Det har den da været meget længe.Så lyden er værd en tur til Hillerød nu
|
Sven_Palvigs lytterum
- Trådstarter Sven_Palvig
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Så bør dere slå flere fluer med ét smæk.
Dennis Foley er meget klar i spyttet. Han inddeler rum med tre farver. Tre grupper. Dennis Foley er træt af små rum.
Gruppe 1 Rød er No! Hvis rummet er op til 13 feet wide, 8 feet high and 14 feet long. En feet er lig med 30,4800 cm. Har rummet denne dimension eller mindre så find et andet rum! Eller flyt en væg!
Gruppe 2. Gul. Problematisk. 14 - 19 feet wide, 8 feet high and 15 - 20 feet long. Mange diffuser er der brug for. Absorbenter specielt for bassen. Et problematisk rum, der kan reddes.
3. Grøn. 20 - 23 feet wide, 8 feet high and 21 - 24 feet long.
Jeg lod mig inspirere til at gennembryde lydmuren!
Jeg har det fra Dennis Foley, Acousticcs Fields der omtaler det og de bygger også lytterum, og de gør det aldrig i gips. De bruger god kvalitet i Plywood. Plywood er krydsfiner og de bedste kvaliteter, der er hvert lag drejet 45 grader. Man kan også bruge andet træ.
Dennis Foley siger, at han kan høre forskel på et rum, der er med gips vægge og Plywood. Mener han sagde, at Plywood giver en mere varm lyd og naturlig træ bare lyder bedre.
Gips dæmper rigtig godt ved 125 hertz. Plywood en anelse dårligere. Ved 250 hertz falder gips dæmpningen, hvor Plywood er mere ensartet. De tal ligger på hans hjemmeside, men har ikke lige kunne finde tilbage.
Men gips vægge er klart bedre end faste vægge som beton og mursten, fordi væggene kan arbejde, og det skal de. Jeg har selv bygget en indervæg med to lag gips på begge sider og ståregler, der er fleksible. Det troede jeg var det bedste. Jeg overvejer nu at tage den ned, men det er et større arbejde for mig. Mine ydervægge er Vandfast krydsfiner, luft, vandfast gips, træskelet med 6 tommer træ og Rockwool. Dampmembran. Træskelet 5x5 tommer fastgjort på den anden led. 2 lag gips 13 mm.
Men en væg skal være stiv og fast, men være fleksibel. Man kan aldrig gøre det helt perfekt.
Dennis advare om at bruge 4x2 tommer træ. Det er ikke stærkt nok, og når man lukker en dør, vil væggen bevæge sig. Advarer også mod 6x2 tommer. Anbefaler 8x2, 10x2 tommer også er væggen meget fin. 12x2 hvis man vil indbygge basabsorbering fra ham i væggen.Sist redigert:
Jeg er ikke helt færdig med akustikken i mit rum, selvom jeg er nået langt.
Jeg har 8 stk. Svanø Akustik SMT V-wings. Det er ikke helt nok ti mit rum og så prøver jeg dem forskellige steder i rummet. Min Frontvæg er aldrig blevet færdig, og der kan gøres en del. Da jeg første gang hørte de V-wings, var det imellem Front højttalerne og den daværende fladskærm, og de forbedre dynamikken så jeg var solgt. Det gav dog mere andre steder i rummet. Når de sættes tæt sammen, er der et hulrum imellem dem, og det dæmper bassen på en god måde.
Men så valgte jeg at i stedet for at have dem på siderne, hvor jeg sidder, at rykke dem frem, så de virker ved første reflekspunkt og det gav mulighed for at rykke højttalerne tættere på sidevæggen for et meget stort lydbillede.
Men Fronten er stadig ikke gjort færdig, og der blev prøvet flere ting, og diffusion virker klart bedst hos mig. Men tanken er indkøb af 4 stk. selvbyg bas absorbenter, fra Acousticcs Fields. Det er svært at få plads til dem, men tanken er en i hver side af sidevæggen ved Frontvæggen og så under de på billedet Pap-wings, men så med V-wings ovenpå.
Den store subwoofer skal flyttes bagud i rummet, og hvor den står, skal der stå en ny subwoofer med 2 x 12 tommer Monacor enheder i kulfibre. Den bliver lavere, og det vil give en bedre akustik.
Her er der placeret med møje, en V-wings. jeg prøvede før det med den billigere Pap-wings, men klarheden er bedre med den tunge V-wings. Jeg har prøvet at få fat på Svanø Akustik, men det er ikke lykkedes endnu. De har nok travlt, og det haster ikke.
Det lyse installations kabel på 5 x 6 kvadrat skal males sort, så det bliver pænere. Ligeledes det tyndere på 5 x 2,5 kvadrat, hvis det ikke bliver skiftet. Vægstikket er fra Furutech og det er dobbelt og godt.
Den hvide Rockfon bliver dækket af diffusere eller får et stykke sort Molton over sig.
Her er det den billigere Pap-wings.
PÅ højre side ser man de sorte V-wings. Der står Hofa diffusere oven på i bøgetræs rammer også fra Hofa. De er placeret i vinduesåbningerne, for at modvirke "glaslyd". Det samme ved de 4 vinduer i Frontvæggen. Det er hørbart. Der er ingen vinduer i venstre side, men der er placeret Hofa diffuse i venstre side oven på V-wings, for der skal være symmetri. Hvilket jeg stadig arbejder lidt med, på grund af den knast i rummets højre side.Vedlegg
Sist redigert:
Stadig kun Pap-wings, men en lydforbedring er det, med dem og de Hofa diffusere også. De skal sprøjtelakeres sorte til sommer.
Fliserne der bæres den køkkenbordsplade, skal væg og erstattes af køkkenbordsplade, men først når den nye subwoofer er placeret. Så bygges efter en lavere subwoofer.
Her er det så med V-wings.
Jeg har den plan, at der skal placeres en ACDA-12 Activated Carbon Diaphragmatic Absorber liggende. Er der nogen der kender dem?Sist redigert:
Venstre side med V-wings.
Vis vedlegget 566460
Princippet.
Det kan indbygges i væggen, hvis man vil have en flad væg.
Time Tested And Proven
1. Dual Front Wall – The front wall in all of Acoustic Field’s diaphragmatic absorbers is not just a single wall. It is a dual wall structure that has been designed to increase the rate of absorption by increasing the level of energy that is slowed down before entering the internal cabinet fill material. With a dual wall face that is designed with sympathetic vibrational technology in place and having both dual wall, front panels that are designed with the proper density and air space between them to insure maximum movement in sympathy with each other, greater absorption rates and levels are achieved. When sound pressure energy strikes this dual wall, front face assembly, it is slowed down by a factor much greater than a single wall.Sist redigert:
ACDA-12 Activated Carbon Diaphragmatic Absorber.
ACDA-12 Activated Carbon Diaphragmatic Absorber.
Det er hvad der foreslås ved Frontvæggen, et sted jeg læste det derfra. Kan dog også få en mere udførlig mundtlig forklaring.
Skal det så være supergodt så diffusere foran.
Jeg har ikke fået dem endnu. Jeg har bestilt to selvbyg, men ikke hørt noget. Pengene er trukket fra kontoen, og jeg venter spændt.
Men skal have gjort nogle målinger til den tid og også forhåbentlig før.
Jeg er lidt fascineret af Dennis Foley, der også fortæller om rumstørrelsen og hvor vigtig den er. Han siger, at 50 % af lydens kvalitet bunder i rummets dimensioner.
Billedet fortæller om rummets dimensioner inddelt i tre farver.
Hvis ens rummål er i det røde felt, find et andet rum.
Et gult rum, som jeg, kræver mange akustiske ting.
Det grønne rum er det bedste, og det vil kræve mindre korrektion.
Mit rum er specielt, fordi det har tre bredder, som er på:
Frontvæggen er på 514 cm - 17,133 feet.
Midterstykket: 434 cm - 14,46 feet.
Bagerst i rummets højre side er der 120 cm - 4 feet.
Bagerst i rummet er lyddøren altid åbent, og desuden åbent ud til gangen i huset
I mellem den venstre og eneste dør har jeg en lyd væg, opbygget med 2 lag gips 13 mm. på hver sidemed fleksible regler til at bære gipsen.
Den væg overvejer jeg at fjerne helt. Den er bygget godt lydisoleret fordi vi har tre børn, der skulle kunne sove.
Længderne i rummet er venstre side: 318,4 cm. - 10,6 feet.
Midten: 5925 cm. - 19,749, som rammer den væg, jeg overvejer at tage ned. Det mål vil så blive 7184 cm - 19,749 feet.
Højre side: 7184 cm. - 23,95 feet.
Jeg har bare sat en feed til 30 cm. Den er lidt mere.
1 foot = 30.48 centimeters
Det skema giver et rigtig godt billede.
Det der lyder bedst i et rum er diffusion, men er rummet småt, så må der absorbation til for det meste.Sist redigert:
Dennis Foley siger:
Size Matter.
Room Size Matter.
Speakers Size Matter.
Room Volumen Matter.
Det lod jeg mig inspirere af. Jeg har da længe overvejet det, men det er ikke bare lige at gøre. En af mine overvejelser var, at ophænge projektoren i loftet i forgangen til Lytterummet, så den lyd og varme, kom væk. Men det viste sig, at blæseren sidder foran, og det var den jeg ville have. Men der bliver varmt i rummet med mange effektforstærkere og projektoren sigen også noget.
Men vigtigste begrundelse er, at det kunne give bedre lyd. Store rum er mere behagelige at opholde sig i. Med højt til loftet, giver det en bedre akustik. Skal man have tre meter til bagvæg, som opgives til nogle diffusere, kræver det også plads.
Jeg har som skrevet i forrige indlæg, 592 cm til bagvæg, som er en lyd væg, og bag den er der 718,4 cm. Det il give lidt mere plads og det overvejes altså. Jeg har lige nu 29 kvadratmeter. Jeg kan komme op på 34 kvadratmeter.
Jeg har taget lidt væk, får at lytte til, om der er nogen forskel, og det er der. I endevæggen i min Forgang, er der bygget et skab med to spejllåger. Skabet er 60 cm dybt, og derefter er der en kortdel af lyd væggen, som er L-formet. Her er der lavet et hul i væggen, og fjernet ting i skabet, og bare det at skubbe den ene side af spejlvæggen til den ene side, påvirker lyden. Så en udvidelse af rummet, påvirker lyden en del.
Det er ikke pænt lavet. Det indrømmer jeg. Nu vil jeg fjerne den korte delaf L-et.
Men det er alligevel forbløffende hvad det hul kan give lydmæssigt. Nu kan jeg ikke gå tilbage, men mange forsøg med at lukke skabet udefra, eller åbne det, er også hørbart. Mere fri og ubesværet musik. Der er mere plads til lyden, på trods af en altid åben dør i den anden side.
Bemærk Rockwool Silk imellem det hvide skab og væggen. 10 cm i tykkelse. Monteret på begge sider af det skab samt bagsiden. Det var et hårdt hjørne med væggene så tæt placeret.Sist redigert:
Hadde hvert morro om du kunne ta en REW måling av ditt rom.
Jeg håber snart, at få målt mit rum. Jeg har gjort mange forbedringer ved hjælp af hørelsen. Men det vil være interessant.Pparafinoksen
Gjest
Hva gjør man ikke for bedre lyd?!
Steinost Tror ikke det kan vurderes med hørelse. Må være mangel på selvtillid.
I den danske leiren er i hvert fall ikke det en mangelvare
Drossel du har glemt noe...........
Noen mener mangt om andre. Sparke folk som muligens ligger nede er ikke noe jeg har sansen for
Men hva med å tilegne seg noe som heter empati, langt bedre det;=)
Men meningene om han kan dere vell holde der nede hos dere?
Tror det er bedre att du tar opp dette med han, ikke oss. Vi kjenner jo ikke mannen.
Muligens du har presset han opp i det hjørnet?
Nej så langt går jeg ikke. Men jeg har store effektforstærkere og store højttalere. Biografstole, så jeg synes, at jeg mangler plads i rummet. Så min mening er, at bevare væggen i midten, hvor der står de to SMT V-Wings. Men fjerne den korte side i L et, hvis man forstår.
Der skal også være plads i rummet til en nr. 2 subwoofer med de 2 x 12 tommer basenheder. Tanken var at den store med en 18 tommer skulle stå, hvor det hvide skab er.
Tror at jeg vil placere den store midt for på bagvæggen. Og den nye midt for på Frontvæggen.Sist redigert:
Dennis Foley placere sine subwoofere sådan her. Tre styks.
Centeren deles op i to. Det har altid undret mig, at man ikke har gjort det. Det gøres nok med en fasevender.
Jeg har presset ham op? Har ikke deltaget i det forum siden 2012. Meldte mig ind her fornylig og har skrevet et kort indlæg.
Hvordan tidskorigerer han disse subbene?
Må jo ha noen form for DSP.
Med ht stående i så forskjellige avstander må man jo det.22xJ
Gjest
MÅ ikke, men bør.. Stor forskjell på det osten.
Enig i det, bør absolutt
Har jo sett eller rettere sagt hørt forskjellen med og uten korigering.22xJ
Gjest
DSP er et fantastisk verktøy og gjør en mengde ting mye enklere og oxo mer rett til tider, men vi klarte og få til god lyd før DSP kom og..
Selvom mit rum ikke er færdigt, og der løbende sker ændringer, så er planen, at få mit Lytterum målt igennem den 4. februar. Det bliver spændende. Jeg får besøg af Daniel, der er skrap til det.
Ja jeg har spurgt. Nu har besøgtet af Daniel blevet aflyst et par gange, hvor der kom noget i vejen bl.a. min datters fødselsdag. Men du hører nærmere om det.
Jeg besøgte Drossel og hørte hans anlæg igen og de nye 12 basser. De 12 tommere er gode.
Jeg var heldig at låne en Grounding boks. Man er vel lidt nysgerrig og det vil være en forbedring eller det bare er penge ud af vinduet. Godt at man kunne det.
-
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…