Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    5.733
    Sted
    Sunnmøre
    1742023979240.png

    Bryr meg ikkje så veldig om tog; det er ikkje ein centimeter skinner her eg bur, og ungane tenkjer på tog som noko eksotisk vi gjer på ferie.

    Men snart lurer eg på kor mykje tid og pengar det vil kosta å byggja heilt nytt, evt på gamal trasé, framfor å få dette til å verka.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.837
    Antall liker
    1.506
    Torget vurderinger
    1
    Vis vedlegget 1105802

    Bryr meg ikkje så veldig om tog; det er ikkje ein centimeter skinner her eg bur, og ungane tenkjer på tog som noko eksotisk vi gjer på ferie.

    Men snart lurer eg på kor mykje tid og pengar det vil kosta å byggja heilt nytt, evt på gamal trasé, framfor å få dette til å verka.
    For å vera ærleg, eg trur dei nyttar for lite nynorsk. Då går ting åt skogen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.718
    Antall liker
    13.426
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jaja... sure og tverre naboer er intet nytt, men i enkelte av disse hyttefeltene er det visstnok enda verre... og så har vi jo også altfor mange sure og humørløse kommunebyråkrater...
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.256
    Antall liker
    9.485
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg tror vel denne saken hadde gått fint under radaren om de hadde bygget hytten på egen tomt.

    Er vel ikke spesielt imponert over fremdriften heller.....
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    6.059
    Antall liker
    4.741
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Vis vedlegget 1105802

    Bryr meg ikkje så veldig om tog; det er ikkje ein centimeter skinner her eg bur, og ungane tenkjer på tog som noko eksotisk vi gjer på ferie.

    Men snart lurer eg på kor mykje tid og pengar det vil kosta å byggja heilt nytt, evt på gamal trasé, framfor å få dette til å verka.
    Jeg er høggsekker på at min kjære gamle fader, ex Telegrafmester på Marienborg, ville ha sagt sitt om dette.
    (Mester-tittelen var omtrent rent honorær, gikk rutinemessig til den på Svakstrøm med lengst ansiennitet.)
     

    PederP

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    8.635
    Antall liker
    24.005
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    4

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    9.328
    Antall liker
    14.175
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Problemet med helseforetaksmodellen er bl.a ansvarsfraskrivingen. Fra regjering henvises det til Helse Midts egen beslutning om å beholde helseplattformen, til tross for at styret må forholde seg til det departementet beslutter i foretaksmøtene.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    5.733
    Sted
    Sunnmøre
    Nei, nei, nei. Veiprising som går på kjørte kilometer vil være katastrofe for alle som bor usentralt og har avstander til nesten alt som skjer.
    Kanskje. Problemet er at bompengar er to ting:

    1. Brukarbetaling for prosjekt som stadig oftare er eit samarbeid mellom stat, fylke og kommune (der det lokale bidraget i hovudsak er bompengar).

    2. Eit trafikkregulerande tiltak for å unngå trafikk, og bruka inntektene på buss og sykkel.

    Då eg budde i Oslo, budde vi like utanfor bomringen, og sjølv om satsane var lågare den gongen (då var framleis diesel det snille drivstoffet, forresten), kjentest det veldig urettferdig. Tilsvarande kjenst det sikkert kjipt for dei som har flytta litt bort frå sentrum for å få litt BOA, og så får ein bomring i trynet utan at kollektivtrafikken er veldig bra. No skal det seiast at kollektivtrafikken ofte er betre enn ein trur, men dei som flyttar til einebustad rett utanfor bygrensa er gjerne dei same som også tenkjer at mobilitet = privatbil.

    Kunne vegprising med ulikt kostnadsnivå vore noko? Det er jo ein reell skilnad på om du skal rett innafor det som i dag er ringa inn av bomring, eller fisa rundt der heile dagen?
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.249
    Antall liker
    14.209
    Sted
    Bergstaden
    Kanskje. Problemet er at bompengar er to ting:

    1. Brukarbetaling for prosjekt som stadig oftare er eit samarbeid mellom stat, fylke og kommune (der det lokale bidraget i hovudsak er bompengar).

    2. Eit trafikkregulerande tiltak for å unngå trafikk, og bruka inntektene på buss og sykkel.

    Då eg budde i Oslo, budde vi like utanfor bomringen, og sjølv om satsane var lågare den gongen (då var framleis diesel det snille drivstoffet, forresten), kjentest det veldig urettferdig. Tilsvarande kjenst det sikkert kjipt for dei som har flytta litt bort frå sentrum for å få litt BOA, og så får ein bomring i trynet utan at kollektivtrafikken er veldig bra. No skal det seiast at kollektivtrafikken ofte er betre enn ein trur, men dei som flyttar til einebustad rett utanfor bygrensa er gjerne dei same som også tenkjer at mobilitet = privatbil.

    Kunne vegprising med ulikt kostnadsnivå vore noko? Det er jo ein reell skilnad på om du skal rett innafor det som i dag er ringa inn av bomring, eller fisa rundt der heile dagen?
    Bare for å klargjøre så er jeg sterk motstander av bomringer også, som jeg mener er usosialt og urettferdig. Problemet med slike beskatninger som bompenger og kilometeravgift er at de rammer jo hardest de med lavere inntekter, og det kan være nok til at noen med dårlig råd velger bort å være med på forskjellige aktiviteter eller besøke venner og familie fordi disse kostnadene kommer på toppen av alt annet som koster penger.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.977
    Antall liker
    2.441
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    For de som kjører diesel eller bensin er det veiprising bakt inn i avgiftene. I tillegg betaler vel alle årsavgift, men her endret de vel for noen år siden og kaller det noe annet.
    Syns ikke noe om et opplegg som er avhengig av konstant overvåkning for å fungere. Dessuten vil det bli veldig skjevt for nordmenn Vs utlendinger, med mindre det blir et krav at i det du passerer norske grensa så må du ha dette på plass.
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.858
    Antall liker
    3.123
    Torget vurderinger
    1
    Både bompenger og veiprising er idiotisk, alle bruker veiene så et ørlite påslag på skatten og man slipper overbetalte direktører i bomselskaper og all unødig kost i forbindelse med administrasjon. Bom på grensen slik at utenlandsk transport er tvunget å bidra, dette vil også hjelpe norsk transportbransje om enn så lite.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.249
    Antall liker
    14.209
    Sted
    Bergstaden
    ^^Årsavgiften er bakt inn i bilforsikringen nå. Og jeg er enig, man betaler allerede gjennom årsavgift, drivstoffavgift, og over skatteseddelen. Kilometeravgift og bompenger er en skatt på mobilitet, og det er jeg rett og slett ikke spesielt begeistret for.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.249
    Antall liker
    14.209
    Sted
    Bergstaden
    Jeg bor i en kommune som står i fare for å havne på Robek lista igjen, selv om vi allerede har hønndyre bompenger.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.392
    Antall liker
    5.733
    Sted
    Sunnmøre
    Både bompenger og veiprising er idiotisk, alle bruker veiene så et ørlite påslag på skatten og man slipper overbetalte direktører i bomselskaper og all unødig kost i forbindelse med administrasjon. Bom på grensen slik at utenlandsk transport er tvunget å bidra, dette vil også hjelpe norsk transportbransje om enn så lite.
    Det hadde ikkje vore noko problem å finansiera vegutbygging over skatten. Då vert det samferdselsdepartementet som får avgjera behovet, også. Transportøkonomar har det med å vera veldig skeptiske til utbyggingar som folk har veldig lyst på.

    «Fordelen med» (eller, motivasjonen bak) bompengar har vore at det har vore standardprosedyre for å plassera seg lenger fram i køen når det gjeld nasjonale utbyggingar, og dessutan kunne ta med lokale utbetringar samtidig.

    Dessutan vil ikkje skattefinansiering ta høgde for behovet for (ønsket om) å regulera trafikken inn til byområde. Vegprising vil gjera det, men eg skjønar @Dr_BASS' bekymring for konstant overvåking.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.718
    Antall liker
    13.426
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Et problem som sjelden nevnes, er at bompengefinansiering og tilhørende forskyving i køen, bare gjelder nye veier... mens etterslep på vedlikehold er i ferd med å gå samme veien som bønnestengelen til Jack...
    Det er ca 20 år siden jeg leste en uttalelse fra en eller annen veiguru, at uansett hvor mange nye og bredere veier man bygde inn/ut av Oslo, så ville det fortsatt være store køer...
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.401
    Antall liker
    2.018
    Torget vurderinger
    1
    Både bompenger og veiprising er idiotisk, alle bruker veiene så et ørlite påslag på skatten og man slipper overbetalte direktører i bomselskaper og all unødig kost i forbindelse med administrasjon. Bom på grensen slik at utenlandsk transport er tvunget å bidra, dette vil også hjelpe norsk transportbransje om enn så lite.
    Enig i et økonomisk perspektiv og det burde vært et krav om at utenlandske biler måtte kjøpe en "Vignet" på grensen slik det er i mange andre Europeiske land. Men kostnaden har også en annen funksjon med å fordele trafikkbelastningen og dette ville da blitt vanskelig.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    4.454
    Antall liker
    3.129
    Sted
    Bergen
    helt hærlig, prisen på et relativt stort stykke norsk natur finnes i postboksene i Zug og andre utenlandske byer der det er lav eller ingen skatt, og det finnes åpenbart ingen postmann som henter ut posten.. men det behøves ikke, det sees på kontoutskriften

    sånn går det når ukynda ruler, eller når de innenfor denne ringen beslutter
    at de lokale kommunene aldri lærer.. vent nå litt, de har lært; nå svarer de ikke på henvendelse av denne typen
    og skatt gir avslag på innsyn, hvor i all verden kommer det fra?
    det offentlige ellers publiserer alt mellom himmel og jord, også sikkerhets/taushets belagt informasjon også skal skatteobjekter være fritatt for innsyn? Rene trump stil dette
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.350
    Antall liker
    10.959
    Bak mur, så jeg ser bare overskriften. Dersom overskriften representerer det Wara mener så tror jeg veldig mange trygdede blir glade. Tenk, det er bare å redusere ytelsene så blir de friske nok til å jobbe!! Tenk det, hvis min psykisk utviklingshemmede sønn mister endel av den allerede lave trygden så blir han frisk. Hurra!!!!

    Wara burde se "Team Pølsa" så ser han endel av fremtidens trygdemottagere.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.204
    Antall liker
    4.388
    Torget vurderinger
    96
    Bak mur, så jeg ser bare overskriften. Dersom overskriften representerer det Wara mener så tror jeg veldig mange trygdede blir glade. Tenk, det er bare å redusere ytelsene så blir de friske nok til å jobbe!! Tenk det, hvis min psykisk utviklingshemmede sønn mister endel av den allerede lave trygden så blir han frisk. Hurra!!!!

    Wara burde se "Team Pølsa" så ser han endel av fremtidens trygdemottagere.
    Det står ingenting om å redusere trygd.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.204
    Antall liker
    4.388
    Torget vurderinger
    96
    Han vil øke netto lønn og la trygden være der den er. Gapet blir større, altså trygdemottageren taper.
    Gapet blir større, men ingen taper noen ting. Klassisk snu på hodet logikk du driver med her.
    Det verste som kan skje er at det absurd høye sykefraværet går ned. Norge har noen av verdens beste trygdeytelser, så prøv deg ikke.
    Wara er tvers igjennom fornuftig her. Gjennom mitt yrkesliv har jeg sett en del latsabber. Overskriften er i feil tråd.

    Før du oppskriftsmessig langer ut om syke mennesker: ja, selvsagt finnes det mange med alvorlige diagnoser.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.204
    Antall liker
    4.388
    Torget vurderinger
    96
    Så du mener at dersom jeg får mer i lønningsposen så vil det inspirere en som er lam fra nakken og ned til å begynne å jobbe?
    Er alle trygdemottakere og sykemeldte lamme fra nakken og ned?
    Jeg mistenker at du troller, så enfoldig er du neppe.

    Jeg har sett mange eksempler på folk på trygd eller som har vært sykemeldte som meget fint kunne ha bidratt med noe.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.350
    Antall liker
    10.959
    Selvfølgelig er det endel 100% trygdede som kunne ha jobbet litt, men hvem vil ansette dem? Noe annet er at selv om et menneske ser friskt ut så kan hen være helt ute av stand til å jobbe. Å bli trygdet er ikke noe man kan gjøre selv, det er en meget stor prosess å få innvilget trygd med mange sakkyndige inne i bildet.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.204
    Antall liker
    4.388
    Torget vurderinger
    96
    Det gjelder jo åpenbart ikke alle som mottar penger fra NAV.
    Det er ikke tunge diagnoser Wara sikter til, om han nå sikter. Men det er etterhvert ganske stor politisk enighet om at noe må gjøres, selv på venstresiden har det gått opp for mange at vi nå må ta oss litt sammen.

    Fra min bransje har jeg virkelig sett eksempler som jeg kunne skrevet mye om.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn