Sven_Palvigs lytterum

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.575
    Antall liker
    17.406
    Sted
    Langesund
    2 stk 6.5" = 168.5 kvadrat cm og 1 stk 13" 336 kvadrat cm.
    Nok noe feilinfo fra denne kant. Tok du dette på følelsen eller brukte du en dansk kalkulator?
    Bare en formel og en regnemaskine. Hvilken fejl mener du det er? Areal = π x r x r
    La oss si at et 6,5" element har en effektiv membranstørrelse på ca 5", det er tilnærmet 12,7cm.
    Da blir regnestykket for et 6,5" element : 6,35x6,35x3,14=126cm2. To stykker blir da 252cm2 og et 13" blir på 504cm2
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.660
    Antall liker
    3.607
    Forstår ikke hvor min fejl er kommet ind. Men i praksis ser vi at en 13" har 4 gange så meget som 4 stk 6.5". Jeg har sovet for meget den sidste tid. Er ikke helt på top.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.660
    Antall liker
    3.607
    IMG_20191010_214115.jpg


    Sidste gang i klubbens lokale. Burde have et fra den anden side også. Vi har masser af dæmpemateriale. Klubbens lokale er bare beton.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Ikke en eneste grøn flaske å se - kun to termos aldeles helt bakerst i lokalet... Snakker vi København hi-fi klubb, jeg mener har ikke en gang dere - i landet/byen hvor de edle dråper Tuborg og Carlsberg ble oppfunnet og fortsatt brygges - ikke en gang har vett på å nyte noe av dette under musikkavlyttingen?

    Well well, livet går trolig videre. Kan være bildet "bare" er manipulert. I så fall; like greit! Med det brygg vi serveres her hjemme i Nåreg i regi av norsk bryggeri kunst, som att på til påstår det IKKE er smaks forskjell mellom en dansk og norsk brygget øl. Som å hevde Audio Research spiller likt med Gold Star klokkeradio.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.590
    Antall liker
    111.120
    Torget vurderinger
    23
    Vel, gutta har ihvertfall et eget klubblokale! Må være deilig.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.660
    Antall liker
    3.607
    Men der bliver drukket øl hver gang ja. Tror jeg fik 4 den aften.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Nu nærmer tiden sig, hvor Jens Gregersen, Modifix, skal i gang med at bygge min anden subwoofer. Planen er, at den skal have to 12 tommere i, som skulle være nogle fremragende enheder fra Monacor.

    Jeg ved ikke på nuværende tidspunkt, hvor den skal placeres. Den store subwoofer jeg har med en 18 tommere er placeret midt imellem fronthøjttalerne. Men hvor ska nr. 2 placeres. Måske den skulle være i to kabinetter.

    To subwoofere skulle være temmelig bedre end en.

    Man må gerne komme med input med placering af nr. 2 eller begge. :D
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Min første tanke, at den subwoofer nr. 2 skulle stå på bagvæggen i midten af væggen. Rummet er specielt, da det har tre dybder. Der er et problematisk ud-hak i højre side. Men alligevel en fordel og jeg har nu dæmpet det hjørne med godt resultat.

    I bagerste venstre hjørne for lytteren, er rummet lidt længere Der er placeret et hvidt skab, hvor der er 19 cm Rockwool imellem væg og skab. Desuden 10 cm Rockwool Silk bag skabet og væggen.

    Her kunne subwooferen stå. Der er en bredde på 120 cm minus fodpaneler.

    Eller den kunne stå ved frontvæggen, og så kunne der dæmpes måske mere ved bagvæggen.

    Jeg havde besøg af en norsk gæst, der foreslog Frontvæggen, for at samle lydbølgen.

    En hi-fi ven jeg har, siger, at det er lige meget hvor nr. 2 står, da bølgelængden er så stor.

    Den store subwoofer jeg har, har stået flere steder i rummet, og efter at den havde stået ved Frontvæggen blev den placeret i højre side, og lyden trak den vej.
    Bagefter opad bagvæggen og lyden kom bagfra.

    Så kom den tilbage igen på sin første plads ved Frontvæggen, og den fungere så godt.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.575
    Antall liker
    17.406
    Sted
    Langesund
    Kommer litt an på hvor og hvor bratt du har tenkt å dele. Du må nok bare belage deg på prøv/feil metoden.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Kommer litt an på hvor og hvor bratt du har tenkt å dele. Du må nok bare belage deg på prøv/feil metoden.
    Tak The Shy. Vil gøre nogle målinger. Jeg deler ved 60 hertz. Den skal have noget at lave.
    Billedet viser det store lærred fjernet, og det giver et meget fint dybdeperspektiv, så lærred skal gøres mindre og mindre flytbart. Det er ligevel utroligt, hvad det betyder. Det er lydtransperant, men det er nok det sorte filt på bagsiden.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.660
    Antall liker
    3.607
    Altså Sven det sagde jo straks. Lærredet ødelægger fuldstændigt perspektivet.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Altså Sven det sagde jo straks. Lærredet ødelægger fuldstændigt perspektivet.
    Ja meget mere end jeg troede. Det er et lydtransparent lærred med sort filt på bagsiden. Jeg tror, at det skyldes mest den sorte filt. jeg vil gøre det lærred mindre først til den faktiske størrelse jeg bruger.

    Jeg har nu igen masser af dybde i musikken. Det er ærgerligt, at jeg ikke fik det flyttet før jeg fik besøg af The Shy & Roald samt Flageborg.
     
    Sist redigert:

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    På et tidspunkt flyttede jeg musik anlægget over i venstre side af rummet og det gav et bedre dybdeperspektiv og luft imellem de udøvende. Subwooferen var så placeret andet sted. Først i højre side og det kunne høres. Derefter bagerst i rummet og man kunne høre, den dybe bas kom bagfra.

    Så blev subwooferen rykket tilbage midt imellem fronterne, og her harmonerede den så flot til front højttalerne, men det gik lidt ud over andre ting.

    Så blev center højttaleren færdig og den blev monteret svævende lige over den store subwoofer. Det var et stort løft i surround, men en forringelse i stereo.
    Så kom det store lærred op og dybdeperspektivet blev forringet, men jeg fokuserede på surround sound.

    Så fik jeg besøg af Modifix der roste musikanlægget, men han viste, at de højttalere kunne yde lidt mere dynamik.

    Det grundede jeg over, og med forbedre strømkabler blev det løst, ja jeg gik endnu videre med ny sikringsholder af Klangmodul 4G og sikring på 5 cm. Kraftige installationskabler på 5 x 6 kvadrat, forbundet sådan med 2 x 6 kvadrat til fasen og 2 x 6 (12 kvadrat) kvadrat til nul og kun 6 kvadrat til jord. Desuden nye Furutech vægudtag og nu er musikken så dynamisk. Strøm betyder så meget specielt når det er i rå mængder.

    Roald havde sagt, at han savnede en lille smule mere dynamisk diskant. Det fik jeg til med de Furutech vægkontakter. Se:

    https://www.hifisentralen.no/forume...oks-og-til-musikanla-gget-13.html#post2994259


    The Shy havde omtalt et dyk i frekvensgangen ved 70 hertz. Det fik mig til at tænke på højttalernes placering foran Frontvæggen. Den må ikke være imellem 1 meter 0g 2,2 meter, for ikke at få udfasninger.

    Men jeg havde rykket højttalerne længere væk fra Frontvæggen, og netop fået en udfasning, fordi jeg ville forbedre dybdeperspektivet. Det lykkedes med besvær, at komme tættere på Frontvæggen med bedre lyd til følge.

    Flageborg gik meget op i placering af lytte stolen. Det lod jeg mig inspirere af, og jeg har rykket både højttalere og siddepladser. Det er godt med besøg og få inspiration. Jeg har så samtidig med højttalerne tættere på Frontvæggen, flyttet sidepladsen lidt frem, og dermed betyder det uheldige hak i højre side, hvor rummet er bredere meget mindre. Jeg var heldig at få et par absorbenter af en fyr, der havde dem tilovers, og de blev opstillet op ad den gule væk, for at mindske en uheldig refleksion derfra.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.660
    Antall liker
    3.607
    Sven - Holton forstærkerne spiller meget musikalsk men de savner noget dynamik. Det er vanskeligt at få alt dækket ind. Jeg vil anbefale dig at købe noget Teflar kabel til diskant og mellemtone. Jeg blev overrasket over hvor godt det er. Nu hvor vores anlæg er blevet voksne, så kan systemet godt tåle noget multicore. Det kan mit ihvertfald. Holton kan også mangle noget tryk i bunden i forhold til forstærkere med bipolar. Alt er å indgå kompromiser desværre.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Sven - Holton forstærkerne spiller meget musikalsk men de savner noget dynamik. Det er vanskeligt at få alt dækket ind. Jeg vil anbefale dig at købe noget Teflar kabel til diskant og mellemtone. Jeg blev overrasket over hvor godt det er. Nu hvor vores anlæg er blevet voksne, så kan systemet godt tåle noget multicore. Det kan mit ihvertfald. Holton kan også mangle noget tryk i bunden i forhold til forstærkere med bipolar. Alt er å indgå kompromiser desværre.
    Nu kan du lytte på de Holton 800, hvor de ikke er begrænset i strømtilførslen på nogen måde. For mig er det nu nok og det lyder fremragende.

    Jeg vil dog arbejde lidt mere med placering af de store Svanø V-wings, efter at jeg har rykket mine højttalere tættere på Frontvæggen.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    received_2507072186280403.jpg


    Monacor til min kommende subwoofer, hvor der skal være to af denne. Den skulle være sindssyg god ifølge Modifix der skal bygge den i det nye år. :D

    2 stk. 12 tommer.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.660
    Antall liker
    3.607
    Spørg kvinderne det er ikke størrelsen men gørelsen.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Jeg har taget det store lærred væk fordi det giver dårligere lyd desværre. Det skal gøres mindre og det sort filt på bagsiden skal reduceres eller helt væk. Det dæmper og fjerner energien i musikken.

    Men så er der bedre mulighed for at arbejde mere med rummet.

    Der står to sorte SMT Svanø V-Wings til venstre for fronthøjttaleren, med Hofa diffusere ovenpå. Vil nok løfte de V-Wings igen.

    Bemærk, at jeg har placeret Hofa diffusere i vindues åbningen med bedre lyd til følge. Jeg har skubbet det kraftige Molton gardin til side, som dæmper lyden kraftigt. Diffusere er bare bedre end dæmpning.

    Bemærk også de kraftige installationskabler, der er trukket til hver deres Furutech vægudtag. Det er så godt med mere ren og dynamisk lyd. Mere åbent lydbillede og bedre bas. Ja alting bliver bedre.


    20191214_101134_001.jpg
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    20191214_101211.jpg


    Det er et lærred med sort filt på undersiden. Desværre ødelægger det dybdeperspektivet, der nu er kommet tilbage. Lærred skal gøres en del mindre og den sorte filt på bagsiden, er nok den der er synderen. Først ville jeg bare have fjernet det ud fra centerhøjttaleren, men nu ryger nok det hele. Det kræver lidt mere sort maling på tingene, der vi kunne ses ellers.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.660
    Antall liker
    3.607
    Vis vedlegget 563527

    Det er et lærred med sort filt på undersiden. Desværre ødelægger det dybdeperspektivet, der nu er kommet tilbage. Lærred skal gøres en del mindre og den sorte filt på bagsiden, er nok den der er synderen. Først ville jeg bare have fjernet det ud fra centerhøjttaleren, men nu ryger nok det hele. Det kræver lidt mere sort maling på tingene, der vi kunne ses ellers.
    Det har været min fornemmelse de sidste gange jeg har besøgt dig. Som jeg også omtalte da du havde besøg af Shy og Roald.
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Spørg kvinderne det er ikke størrelsen men gørelsen.
    Er ikke så lang, men tynn er den:=)
    På norsk sier mann, motoren bak som gjelder ikke størrelsen.
    Dere Dansker må lære dere Norsk.
    Jeg havde en arbejdskollega, der sagde: Min er som en flitsbue.... Stor bue og lille pil. :D

    Jeg siger, som Dennis Foley: Size matters…

    Han snakker så om Room Size Matter, Speakers Size Matter og Room Volumen Matter...
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Godt Nytår til alle på årets tredje dag. :D

    Jeg har arbejdet meget med mit Lytterum på det sidste. Man bliver jo inspiceret, i hvertfalt jeg, til lige at gøre det sidste... Og der kan hele tiden gøres noget.

    Der er sket meget det sidste år i mit Lytterum, og en del er blevet fortalt. Mit Lytterum er også sådan en slags dagbog over, hvad der er sket, og jeg håber, at andre bliver inspireret over det. Der er så mange veje at gå, for at få bedre lyd. Så mange muligheder, og hvis man går mange skridt i den rigtige retning, giver det meget. Det er et sammensurium af gode små og store ting, der er sket.
    At gå tilbage til forrige Nytårsaften ville blive alt for meget. men nu har jeg jo være beriget med norske gæster, The Shy, Roald og Flageborg en måned efter, så lad mig begynde derfra, selvom nogle ting allerede er nævnt.

    1. Strømmen blev optimeret. Nye strømkabler blev afprøvet og det var godt med bedre dynamik, detaljer, klarhed, lave frekvenser og meget mere.

    2. Der blev installeret Klangmodul 4G. Installationskabler på 5 x 6 kvadrat, så der blev brugt 12 kvadrat pr. leder med installationskablet på ca. 12,5 meter. Derefter 5 dobbelte Furutech vægudtag af bedste type. I alt 10 stik. Det er fantastisk en lydforbedring.

    3. Det store lærred blev taget væk, og det skal reduceres. Pludselig var dybdeperspektivet tilbage, hvor jeg kendte det. Ja endnu meget bedre, for der er jo sket meget siden det blev sat op, som ikke var så hørbart, som det reelt var.

    4. Jeg har arbejdet meget med placeringen af højttalerne, hvor The Shy ville have em rykket lidt til den ene side. Flageborg ville have lytte stole lidt frem, for at give et kjæmpe bredt lydbillede. Placeringen af Lytte stolen midt imellem Fronterne og højden over gulvet er vigtig. Desuden højttalernes placering er ekstrem vigtig.

    Jeg rykkede højttalerne tættere på Frontvæggen, på grund af SBIR effekten, men valgte at trække dem lidt frem igen. Jeg har nu en meter fra diskanten og til Frontvæggen.

    5. Højttalernes afstand til sidevæggen, havde jeg det problem med, at vindueskarmen ragede ind i rummet med 7 cm. Det betød, når jeg satte Fronterne op med præcis afstand til sidevæggene, og bagefter satte de store SMT Svanø V-wings op, var der den forskel på 7 cm. Derfor blev vindueskarmen reduceret med ja 7 cm. Ja det gav mere præcision og dybdeperspektiv.

    20191230_122944.jpg


    Der er mange der mener, at man skal bruge absorbering på sidevæggene, og jeg har gjort forsøg med det ved hjælp af Rockwool med en tykkelse på 20 cm også. Troldtex også. Men det kunne jeg ikke lide. Jeg vil i øvrigt advare mod at bruge Rockwool, Glasuld og lignende materialer indendørs på grund af fibrene i luften, da fibrene er lettere end luft og sætter sig i lungerne og kan give KOL.

    Svanø V-wings kan stå tæt på sidevæggen med godt resultat. Det blev jeg opfordret til at Matts Odemalm fra SMT. Derfor bruger leg ikke en ligesidet trekant, men har større afstand i mellem Fronterne, og det fungere så godt. Jeg er meget begejstret for de tunge V-wings, og var der råd, blev der indkøbt flere. De er bedre end den billigere Pap-wings.

    Jeg har for mange år siden tegnet mit Lytterum, og der er en del, jeg i dag ville have gjort anderledes. Jeg var inspireret af de stående bølger ikke skulle være sammenfaldende, og mit rum blev derfor med 3 længder og 3 bredder. Loftshøjden blev desværre kun 242 cm.

    Vinduesåbningerne blev der gjort noget ved, med placering af Hofa rammer og Hofa diffusere. Det giver også bedre lyd. Noget jeg blev opmærksom på. Dennis Foley kalder det glas lyd, med de bare vinduer.
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.575
    Antall liker
    17.406
    Sted
    Langesund
    Eneste grunnen til den sideveis flyttingen av lytteposisjonen var at du satt med ulik avstand til høyttalere. Litt sløvt å ikke klare å plassere optimal lytteposisjonen bedre når du får besøk fra så langt unna;)
     

    Sven_Palvig

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.02.2002
    Innlegg
    4.097
    Antall liker
    1.894
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Eneste grunnen til den sideveis flyttingen av lytteposisjonen var at du satt med ulik avstand til høyttalere. Litt sløvt å ikke klare å plassere optimal lytteposisjonen bedre når du får besøk fra så langt unna;)
    Det var fordi, at Marantz processoren havde klaret det før, men den var blevet reset hos Hi-fi-freak, da der ikke kunne komme billede på. Fejlen var HDMI kabler. Så var det ikke blevet gjort. Jeg mener også, at man skal først have de basale ting i orden, før teknikken styrer.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn