tider nå, man møter ikke en dement gubbe lenger

Dette innlegget er jammen i en klasse for seg.

Hvordan skal han holde innbyggerne trygge da synes du? Landet invaderes av en aggressiv nabo.

Man møter definitivt en dement gubbe, men han er også veldig mye mer.

Enkelte forsøk på both sideism er virkelig patetiske.

 

[tjua]

Usa med 40 milliard i militær støtte til israel.. litt av et opplegg, avsindig mye våpen kraft mot en gjennombombet samfunn uten en eneste kule..
Ukraina som blir angrepet i et sett, 0 i støtte
trump, fredens apostel

 

[Hønndjevelen]

da gjør man en dårlig jobb, som man faktisk er valgt til å gjøre. Den jobben handler om å holde innbyggerne sine trygge, en jobb han failer på.
Videre hadde et oppdrag når han dro til USA og det var å få til en avtale, noe han failet på.
Dårlig breifing tenker jeg, det er andre tider nå, man møter ikke en dement gubbe lenger

Nei, han møter en bølle som krever at han skal betale for gaver han har fått, overlate halvparten av mineral ressursene til USA og
gi bort 1/4 del av landet til muskovittene,
For en drittsekk han var som ikke møtte opp i dress og rødt slips og takket og bukket?

 

[joha]

Jeg tenker at når man er den minste i rommet ( makt balanse/penger/midt i krig etc) så bør man vise litt ydmykhet.

Du tenker at muskler, makt, autoritære og nedlatende holdninger til de mindre/svakere av oss er en dyd?

få til det beste for landet sitt

Men hva om denne "avtalen" ikke er det beste for landet sitt? Uten sikkerhetsgaranti og milliarder av verdier ut av landet, uten å få noe igjen. Etter noen år er landet tømt for ressurser, og da absolutt uten forhandlingskort og Putler angriper igjen. Ingen kommer til å løfte en finger, for de har jo ikke sikkerhetsgaranti. (eller det har de forsåvidt. Den ga bl.a USA i 1994, men trumpern gir fan)

Det handler om holdninger, ydmykhet og det å svelge noen kameler (sin stolthet) hvis det er til beste for folket sitt.

Ja, det handler virkelig om holdninger. Og det viser seg at det nåværende regimet i USA er uten ryggrad, mens Ukraina/Zelensky holder håpet om frihet og demokrati oppe.

 

[BurntIsland]

Trump er sur og furten fortsatt.

 

[erato]

Zelensky ødelegger Trumps plan om å få fredsprisen.

 

[Asbjørn]

Du har mye sprø spådommer om fremtiden. Ja vi får sjekke inn hvis noe av dette skjer.

Det tok ikke lange tiden. Jeg nevnte Medicare og Medicaid, burde vel nevnt Social Security også.

FACT SHEET: Trump and Musk’s Plot to Make It Harder for Americans to Get Their Social Security Benefits | United States Senate Committee on Appropriations

United States Senate Committee on Appropriations

www.appropriations.senate.gov

Will Trump Let Him Do It? - Digby's Hullabaloo

Musk has his eyes on Social Security Trump says that he won't touch benefits. But he's all for Elon eliminating waste. fraud and abuse in the program, all of which is defined by Elon. Here's what he thinks of the program: The billionaire argued Friday on “The Joe Rogan Experience” podcast that...

digbysblog.net

Musk In Your Computers: An Interview With Nathan Tankus

On risks to democracy nobody even thought about

paulkrugman.substack.com

 

[Terje-A]

Hvor ga jeg han skylden? Jeg sa det var dårlig håndtert fra begge sider.
Men jeg sa også at hvis det er slik han feks prøver å få til en avtale med Russland så er det ikke rart det blir krig.
Det handler om holdninger, ydmykhet og det å svelge noen kameler (sin stolthet) hvis det er til beste for folket sitt.
Jeg så en sending som varte ca 55 minutter så vet ikke om den var redigert.

Helt ærlig så ser jeg ikke hvorfor det er kontroversielt å mene dette en gang, han hadde en oppgave og det var å få til en avtale med USA, få det fornøyd så de kan hjelpe med en fredsavtale, oppdraget var ikke fullført.

Utfordringen til Zelensky er at Trump allerede har inngått en "deal" med Putin, og den dealen er svært, svært dårlig for Ukraina.

 

[BurntIsland]

..og det som er dårlig for Ukraina er dårlig for Europa.

 

[Disqutabel]

da gjør man en dårlig jobb, som man faktisk er valgt til å gjøre. Den jobben handler om å holde innbyggerne sine trygge, en jobb han failer på.
Videre hadde et oppdrag når han dro til USA og det var å få til en avtale, noe han failet på.
Dårlig breifing tenker jeg, det er andre tider nå, man møter ikke en dement gubbe lenger

Så et angrepet land feiler i å sikre sine innbyggere?!?
Her skulle jeg ønske det var lov å skjelle ut sine medforumister, kjenner jeg.

Mafiosoer, overgripere og annet pakk fortjener ikke respekt, og til tross for dette oppførte Zelensky seg presist og saklig, i motsetning til rasshøla i dress.

 

[Aurora]

Etter å ha sett JD Vance i aksjon et par ganger nå, tror jeg det er mye i påstandene om at den eneste av Trumps utvalgte som faktisk er/var kvalifisert til jobben, er Stormy Daniels......

 

[Dr_BASS]

her var det mye tullete innlegg og for mye til å svare. Respekterer at ikke alle har forstått hvordan man får til en avtale og at Zelensky er guds gave til menneskeheten, det demokratiske fyrtårnet ukraina og alt det der

 

[HasseBasse]

men i oversettelsen på facebook opfordres de til å trekke seg fra avtalen. (glipp eller tilsiktet?)

Jeg ville forstå det slikt, at de oppfordres til å trekke seg fra avtalen (inkl. garantier begge veie).
Da kan Europa evt. forsyne Ukraine med atomvåpen igjen. Noe som de hadde forpliktet seg til IKKE å gjøre
mot til gjengeld å få respektert sine grenser og ikke bli innvadert av Russkij igjen.

 

[4-string]

Hadde han enda bare vært dement.

Donald Trump über alles

Kunnskap og argumentasjon som metode til løsning på konflikter ligger langt over Trumps kapasitet.

www.nordnorskdebatt.no

 

[Asbjørn]

^ Lesverdig. Tillater meg å sitere:

Vi som ikke er innenfor, enn si utenfor kulden i Det hvite hus og ikke kan observere eksessene på nært hold bør trøste oss med at Donald Trump og hans kumpaner også er medlem av menneskearten. Derfor er det mulig å analysere hans atferd på bakgrunn av erfaringer fra klinisk praksis og forskningsbasert kunnskap om atferdsavvik. Analogien er en seks år gammel gutt med atferdsforstyrrelser med sterk utagering og aggressivitet. Vi vet ganske mye om dem.

Nå også med atomvåpen.

 

[Pink_Panther]

Nesten fascinerende å se at de som i skolegården gjemte seg bak bøllen og stakk hodet frem og forsvarte ham fremdeles, i voksen alder, forsvarer den opplagte bøllen.

 

[Dr_BASS]

det handler ikke om å rett eller galt lenger, det handler om å få fred og det beste for sine innbyggere. Vi vet at politikere er slimete, jugete rævhål, og da burde vi i det minste forlange at de er den store mann og sleiker litt ræv hvis det er det som må til.
Det er faktisk det eneste oppdraget disse politikerne har, selv om noen selvopptatte rasshøl tror de skal redde hele verden (feks trump), så holder det at de redder sitt eget folk.
Trump er en stor selvopptatt drittsekk og da må man pleie egoet heller enn å forvente at man sier et par ord så forstår at han at han har tatt feil hele sitt liv, verden fungerer ikke slik, fyren er snart 80 og vil ikke forandre seg.

 

[Aurora]

Himmel og hav for mye sprøyt det går an å vrenge av seg.. Ingen har da sagt at Zelensky er en engel... han har helt sikkert sine feil - på lik linje med både deg og meg og de andre her... Ettersom du tilsynelatende har svært tungt for det, så dette er hva han er: Folkevalgt president og leder for sitt land, som er angrepet av en uvennlig nasjon om driver både terror og utallige brudd på alle internasjonalt vedtatte konvensjoner og krigføring. At Russland faktisk ikke har ratifisert flere av disse konvensjonene bør for alle normale mennesker si mer om russerne enn andre...

 

[Hønndjevelen]

det handler ikke om å rett eller galt lenger, det handler om å få fred og det beste for sine innbyggere. Vi vet at politikere er slimete, jugete rævhål, og da burde vi i det minste forlange at de er den store mann og sleiker litt ræv hvis det er det som må til.
Det er faktisk det eneste oppdraget disse politikerne har, selv om noen selvopptatte rasshøl tror de skal redde hele verden (feks trump), så holder det at de redder sitt eget folk.
Trump er en stor selvopptatt drittsekk og da må man pleie egoet heller enn å forvente at man sier et par ord så forstår at han at han har tatt feil hele sitt liv, verden fungerer ikke slik, fyren er snart 80 og vil ikke forandre seg.

Litt sånn som Høire folk forholder seg til Erna med andre ord?

 

[Dr_BASS]

Litt sånn som Høire folk forholder seg til Erna med andre ord?

hu virker å ha et stort ego hun også ja og muligens det er lurt å jatte med for å beholde sin plass i den gode høyre sirkel.

 

[xerxes]

Jeg tenker at når man er den minste i rommet ( makt balanse/penger/midt i krig etc) så bør man vise litt ydmykhet. Men han gikk på repeat og hadde akkurat de samme talepunktene som folk her inne. Det handler om å lese rommet og få til det beste for landet sitt, jeg syns ikke Zelensky lykkes her og syns det er synd.
Jeg sa det var dårlig utført av begge parter, men ikke glem hvem som faktisk har noe å tape her, og det er ikke Us of Shit Amerika

Ukraina har klart mye å tape, men tRump og vAnce viser ingen verdighet eller respekt.
De er bøller, kort og godt.
Men det er ikke bare Ukraina som har noe å tape her.
USA løper en stor risiko.
Landets posisjon er basert på at de i hvert fall tilsynelatende har vært verdens garantist for frihet og demokrati, verdier som de to kanaljene helt tydelig distanserer seg fra.
USA løper en risiko for at resten av vesten finner ut at vi ikke kan stole på USA, og at landet derfor er irrelavant.
Hvis Canda og Europa fyller Ukraina med penger og våpen, hvilken plass skal da USA ha i en fredsforhandling for eksempel?
Folk har begynt å vende seg fra amerikanske produkter.
Og hvis USA mister plassen ved forhandlingsbordet, Europa, Canada og Mexico finner seg nye venner.
På hvilken scene skal USA da bli stort igjen?

Dette blir ikke enkelt, men vi har ikke noe valg.

 

[Asbjørn]

hu virker å ha et stort ego hun også ja og muligens det er lurt å jatte med for å beholde sin plass i den gode høyre sirkel.

Det er ikke helt sånn det fungerer der. Hun er politisk nerd med stor kapasitet for detaljer, inkludert sånt som den iboende skjønnhet i kommunenes inntektsmodell. Hvis du vil ha respekt der skal du først og fremst vite hva du snakker om. Kom med løs synsing, og du blir dissekert med bergensk ironi. Sta, definitivt, men ikke spesielt ego-orientert. Nokså uhøytidelig på egne vegne.

 

[xerxes]

Som et myggspark i nøttene på tRump-venn Zuckerberg, så oppfordrer jeg alle om å boykotte facebook.
Her kan vi bruke norske Hudd i stedet.

 

[BurntIsland]

Jeg ville forstå det slikt, at de oppfordres til å trekke seg rar avtalen (inkl. garantier begge veie).
Da kan Europa evt. forsyne Ukraine med atomvåpen igjen. Noe som de hadde forpliktet seg til IKKE å gjøre
mot til gjengeld å få respektert sine grenser og ikke bli innvadert av Russkij igjen.

Engelsk oversettelse av samme avsnitt: "We call on the United States to fulfill the guarantees it made together with Great Britain in the 1994 Budapest Memorandum, which explicitly recorded an obligation to defend the inviolability of Ukraine’s borders in exchange for Ukraine surrendering its nuclear weapons stockpile,”

 

[4-string]

Boikotten av fb har pågått i 20 år allerede for min del. Dessverre ingen målbar effekt.

 

[Hønndjevelen]

Jeg ville forstå det slikt, at de oppfordres til å trekke seg rar avtalen (inkl. garantier begge veie).
Da kan Europa evt. forsyne Ukraine med atomvåpen igjen. Noe som de hadde forpliktet seg til IKKE å gjøre
mot til gjengeld å få respektert sine grenser og ikke bli innvadert av Russkij igjen.

Mange har lenge forstått at avtaler med Putler har svært liten verdi.
Virker som om avtaler med TrumPin har like liten verdi

 

[Dr_BASS]

Ukraina har klart mye å tape, men tRump og vAnce viser ingen verdighet eller respekt.
De er bøller, kort og godt.
Men det er ikke bare Ukraina som har noe å tape her.
USA løper en stor risiko.
Landets posisjon er basert på at de i hvert fall tilsynelatende har vært verdens garantist for frihet og demokrati, verdier som de to kanaljene helt tydelig distanserer seg fra.
USA løper en risiko for at resten av vesten finner ut at vi ikke kan stole på USA, og at landet derfor er irrelavant.
Hvis Canda og Europa fyller Ukraina med penger og våpen, hvilken plass skal da USA ha i en fredsforhandling for eksempel?
Folk har begynt å vende seg fra amerikanske produkter.
Og hvis USA mister plassen ved forhandlingsbordet, Europa, Canada og Mexico finner seg nye venner.
På hvilken scene skal USA da bli stort igjen?

Dette blir ikke enkelt, men vi har ikke noe valg.

Du har nok mye rett i det du skriver, men da må også dollaren falle, da begynner snøballen å rulle raskt.
Merk; jeg håper og tror at dollaren faller, jeg har ikke noe tro på at man klarer å snu skuta i forhold til gjeld og man derfor må inflatere dollaren gjennom pengetrykken for å betale renter samt en noenlunde fornøyd befolkning, når i tillegg USA begynner å få dårlig status internasjonalt så spøker det.
Jokeren er Israel, så lenge de støtter USA vil de fleste mektige i verden (både politisk og økonomisk) fortsatt være USA fan.

 

[HasseBasse]

Ukraina har klart mye å tape, men tRump og vAnce viser ingen verdighet eller respekt.
De er bøller, kort og godt.
Men det er ikke bare Ukraina som har noe å tape her.
USA løper en stor risiko.
Landets posisjon er basert på at de i hvert fall tilsynelatende har vært verdens garantist for frihet og demokrati, verdier som de to kanaljene helt tydelig distanserer seg fra.
USA løper en risiko for at resten av vesten finner ut at vi ikke kan stole på USA, og at landet derfor er irrelavant.
Hvis Canda og Europa fyller Ukraina med penger og våpen, hvilken plass skal da USA ha i en fredsforhandling for eksempel?
Folk har begynt å vende seg fra amerikanske produkter.
Og hvis USA mister plassen ved forhandlingsbordet, Europa, Canada og Mexico finner seg nye venner.
På hvilken scene skal USA da bli stort igjen?

Dette blir ikke enkelt, men vi har ikke noe valg.

Funny.... satt akkurat og forestillte meg, hvordan det ville sett ut.........
Canada og Mexico som vestens sikre aliierede med Europa, og verdens
shithole country No.1 klemt inne mellem de to
Splittelsen i USA er vel stor nokk nå, til at de ikke klarer å samle seg om noe som helst fremover.

 

[Terje-A]

Du har nok mye rett i det du skriver, men da må også dollaren falle, da begynner snøballen å rulle raskt.
Merk; jeg håper og tror at dollaren faller, jeg har ikke noe tro på at man klarer å snu skuta i forhold til gjeld og man derfor må inflatere dollaren gjennom pengetrykken for å betale renter samt en noenlunde fornøyd befolkning, når i tillegg USA begynner å få dårlig status internasjonalt så spøker det.
Jokeren er Israel, så lenge de støtter USA vil de fleste mektige i verden (både politisk og økonomisk) fortsatt være USA fan.

Trump har lagt følgnde plan:
1. Tollmurer for å begrense importen.
2. Lavere verdi på dollaren for å øke eksporten.
3. Opptre som den sterke part og inngå bilaterale avtaler som skal gå i USAs favør.

Konsekvensene av dette og det som allerede har skjedd gjør at USA står igjen venneløs. Israel er ingen joker, det er i hovedsak i Europa og USA at folk er opptatt av USAs støtte til Israel. I resten av verden oppfattes Israel som en arrogant okkupant hvis de I det hele tatt bryr seg. Afrika og Asia er i ferd med å vende seg mot Kina i det vakummet som USA nå skaper. Det Trump og resten av administrasjonen gjør nå vil være fullstendig ødeleggende for USA. Det store spørsmålet er hva Europa skal gjøre de nærmeste månedene og årene.
Man kan jo bli deprimert av mindre når vi leser ting som dette;

Europa må kanskje velge mellom Nato og Ukraina

Europeiske ledere skal komme opp med en plan som både Ukraina, Trump og Russland kan godta. Kanskje må de nøye seg med å redde Nato.

www.nrk.no

 

[PeriodeLytter]

her var det mye tullete innlegg og for mye til å svare. Respekterer at ikke alle har forstått hvordan man får til en avtale og at Zelensky er guds gave til menneskeheten, det demokratiske fyrtårnet ukraina og alt det der

Jeg tror du er tjent med å lese og forstå hendelsene tilbake til 2013 som til slutt endte med at 73% av folket stilte seg bak Zelenskyj. Hvor primærmandatet han ble gitt at sitt folk var nettopp deres ønske om ikke å tilhøre muskovittenes økonomi og levesett. Det er den kampen han nå dessverre kjemper med våpen fordi moskuvittene ikke repekterer frie valg i regionen.

Og vi må huske at Ukraina allerede har en avtale med moskuvittene. En avtale motparten har brutt så vilken nytte er det da egentlig å lage en ny avtale når premissene ikke er endret?

Om du vil ha gehør for dine påstander om at Zelenskyj bare er vanskelig og vrang tilfør gjerne diskusjonen innrømmelser moskuvittene byr på.

 

[mteinum]

So much winning #MAGA

https://twitter.com/i/web/status/1896600359155781840