Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.431
    Antall liker
    1.981
    Torget vurderinger
    8
    Disse karene her (Argento) holder til i DK. Antakelig medlemmer i samme sekten som Danish Audio Group.

    Og shaiten pushes av Erdal Stereo.


    Vis vedlegget 998469

    Gugglet og siden justert på gutterommet etter beste evne den teksta der, mao ekte haiendprosa:

    Argento Flow Master Reference 2m C13 plugg kr 48000 - 1m kr 35000.
    En strømkabel som man bare nyter, her savner man ingen ting, alt faller på plass!
    Kabler Erdal Stereo
    Argento Audio har sølvkabler som gir en annen lydkvalitet enn de aller fleste andre sølvkabler.
    Ja, dette er det Argento Audio er mest kjent for. Mange har nok erfart at når en prøver kostbare High-End sølvkabler blir toppen for hard og klinisk. Noen av disse som prøver kablene til Argento Audio sier, at de opplever at musikkopplevelsen er på samme nivå som med andre High-End sølvkabler, men at en slipper den harde, kliniske lyden i toppen, som ofte kan føre til lyttetretthet.

    - Langt, langt bedre beskrivelse av lydbildet i dybde, høyde og bredde. Scenen blir større!
    - En mye sortere bakgrunn!
    - Det gir betydelig mer lavterskel informasjon, de svakeste lydsignalene slipper frem og blir hørbare.
    - Flere detaljer og mer luft mellom instrumenter og stemmer!
    - Bedret micro og makrodynamikk.
    - Betydelig forbedring av diskant; sjenerende ssj-lyder forsvinner.
    - Mellomtonen mykner og det blir betydelig mer naturlig lyd av sangere og akustiske instrumenter.
    - Og bassen, det aller nederste frekvensområdet får langt bedre presisjon - du hører eks. at en kontrabass har utrolig mange toner, ikke bare en håndfull!


    Argento sine kabler er kjent for å gjøre mirakler i oppsett som bruker digitale kilder!
    Ville holdt meg langt unna den forhandleren samt flere andre
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    4.719
    Antall liker
    1.948
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Er liksom treverk det som gir magi i lyd reproduksjon eller hva er greia?
    Fordi instrumenter ofte er lagd av tre?
    Ville jo tro at det finnes bedre ting å bruke..
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.762
    Antall liker
    21.643
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det blir organisk. Og sjelfullt og analogt selvfølgelig.
    Den trefiberplaten minner meg om bunnplaten (som jeg har tatt bort) på Thorensen min. Ouch. Ikke rart at det låter som det gjør her.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.521
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Bygget for å rippe cder på ekte Audiofil måte.
    Drivverket er tydeligvis et slikt, allerede fulltweaket fra fabrikk for «computer videophiles».
    Listepris $290.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.835
    Antall liker
    962
    fant det ikke via waybackmachine, men pro-ject skrev vistnok tidligere på produktsiden sin at de fleste cdspillere bare klarer å lese 10bit :ROFLMAO:
     

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    3.050
    Antall liker
    2.513
    fant det ikke via waybackmachine, men pro-ject skrev vistnok tidligere på produktsiden sin at de fleste cdspillere bare klarer å lese 10bit :ROFLMAO:
    Det mest intressante fra den markedsføringskapanjen var at end-produktet de reklamerte for benytter en alt-i-en servo laserkontroller, PLL, DAC, i2S, SPDIF encoder SAA7824 fra sent 90 tallet ment for masseprodukter som boombokser m.m.
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.412
    Antall liker
    1.298
    Sted
    Horten
    Er jo kjent triks det i haifai-bransjen å reklamere med begreper som er åpenbare:
    De treklossene inne kassa kan jo fint beskrives som det beste som finnes side de er < ikke magnetiske>, og denne HW Wong sier jo bare at det er <no USB conversion> nettopp fordi han bruker SATA-kabler direkte.
    Mange lar seg lure. :cool:
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.520
    Antall liker
    102.846
    Torget vurderinger
    23
    It is not even wong.

    Hos meg går også SATA-kabelen fra det innebyggede CD-drevet i den stasjonære PC’en direkte til SATA-controlleren. Hvor skulle den ellers gå?
    :unsure: :unsure: Sum Ting Wong maybe...?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.521
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nesten rart at ingen har insistert på å gjøre hele den digitale signalkjeden med radiorør, siden det selvsagt «låter så mye bedre» enn integrerte CPU-kretser og opamper.

    1708547734942.jpeg
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.682
    Torget vurderinger
    1
    Nesten rart at ingen har insistert på å gjøre hele den digitale signalkjeden med radiorør, siden det selvsagt «låter så mye bedre» enn integrerte CPU-kretser og opamper.

    Vis vedlegget 998757

    Det er jo mulig, bare tar sinnsvakt mye plass! Men da blir det ikke mange rør igjen til hifien til rørfolket.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.521
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jepp, rackene er baksiden av ENIAC. Den hadde 500 FLOPS regnekraft, 18000 radiorør og 5 millioner håndloddede koblinger. Dessuten veide den 30 tonn, dekket 28 kvadratmeter gulvplass og trakk 150 kW elektrisitet. Den måtte bytte et radiorør ca annenhver dag, enten et 6V6, 6L6, 6SN7, 6SJ7, …
    1708549602987.jpeg


    Det burde krysse av alle audiofile «må ha»-bokser, både stor, tung, dyr, strømslukende og upålitelig.

    Det finnes bedre måter å gjøre det samme på. Chipen nedenfor går dessuten ved 20 MHz i stedet for originalens 5 kHz, dvs 4000 ganger raskere.

    1708549008469.jpeg
     
    Sist redigert:

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.567
    Antall liker
    3.125
    Sted
    Oslo
    Den tiden man hadde en egen ansatt til å skiftet rør i datamaskinen...
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.315
    Antall liker
    16.396
    Sted
    Østfold
    En av de få datamaskinene som garantert er verdt mye mer i dag enn da den var i bruk...
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.952
    Antall liker
    11.355
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Siden vi nå snakker om 'putere.... Sist høst leste jeg boka "Onkel Sams kaniner", som handler om norsk overvåking i etterkrigstida.. Boka kom ut i -81 og lagde en god del oppstyr for de som husker... En av de tingene forfatterne hengte seg opp i var Arpanet og et amerikansk cluster av 64 datamaskiner med den fantastiske samlede regnekapasiteten av 150MIPS, sånn på slutten av 70-tallet... en middels gaming PC ligger vel på rundt 3000 ....
     
    Sist redigert:

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.514
    Antall liker
    6.914
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    En 6-kjernes i5 fra 2021 ligger rett i underkant av 350000Mips.

    Johan-Kr
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.521
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg ser på regnekraft i multipler av Cray X-MP, supercomputeren på Gløshaugen dengang da. Den kunne gjøre 800 MFLOPS. Det betyr at min fem år gamle stasjonære PC som kan gjøre 800 GFLOPS (CPU) + 11 TFLOPS (GPU), tilsammen ca 12 TFLOPS, tilsvarer 15000 Cray’er under skrivebordet. Mobiltelefonen min, en iPhone 12 mini, gjør ca 650 GFLOPS med 32 bits presisjon og tilsvarer over 800 Cray’er. I skjortelommen, der regnestav og kulepenn tradisjonelt holdt til.

    Likevel ser det ut til at noen innbiller seg at det er noe mystisk og vanskelig med å behandle et to-kanals audiosignal med 20 kHz båndbredde, 16 bits oppløsning, 44,1 kHz samplerate. Det er 88200 16-bits integers pr sekund. Om man hiver hver sample inn i en 32-bits float og gjør en flyttallsoperasjon på hver, f eks som en digital volumkontroll, har en helt alminnelig mobiltelefon som min nok regnekraft til å håndtere mer enn sju millioner slike datastrømmer i parallell uten å forsinke eller degradere signalet. Dette er virkelig ikke veldig vanskelig lenger.
     
    Sist redigert:

    Eirik84

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2011
    Innlegg
    5.717
    Antall liker
    7.842
    Sted
    Drammen
    Torget vurderinger
    13
    Bare så dere ikke tror at jeg farer med fanteri
    Ja det var litt av et byggverk for å til slutt ende opp med samme "verifiserte/accurate" filkopi på HDD/SSD. Synd han har brukt 5 år av livet til fintuningen - til ingen nytte 😬

    Edit: Dumme meg så først nå at man får ren lagring av av dataene via SATA og ikke det skumle støyinfiserte USB-grensesnittet :eek:
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.682
    Torget vurderinger
    1
    Likevel ser det ut til at noen innbiller seg at det er noe mystisk og vanskelig med å behandle et to-kanals audiosignal med 20 kHz båndbredde, 16 bits oppløsning, 44,1 kHz samplerate. Det er 88200 16-bits integers pr sekund. Om man hiver hver sample inn i en 32-bits float og gjør en flyttallsoperasjon på hver, f eks som en digital volumkontroll, har en helt alminnelig mobiltelefon som min nok regnekraft til å håndtere mer enn sju millioner slike datastrømmer i parallell uten å forsinke eller degradere signalet. Dette er virkelig ikke veldig vanskelig lenger.
    Det som drar mest kraft i dag er jo bare dårlig programmering.
    Spotify kjørte fint på telefonen for over 10 år siden, prøver man den telefonen idag så har det kommet så mange gremlings inn i både apper og os så den blir mer eller mindre ubrukelig med dårlige implementerte oppdateringer. Ja, vi har mer regnekraft idag men brukeropplevelsen er den samme som for 20 år siden. Ting ser bedre ut idag, men selv med den råeste hardwaren så dukker det alt for ofte opp småheng i systemene som ikke var der før, som skyldes flere hundre prosesser i bakgrunnen som det ikke er behov for i det hele tatt.
    AI er nok et eksempel, kreves internett og svære datasentre for å egentlig utføre ganske simple oppgaver, men her er det nok mer pga. Datalagring og tilgang til lagringen og ikke direkte regnekapasitet som er det største problemet.
    Før så gjorde man seg flid med programmeringen, minst mulig kode for minst mulig program og fintunet for best mulig ytelse og snappy brukergrensesnitt. Idag så er det bare å sy sammen dritt og få ting til å fungere bare det ser bra ut, så får søpla bare flyte helt til man får pålegg på den og må ta en opprydding om det krasjer for ofte.
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.835
    Antall liker
    962
    feature creep særlig på smartenheter er provoserende. programmer blir tyngre og tyngre uten at det nødvendigvis blir bedre. de fleste app oppdateringer jeg har fått på alle mine android gjør at det hakker etterhvert. alle var snappy i starten selv på telefoner som nå er kassert.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.682
    Torget vurderinger
    1
    feature creep særlig på smartenheter er provoserende. programmer blir tyngre og tyngre uten at det nødvendigvis blir bedre. de fleste app oppdateringer jeg har fått på alle mine android gjør at det hakker etterhvert. alle var snappy i starten selv på telefoner som nå er kassert.
    Blitt mer og mer av det på PC også, selv bare på enklere apper.
    Det er jo mye sikkerhetspatching som må til, men det er noe der som sløser utrolig med regnekraften.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.682
    Torget vurderinger
    1
    For 30 år siden, og mer, var "Fatware" et begrep.... for elefantaktig og oppsvulmet SW mest klargjort for "neste" generasjons CPUer...
    Var noen spill på 90-tallet på PC som ble såpass dårlig programmerte at de nesten ble uspillbare, ingen hadde bra nok PC den gangen. Selv idag så er det ikke mulig å få flyt i noen av disse spillene, viser seg nok en gang å bare være dårlig programmering.

    It's not a bug, it's a feature..
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    1.412
    Antall liker
    1.298
    Sted
    Horten
    Kanskje derfor mange har den knallharde nostalgien inne haifai; at det var bedre før og jo lengre tilbake i tiden/teknologien, jo bedre (ekte) er det. :unsure:
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.682
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje derfor mange har den knallharde nostalgien inne haifai; at det var bedre før og jo lengre tilbake i tiden/teknologien, jo bedre (ekte) er det. :unsure:
    Ting er enklere på en annen måte idag, mange ser nok bare problemer foran løsninger. Det er for mange valg rett og slett.. Ikke enkelt å følge med på teknologi, merker jo det selv med alderen og ikke minst så minker også interessen for mye av det da det er ikke der slaget helt står lengre føler jeg.
    Det er faktisk lenge siden jeg har hørt at man har for liten CPU! Det var et veldig stort og vanlig problem før.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.521
    Antall liker
    35.420
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Var noen spill på 90-tallet på PC som ble såpass dårlig programmerte at de nesten ble uspillbare, ingen hadde bra nok PC den gangen. Selv idag så er det ikke mulig å få flyt i noen av disse spillene, viser seg nok en gang å bare være dårlig programmering.

    It's not a bug, it's a feature..
    Ja, det er så mye båndbredde og regnekraft tilgjengelig at man slipper unna med bloatware og ineffektivitet. Vi ser det også i alt audiofilt tweakeri som i virkeligheten bare degraderer signalet. En alminnelig Cat 5e UTP-kabel på en meter eller fem har så mye mer båndbredde enn hva som behøves for et digitalt audiosignal, ca 1000 Mbit/s kapasitet for et signal på 1,4 Mbit/s, at man slipper unna med «spesielle» løsninger som ligger utenfor spec og struper ned båndbredden, så lenge man kan fortelle en placebo-vennlig historie som begrunnelse for at tingen koster veldig mye mer enn noe som bare fungerer.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.952
    Antall liker
    11.355
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Kanskje derfor mange har den knallharde nostalgien inne haifai; at det var bedre før og jo lengre tilbake i tiden/teknologien, jo bedre (ekte) er det. :unsure:
    Det er vel nettopp litt av problemet... med unntak av digitale løsninger, er det stort sett intet nytt under kjolen... Såvidt jeg har registrert, så er fortsatt forsterkerteknologien med noen få unntak basert på de samme løsninger som var for 40-50 år siden, og for noen er "det beste" basert på 50-tall teknologi...
    Man har bare lagt til en haug med bling og påstår at det har revolusjonert den gamle teknologien...
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.120
    Antall liker
    2.616
    Torget vurderinger
    16
    Det som drar mest kraft i dag er jo bare dårlig programmering.
    Spotify kjørte fint på telefonen for over 10 år siden, prøver man den telefonen idag så har det kommet så mange gremlings inn i både apper og os så den blir mer eller mindre ubrukelig med dårlige implementerte oppdateringer. Ja, vi har mer regnekraft idag men brukeropplevelsen er den samme som for 20 år siden. Ting ser bedre ut idag, men selv med den råeste hardwaren så dukker det alt for ofte opp småheng i systemene som ikke var der før, som skyldes flere hundre prosesser i bakgrunnen som det ikke er behov for i det hele tatt.
    AI er nok et eksempel, kreves internett og svære datasentre for å egentlig utføre ganske simple oppgaver, men her er det nok mer pga. Datalagring og tilgang til lagringen og ikke direkte regnekapasitet som er det største problemet.
    Før så gjorde man seg flid med programmeringen, minst mulig kode for minst mulig program og fintunet for best mulig ytelse og snappy brukergrensesnitt. Idag så er det bare å sy sammen dritt og få ting til å fungere bare det ser bra ut, så får søpla bare flyte helt til man får pålegg på den og må ta en opprydding om det krasjer for ofte.
    Kan ikke si meg helt enig i at det er dårligere programmering i dag enn for 30 år siden, kan faktisk si meg nesten helt uenig i den påstanden. Det sier jeg som en som har vært med i ca. 30 år og sett utviklingen innenifra. Det er masse dyktige programmerer i dag og jeg ønsker meg på ingen måte tilbake til 90-tallet, hverken når det gjelder software eller hardware. Man har antakeligvis glemt mange av problemene man slet med før og husker bare hvor enkelt det var rent arkitekturmessig. Dette med bloat og ineffektiv kode snakket man forøvrig om på 90-tallet også, da var det 80-tallet og assembly som var "the holy grail".
    Jeg vil si at det er større forskjell på gode og dårlige programmerere i dag enn før, men det er nok primært pga. stor etterspørsel etter kodere slik at de fleste får jobb. Forøvrig er forskjellen på en god og en dårlig programmerer nesten utelukkende målt i output.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn