Dempeføtter?

56fwb · 31.12.2008

lark skrev:
Betydelig reduksjon av resonanser i bunnplata med slik plassering av Audio Technica dempeføtter (fingertuppene som måleinstrument). Det dreier seg faktisk om resonanser provosert fram av kraftig mellomtone. Prøv f. eks. med spor 1 på Buddy Guy "Blues Singer"). Lydforbedring? Tja..... er neimen ikke sikker, men jeg tror faktisk det. Sjakkbrettet på topplata registrerte jeg ingen forbedring med, men det står der for sikkerhets skyld ;D "Optimere det som optimeres kan" (Godt gammelt jungelordtak )

Hei lark..
Har på morgenen i dag "kjørt" platen med spor som nevnt på betydeleg høgt volum - frå 70 - 93 på H200'en som er HØYT!!!!
Med respekt å melde så finnes det IKKE kjenn-/følbare vibrasjoner i bunnplaten på min Cary CD-spiller

- Den står på BDRC med spissen ned på en 25 mm Sortlakkert MDF Rachkhylle - som du vet.'
Heller ikke vibrasjoner å føle da spor 2 med bassrytmer startet....
Prøvde også Andrea Borcelli sin siste plate på samme Volum. Han skulle vel også operere i samme HZ nivå som Buddy Guy - samme res....

Aluminiumsplatene i bunn og topp er forholdsvis "tykke" på Caryen dog..

mvh

lark · 31.12.2008

56fwb, prøv om du kan merke vibrasjoner med dempeføttene plassert på tradisjonellt vis, ett i hvert hjørne på bunnplata.

marsboer · 31.12.2008

56fwb skrev:
marsboer skrev:

Jeg er generelt skeptisk til alt av ytterligere underlagsbehandling på alt unntatt platespillere og ht.
Så lenge ingenting skrangler eller rister åpenbart er jeg fornøyd.

Uansett så er det kun isolering som har gitt noen effekt for min del. Forankring i form av spikes o.l har aldri hatt noen påtakelig gunstig effekt hos meg på ht-siden på ordentlige høyttalere i allefall, og har ikke tilført noe bortsett fra suveren stabilitet.

Klikk for å utvide...

Hei.
Vil råde deg til å prøve under din cdspiller også.
En av demperemediene, gjerne Vibrapod, BDRC eller Tema Isolator, bør da (skal) plaseres under drivverket...
Trur du vil bli overrasket - du også..... ;D

ha en god kveld

mvh

Jeg har aldri eid en dedikert CD-spiller så det blir litt vanskelig

Men dette vil jo kun ha en effekt dersom vibrasjonen blir så voldsom at den begynner å lese feil, noe som jeg vil tro er ganske hørbart.
Jeg ser liksom ikke på dette som noe problem med mindre man står med 2 stk CV 215 høyttalere og dundrer på.

Men jeg må jo innrømme at utstyret mitt nok er godt sikret mot vibrasjoner, selv om dette ikke er noe jeg bryr meg om.

1. Jeg har et dedikert hi-fi rack, hvor hver hylle hviler på gummiputer mot en helsveiset ramme.

2. Rommet jeg benytter består av teppegulv lagt rett på betongen i grunnsålen. Med andre ord ingen vibrasjoner av betydning fra gulvet selv ved kraftig pådrag. Både rack, høyttaler og monoblokker står da på dette gulvet.

3. Monoblokkene mine (AW400) har allerede skikkelige dempeføtter fra fabrikk, men står i tillegg på en custom granittplate med gummiknotter under, som igjen står på teppegulvet direkte på betongen.

4. Høyttalerne mine har jeg spikes på, men det er rett og slett fordi gulvet er ujevnt så jeg trenger dem for å justere høyttalerene til en rett stilling

Det morsomme er at alt dette er kun gjort av estetiske årsaker, men jeg vil tro at for de av dere som mener mikrofoni er et reellt problem i et ordinært anlegg så vil det jo være ganske gunstige forhold her.

56fwb · 31.12.2008

lark skrev:
56fwb, prøv om du kan merke vibrasjoner med dempeføttene plassert på tradisjonellt vis, ett i hvert hjørne på bunnplata.

Hei lark

Da har jeg prøvt spor 1 og delvis spor 2 - Volum 90 (nesten vondt i øra ) ;D med en BDRC bein i hvert hjørne ( fekk en sjangse likevel)
Det er noe vibrasjoner, men svært lite i forhold til det som er i Rackhyllen............................
Tilbake som tidligere plassert med BDRC'ene - ingen følbar vibrasjon.....

;D

Målte tykkelsen på topplaten "i samme slengen" til ca 4,5 - 5 mm og rekner med at bunnplaten er minst like tykk. Den er skjult/innbygd i sideplatene..

mvh 56fwb

56fwb · 31.12.2008

marsboer skrev:
56fwb skrev:

marsboer skrev:

Det morsomme er at alt dette er kun gjort av estetiske årsaker, men jeg vil tro at for de av dere som mener mikrofoni er et reellt problem i et ordinært anlegg så vil det jo være ganske gunstige forhold her.

Klikk for å utvide...

Det ideelle HiFi rom ma. Høres bra ut ........ ;D

Got Nytt År til deg - og alle andre på HFS:::

Mvh 56fwb

Klikk for å utvide...

lark · 01.01.2009

Godt Nytt Spikesfritt År til alle som ser innom denne tråden ;D

brand-x · 01.01.2009

Godt Nyttår.... til alle som har holdt liv i sentralens mest vennlige tråd...

mvh
Kjell P..

janb · 01.01.2009

lark skrev:
Godt Nytt Spikesfritt År til alle som ser innom denne tråden ;D

- godt nyttår, men ikke betingelsesløst spikefritt...

Spikes har en misjon når det gjelder å forankre HT til et underlag som aller helst bør være tungt og stabilt.

lark · 01.01.2009

Spikes forankrer ikke ht til underlaget. Først når det er umulig å bevege høyttaleren uten at underlaget følger med snakker vi om forankring. Og først da drar man fordel av den ekstra massen underlaget har.

Asbjørn · 01.01.2009

Spikes er nok mest til for å trenge gjennom britenes vegg-til-vegg-tepper og få høyttaleren til å stå stødig på betongen under. That's about it.

Godt nytt år!

56fwb · 01.01.2009

brand-x skrev:
Godt Nyttår.... til alle som har holdt liv i sentralens mest vennlige tråd...

mvh
Kjell P..

Enig med you...

---Men ikke spikesfritt i enhver sammenheng ;D

God Nytt HiFi År
med løyve til fritt å velge det underlaget som passer best under: HT, Forsterker(e), Cd-spiller mfl.,
og ikke minst som passer i sammspill/harmoni med rommet det spilles i. Din Fasit er DINE ører og ingen andres -
de andre kan BARE komme med sine menninger - Husk det ;D

8)

I tempelet i Delphi tronet Apollon over tre inskrifter.
Den ene av de sier/sa: "Kjenn deg Selv" - omskrives i denne sammeneng til: "Kjenn ditt Anlegg"

Mvh 56fwb

lark · 01.01.2009

Fysikkens lover gjelder overalt ;D

janb · 01.01.2009

lark skrev:
Spikes forankrer ikke ht til underlaget. Først når det er umulig å bevege høyttaleren uten at underlaget følger med snakker vi om forankring. Og først da drar man fordel av den ekstra massen underlaget har.

- spikes forankrer i den forstand at de kan forhindre horisontal-bevegelse...ellers enig...vertikalt har de lite å bidra med.

lark · 01.01.2009

janb skrev:
- spikes forankrer i den forstand at de kan forhindre horisontal-bevegelse...ellers enig...vertikalt har de lite å bidra med.

Det forutsetter at spikene borer seg ned i underlaget. Spikes på f. gulvskånere eller spikes rett på harde underlag som f. eks. steinheller gir ingen slik effekt. Heller stikk motsatt.

janb · 01.01.2009

lark skrev:
janb skrev:

- spikes forankrer i den forstand at de kan forhindre horisontal-bevegelse...ellers enig...vertikalt har de lite å bidra med.

Klikk for å utvide...

Det forutsetter at spikene borer seg ned i underlaget. Spikes på f. gulvskånere eller spikes rett på harde underlag som f. eks. steinheller gir ingen slik effekt. Heller stikk motsatt.

- mistenker at vi er ganske enige lark

56fwb · 02.01.2009

lark skrev:
Fysikkens lover gjelder overalt ;D

Ørene våre er vel også konstruert ut i fra både fysikkens- og biologiens lover.

Likevel/derfor så gir de forskjellige svar/oppfattninger på hva/hvordan/på hvilken måte et lydsignal oppfattes/høres ut for hver enkelt av oss. - Heldigvis ;D

.
Dette kalles også for persepsjon... ): Hjernen sin evne til å takle/"dekode" informasjon ut i fra ma (opp)læring, arv, miljøfaktor mv.
Dette er ikke så enkelt som at 1+1=2 ....

mvh 56fwb

PS God Natt 8)

Oslo2 · 02.01.2009

Har nå eksperimentert med Audio Physics sine VCF M8 i over en uke. Har etter mye lytting og flytting rundt på høyttaler, for å finne beste plassering, kommet frem til å beholde de. Jeg synes de har gitt en god forbedring. Jeg har nevnt de tidligere i tråden her, men det var lite interesse for dem. Jeg har vanskelig for å forstå det. Først og fremst fordi det er dempeføtter som samtidig gir stabilitet. Jeg har småbarn som løper rundt og kan derfor ikke bruke de fleste dempematerialer fordi høyttalerne blir for ustabile. Anbefaler å teste dem for dere som er interessert i demping (og barnevennlighet). Det gjør jo ikke noe at de ser ok ut.

frans · 02.01.2009

lark skrev:
KJ skrev:

lark skrev:

Jeg har vanskelig for å akseptere at det er "super-karbonet" i BDRC som er det utslagsgivende her. Kan det tenkes at harde underlag generellt sett strategisk plassert under spilleren stiver av bunnplata slik at den påvirkes mindre av luftbårne lydbølger, noe som ikke myke underlag gjør? Myke underlag forhindrer jo egentlig bare overførsel av vibrasjoner fra underlag til apparat eller omvendt.

Klikk for å utvide...

Luftbårne vibrasjoner er i sammenhengen et minimalt "problem".

mvh
KJ

Klikk for å utvide...

Tja, jeg er nå ikke så sikker på det. Her vibrerer furugulvet temmelig livlig når det dras på litt. Og de vibrasjonene kommer ikke fra ht-kabinettet, for høyttalerene står på dempeføtter. Glassplatene i racket vibrerer også en god del, helt opp i mellomtonen. Kraftig mellomtone får både gulv, rack og apparatchassis til å sitre temmelig mye, selv om det meste er avkoblet fra omgivelsene med myke puter.

Glassplater har lang etterklang. De bør dempes med noe mykt. Hadde tidligere en stereobenk med bakplater, dvs. konstruert som et rom med fem vegger. Virkningen av dette var som en resonanskasse tilsvarende en akustisk gitar. Luftvibrasjonene var mye større inne i stereobenken enn utenfor.

Asbjørn · 02.01.2009

Oslo2 skrev:
Har nå eksperimentert med Audio Physics sine VCF M8 i over en uke. Har etter mye lytting og flytting rundt på høyttaler, for å finne beste plassering, kommet frem til å beholde de. Jeg synes de har gitt en god forbedring. Jeg har nevnt de tidligere i tråden her, men det var lite interesse for dem. Jeg har vanskelig for å forstå det. Først og fremst fordi det er dempeføtter som samtidig gir stabilitet. Jeg har småbarn som løper rundt og kan derfor ikke bruke de fleste dempematerialer fordi høyttalerne blir for ustabile. Anbefaler å teste dem for dere som er interessert i demping (og barnevennlighet). Det gjør jo ikke noe at de ser ok ut.

Interessert, bevares, men har ikke prøvd dem selv. Vet ingen ting om dem. På bildet ser det ut som metalldelen ikke er i direkte kontakt med den svarte (karbon?) delen. Hvor mye kan metallet bevege seg i forhold til ytterdelen? Hva er inni?

lark · 02.01.2009

Enig i at ustabilitet kan være et problem med SD-foten og Tema Isolator da disse ikke begrenser bevegelsen ved svai i høyttaleren, spesiellt på høyttalere med smalt fotavtrykk. Stor bevegelse er imidlertid ikke nødvendig for at dempingen skal fungere. Det som er viktig er at resonansfrekvensen ligger lavt nok og at materialet har en bra indre demping. Audio Physics dempeføttene ser umiddelbart ut til være konstruert slik at muligheten for stor svai begrenses, stemmer det?
Hva er diameteren på føttene?

Oslo2 · 02.01.2009

Sitter nå på jobben så jeg får ikke målt, men kan tenke meg at diameteren er ca 4-5 cm. De utgjør en relativ stor flate, noe som bidrar til stabiliteten selv om de flekser.

Den svarte delen tror jeg er mer en form for hette, av estetiske grunner, som går rundt metallet. Foten synes å bestå av en metallring som har spent en form for gitter eller seil over seg som skruen sitter fast i. På den måten henger hele høyttaleren i en form for "myr". Under metallringen er det en dempende gummilist, som vel også bidrar til demping. Håper dette er forståelig, beskrivelsene er bare basert på observasjon av gjenstanden.

Asbjørn · 02.01.2009

Det virker som en fornuftig løsning. Gitteret øverst kan gi noe fjæring, gummilisten litt mer. Metall i strekkbelastning vil slippe gjennom enkelte høye frekvenser nokså udempet, men disse vil stoppes i gummien. Enkelt og kompakt.

Hva koster de?

lark · 02.01.2009

asbjbo skrev:
Hva koster de?

Ikke av den billige sorten ;D
http://www.oslohificenter.no/produkter/tilbehor/demping/index.htm

Oslo2 · 02.01.2009

Dessverre ikke av den billige sorten. Som med en del tweaks så er det vel ikke noe i materiell valg eller konstruksjon som skulle tilsi den prisen. Men de fremstår for meg som et godt gjennomtenkt konsept, og vi betaler vel for det. For meg var det viktige å finne demping som står stabilt. Det er ikke så mange kandidater for det, eller?

Asbjørn · 02.01.2009

lark skrev:
asbjbo skrev:

Hva koster de?

Klikk for å utvide...

Ikke av den billige sorten ;D
http://www.oslohificenter.no/produkter/tilbehor/demping/index.htm

Nei, billig var det ikke, men sikkert det beste kjøpet sammenlignet med alt annet på den siden. Det ser ut til at Audio Physic har tenkt noen fornuftige tanker. Kulelagerkuler til 1295 og omvendte titanspikes til "bare" 4500 for fire stk, derimot... ColdRay gir i det minste en myk avkobling horisontalt når den kula ruller i koppen, men vil slippe gjennom absolutt alt vertikalt. PulsarPoints slipper gjennom det meste i alle retninger, og det blir ikke et grann bedre av å lage den i unobtanium. Klart at den løsningen må være dyrest. :

Jeg tror jeg beholder dørstopperne mine, jeg. Nesten 70 kr for fire på Clas Ohlson.

lark · 02.01.2009

Det er en utbredt "misforståelse" at jo hardere (og dyrere) et materiale er, jo bedre egnet er det som underlag under hifi-komponenter og høyttaler. Og det stemmer jo for så vidt hvis hensikten er å overføre maksimalt med vibrasjonsenergi mellom to flater.Men vi ser jo stadig vekk at det er demping av vibrasjoner som er formålet med disse remediene. Hadde det eksistert spikes i ren diamant hadde nok det vært det ultimate.

janb · 02.01.2009

Oslo2 skrev:
Dessverre ikke av den billige sorten. Som med en del tweaks så er det vel ikke noe i materiell valg eller konstruksjon som skulle tilsi den prisen. Men de fremstår for meg som et godt gjennomtenkt konsept, og vi betaler vel for det. For meg var det viktige å finne demping som står stabilt. Det er ikke så mange kandidater for det, eller?

- avhengig av hva du skal dempe finnes det remedier fra Biltema & Claes Ohlson for demping av mekanisk vibrasjon.

Her er et av flere alternativer fra Xindak som nok ikke står tilbake fra endel annet. Her riktignok shippet fra US:
http://www.nysound.com/exec/servlet/CategoryServlet?action=productdetail&itemID=xdk-2310-01001&formID=0

Etter 25 år med hi-fi skjønner man også at treet ikke vokser inn i himmelen. Virkeligheten kan ikke tangeres...litt irriterende egentlig ;D

56fwb · 04.01.2009

Hei NFGW og dere andre

Har vert hos HFS medlem NFGW i kveld og testet "godsaker" ;D
Håper at du/han ikke har noe i mot en oppsumering.
Vi var iallefall enige om "testvinneren" ;D

Her kommer den iallefall:

BDRC, Tema Isolators og Vibrapod/-Cones til testing under NFGW sin cd-spilleren Hegel CDP4MkII-
Han har rack med glasshyller kvilende på små gummiknotter.
Ved normalt lyttenivå var det lite vibrasjoner i glassplata, men en god del mere i i topp- og bunnplata på Cd-spillerren..

Kjørte først på originalføtter - en form for harde? gummiknotter - 2 foran og 1 bak.
Dette også for å få friske opp refereransen til NFGW og gi meg en "referanselyd"
Vi brukte Patricia Barbers "Cafe Blue" og sporet "Too Rich for My Blood" som testplate/-spor...

Vi prøvde så BDRC med spissen mot glassplata og 1 under drivverket og 2 i hjørnene bak - motsatt av de originalmonterte "føttene".
Jeg synest at lyden vart litt annerledes, klarere og mindre "kvass" diskant. Følte også at bassen vart litt strammere. Ikke store forskjeller, men dog..

NFGW mente at lyden vart varmere generelt sett (MK3 Cones), men ingen store forandringer. Lyden vart ifall ikke verre etter min smak.

Vi prøvde så Vibrapod/-cones komboen. Vibrapoden med "bunnen" mot Cd-spillenen og Vibrakonen med breienden mot podden og stålkula/"Spissen" mot glassplata - samme montering som med BRDC - 1 foran og to bak.
Lyden hevet seg et par hakk. Vart tydligere og renere. Bassen strammere, diskanten og mellomtone klarere og med betre fokus.
NFGW mente også at P. Barber tok et par steg lengre frem på scenene. Poddene en tydelig forbedring i forhold til BDRC.

Prøvde så originalføttene igjen. Bassen vart mere ullen/fet, diskant og mellomtone mere tilbaketrukket - "krysset" tilbake til poddene og alt klarnet og strammet seg opp

Prøvde så Tema Isolators. Montert på samme måte som de andre...
Bassen igjen mere ullen og mellomtone og diskant mere tilbaketrekt muligens litt sløret
Tilbake til poddkomboen: Igjen klarnet det tydelig opp. Bassen vart merkbart strammere og nok en gang kom PB lengre frem på scene.
Både NFGW og jeg var enige om at Vibrapoddcomboen var en tydelig forbedring.

8)
;
Vibrapod/-cones cmboen står nå under cd-spilleren til NFGW - intillvidere..

...
Desse var iflg NFGW (og meg) klart best på/under hans CD-Spiller - med en klar lydforbedring i forhold til både originalføtter, BDRC og Tema Isolators..
For ordens skuld så holder jeg BDRC for å vere en god nr to.... Er ikke sikker på hvem NGFW kåret som 2'er.. Det ble vel ikke omtalt...

Som jeg sa med NFGW så fekk han samme løftet i lyden ved bruk av poddcomboen på glasshyllene i sitt rack, som jeg fikk ved bruk av BDRC på MDF-hyllene i mitt rack Altså:
- NFGW: Mjukt på hardt underlag - klart best
- 56FWB: Hardt på "mjukt" underlag - klart best ;D
(ja, de står forsatt under min spiller lark..... 8) )

Beste hilsen
56fwb

;D

lark · 04.01.2009

Her det myke demperemedier på harde underlag rund baut, 56fwb. Dere plasserte forresten dempeføttene feil. Bruk 4 stk., alle plassert under drivverket. Bunnplata på Hegelen har svært så godt av å bli støttet opp midt under, der drivverket er skrudd fast. Jeg skulle tro at det gjelder de fleste spillere med midtmontert drivverk.

PS:
Oppnådde forresten lydnirvana idag ;D ;D

Cyber · 04.01.2009

Har fått Tema Isolator i hus idag og har plassert 4 stk 10-30 under hver høyttaler. Hvis jeg "vugger" på høyttaleren så kan den liksom vugges litt til sidene og det er nesten som om den flyter på gulvet. Den står altså stille men vugger med før det stopper igjen. Spesielt. Har ikke amp i hus så lyden har jeg ikke noen kommentar på enda.

56fwb · 04.01.2009

lark skrev:
Her det myke demperemedier på harde underlag rund baut, 56fwb. Dere plasserte forresten dempeføttene feil. Bruk 4 stk., alle plassert under drivverket. Bunnplata på Hegelen har svært så godt av å bli støttet opp midt under, der drivverket er skrudd fast. Jeg skulle tro at det gjelder de fleste spillere med midtmontert drivverk.

PS:
Oppnådde forresten lydnirvana idag ;D ;D

Hei..
Lydnirvane - på hvilken måte og med hva og hvor???????????????? ???

BDRC og Vibrakomboen er/vart plassert som produsenten anbefaler...... Støtte direkte under drivverket Det er vel ingen plassering som er feil her - kun den som gir deg dårligst lyd

Kanskje du ut i frå egne erfaringer meinte at vi plasserte forstøtningsmateriellet/ poddene/BDRC feil under nevnte spiller Hegel CDP4 MkII -
at den trenger litt annen plassering av demperemediene for gunstigst mulig vibrasjonscontroll/demping???? 8)

Har vert på tur i det fine veret i dag - NYYYYYYYDELEG vær og en haug med bilder å gå igjennom....
Det er også "musikk" i MINE ører ;D

mvh 56fwb...

lark · 04.01.2009

Remedier til å sette under komponenter har to måter å fungere på. Enten skal de forhindre at vibrasjoner fra underlaget overføres til komponenten, eller så skal de dempe vibrasjoner som oppstår i selve komponenten.
Når det gjelder harde føtter som f.eks. BDRC, så forhindrer disse overhodet ikke overføring av vibrasjoner fra underlaget til komponenten. Vibrasjoner blir heller ikke omsatt til varme som enkelte fantasifullt hevder. Jo hardere materiale, jo bedre overføring av energi. Er man plaget med sterke vibrasjoner i f. racket, så er BDRC en svært så effektiv måte å overføre vibrasjonene til komponenten på. Harde føtter strategisk plassert under apparatet kan derimot bidra til å dempe resonanser i bunnplata generert av lydbølger gjennom luft. Da er det mest effektivt å plassere føttene et godt stykke inn mot midten. En fot i hvert hjørne har liten eller ingen effekt. I mitt tilfelle reduserte 4 stk Audio Technica dempeføtter plassert ganske tett midt under Cd-spilleren en mellomtonegenerert vibrasjon i bunnplata til nesten null.

Myke dempeføtter derimot er en svært effektiv måte å forhindre forplantning av vibrasjoner fra underlaget til komponenten på når man kombinerer vekt og stivhet slik at en passende lav resonansfrekvens oppnås. Ønsker man å få bukt med vibrasjoner i bunnplata som oppstår p.g.a. luftbåren energi så bør føttene ha stor anleggsflate mot komponenten. Mange vil nok være uenige i disse påstandene, og det er helt greit. Mine erfaringer er hentet fra egne eksperimenter kombinert med logisk tankegang. Men jeg liker å innbille meg at de har en viss generell gyldighet

Lydnirvana, ja ;D I all denne eksperimenteringen med demping av komponenter/hyller og rensing av kontakter i romjula har det skjedd et eller annet underveis. Kan best beskrive det slik: Hele anlegget forsvant! Kun lyden var tilbake. Det blir for vanskelig å gå i detaljer ;D

56fwb · 04.01.2009

lark skrev:
Når det gjelder harde føtter som f.eks. BDRC, så forhindrer disse overhodet ikke overføring av vibrasjoner fra underlaget til komponenten. Vibrasjoner blir heller ikke omsatt til varme som enkelte fantasifullt hevder. Jo hardere materiale, jo bedre overføring av energi. Er man plaget med sterke vibrasjoner i f. racket, så er BDRC en svært så effektiv måte å overføre vibrasjonene til komponenten på.

Men jeg liker å innbille meg at de har en viss generell gyldighet

Lydnirvana, ja ;D I all denne eksperimenteringen med demping av komponenter/hyller og rensing av kontakter i romjula har det skjedd et eller annet underveis. Kan best beskrive det slik: Hele anlegget forsvant! Kun lyden var tilbake. Det blir for vanskelig å gå i detaljer ;D

;D Hei.
Som jeg sa med deg. Jeg har svært lite vibrasjoner i min CD-spiller.. også uten BDRC, men da med Vibrapod-comboen. BDRC førte til tydeleg betre lyd fra en allerede meget god CD-spiller som stod på mykt underlag - et av de bedre på markedet. Slik ER det bare med den saken lark.
Mine ører har "talt" og om du/eller andre ikke trur dette eller om du prøver å overbevise meg om at jeg tar/hører feil, så er det meg egentlig knekkende likgyldig. Jeg vet hva JEG hører.........
Det er greit ha myk demping som et utgangspunkt, men det må da vere lov å prøve noe annet og også komme frem til en annen konklusjon når et IKKE MYKT underlag - i dette tilfellet BDRC - ER bedre...

8) ???

Jeg er iallefall glad for at jeg "våget" ;D å prøve BDRC kontra poddcomboen som var montert, tross den serverte skepsisen. Jeg Vant klart bedre lyd på min vågalitet. Som sagt tidligere: Jeg stoler på det jeg hører, IKKE på det jeg blir fortalt.........

Det i Sitatet uthevet med rødt stemmer ovehode IKKE på min kombinasjon av Rack og CD-spiller og påstanden kan difor ikke fremsettes i slike generelle vendinger lark. For å vere så bastant i sine påstander må en ha testa ut BDRC i alle mulige sammenhenger. Først da kan en komme med en konklusjon på hvor gode/dårlege de er i de forskjellige settinger....

Ikke glem denne lark: "Tror på det meste inntil jeg hører det!

I test hos NFGW i går så viser det seg jo også et det er en tydelig forskjell på de myke dempingene også - så de forskjellige MYKE demperemediene må også testes før en finner ut av hva som fungerer best på det anlegget en har...

Anlegget forsvunnet sier du - hatt innbrudd ???

- Treng du hjelp med sporsikring eller har du ordna deg på annen måte ;D

mvh

56fwb · 05.01.2009

hei
Ja, i dag var det en hyggeleg kar på sentralen som kjøpte mine SoundCare Super Spikes

Mine eminente Høytalere duver nå på Vibrapods nr 5. H200'en står fjærende, men stødig på kombinasjonen av vibrapod/-cones og Cary CD-spilleren kneiser stolt på BDRC. De sprer i kombinasjon en go'lyd som jeg er "såre fornøyd" - ennå.

Ja, Det skal weekes litt til.... ;D 8) - når en først er i gang. Om det kan bli betre vet en først når en har prøvd....... 8)

.Hmm.......................Jeg Må bare ikke glemme å høre på all den gode musikken jeg har.................

mvh
56fwb

Baard · 05.01.2009

lark skrev:
Det er en utbredt "misforståelse" at jo hardere (og dyrere) et materiale er, jo bedre egnet er det som underlag under hifi-komponenter og høyttaler. Og det stemmer jo for så vidt hvis hensikten er å overføre maksimalt med vibrasjonsenergi mellom to flater.Men vi ser jo stadig vekk at det er demping av vibrasjoner som er formålet med disse remediene. Hadde det eksistert spikes i ren diamant hadde nok det vært det ultimate.

Mener å huske at danske HF hadde en test av Pulsar Points for noen år tilbake der de konluderte med at titan utgaven var overlegen aluminiumsutgaven.

Her er en test fra polsk Fidelity magasin som tester ulike remedier med følgende konklusjon:
http://www.highfidelity.pl/!ev/artykuly/17_01_2008/kts.html

If I had to establish a hierarchy of the isolators listened to, then it would be like this (starting with the best): CeraPuc Pulsar Point CeraBall/Vibrapod.

Billa · 05.01.2009

Mao, myke underlag er ikke nødvendigvis best i alle sammenhenger. Påstanden ble forøvrig hugget ned på en av de første sidene i denne tråden.

Bx · 05.01.2009

Hvordan du klarte å trekke disse to konklusjonene fra denne tråden er for meg en gåte.

Billa · 05.01.2009

[/quote]

;D Hei.
Som jeg sa med deg. Jeg har svært lite vibrasjoner i min CD-spiller.. også uten BDRC, men da med Vibrapod-comboen. BDRC førte til tydeleg betre lyd fra en allerede meget god CD-spiller som stod på mykt underlag - et av de bedre på markedet. Slik ER det bare med den saken lark.
Mine ører har "talt" og om du/eller andre ikke trur dette eller om du prøver å overbevise meg om at jeg tar/hører feil, så er det meg egentlig knekkende likgyldig. Jeg vet hva JEG hører.........
Det er greit ha myk demping som et utgangspunkt, men det må da vere lov å prøve noe annet og også komme frem til en annen konklusjon når et IKKE MYKT underlag - i dette tilfellet BDRC - ER bedre...

8) ???

[/quote]

Tja, poenget mitt er at mykt ikke er best i alle sammenhenger....

56fwb · 05.01.2009

Tja, poenget mitt er at mykt ikke er best i alle sammenhenger....
[/quote]

Hei Billa..
Ut i fra egne erfaringer er jeg enig med deg.
Hva slags demping som fungerer best? Jeg tror en må ta med flere faktorer en bare selvedempingen som:
-underlaget,
-egenskapene til de forskjellig demperemediene
osv osv....
Mine Ht likte myk demping
Min Cd-spiller likte best BDRC sin dempingsfaktor.

Sitat frå BDRC Sidene:
"Hvorfor velge Pyramid Cones ?
"Det som skiller Pyramid Cones ut fra mengden er dens oppbygging av hardpresset kull/karbon som har svært høy tetthet, samtidig som dempingsfaktoren er ekstremt høy. De veier nesten ingenting, men tåler likevel inntil 4.500 kg pr.stk. DJ Kassier, grunnlegger av BDR, brukte over 2000 timer på å komme frem til konstruksjonen, og han lot et stort antall hifi-entusiaster beta-teste produktet før det endelige resultat ble patentert. Det som er genialt med Pyramid Cones er at du ikke har noen begrensninger med tanke på vekt, antall eller hvor du plasserer dem. De kan brukes under forsterkere, cd-spillere, platespillere, trafoer, høyttalere og alle typer komponenter."

Sitat fra en test

"Black Diamond Racing Pyramid Cones

Read about one of the great cheap tweaks, and how marital
bliss can sometimes be found on the top of a Black Pyramid.

Review by Francis Vale

We are a husband and wife review team. Now you have to understand that Gordana Vitaliano is an MD/psychiatrist, as well as a hard core scientific researcher. Cold logic rules her day. In her book, husband Francis is obviously out of his mind when he says cable changes, green CD ink, rubber isolation doughnuts, and all the rest of the El Tweako goodies can make big a sonic difference in a good audio system.
But 'Black Diamonds'? 'Racing Pyramids'? Choose between the look-alike Mk3 & Mk4's for better/different tonal qualities? No, no, no, mi dolce nutcase. This is tweako hocus pocus right out at the fringe. Get them away from my scientific sight.

Up until just recently, the CD transport, amp, pre-amp, and DAC sat on Iso-Bearing vibration absorbing globes from Audio Prism; which in turn all sat on top of a Standesign equipment rack. When the Iso-Bearings were first put in (the bigger 3.3 versions went under the pre-amp and Amp), there was a noticeable increase in sonic definition. The sound was obviously less tizzy, and the lower notes -- always a big issue in the bass shy Calipers -- improved. Such were things for almost a year.

So enter into our house the Black Diamond Racing Pyramid Cones, Mk3 and Mk4, made by D.J. Casser Enterprises, Inc (414 747 8733). Even before we opened the two boxes (six cones come in each box), I knew Gordana and I would have problems with this review. She claims to have never heard the same sonic improvements as I did when the Iso-Bearings were installed. But they looked good under the equipment, so there they stayed, without further spousal protest.

Of course, Francis installed them right away.

For all you husbands out there: Is there really anything better than having your wife eat her words, and say she was wrong? (To be sure, you wives also love the reverse; but such episodes only serve to confirm your already firmly-held beliefs.) Well, this was the happy case with the Black Diamonds.

Without saying a thing, Francis sat Gordana down in front of the rig. All the Iso-Bearings were gone, replaced by the Pyramid cones. He knew what he was hearing, but he was going to wait for Gordana's reaction.

Do you know that look on someone's face when his or her belief system suddenly crumbles? Like when they discover they actually prefer vanilla over chocolate? Or find out maybe Nixon really wasn't telling the truth? Well, so it was here. Gordana's face twisted this way and that, eyebrows furrowed up and down, and her body posture squirmed all over the sofa. Yes, it was a great moment for all tweako husbands when her jaw finally dropped in astonishment.

For once, everything in a PR promo matched reality. With the Cones in place, there was a significant increase in clarity, detail, imaging, and soundstage, including a tighter, deeper bass (a good thing to have with the Calipers), plus an extended, sweeter treble. Things never got too bright, or more harsh; just better.

But probably the most important benefit afforded by the Cones was the sudden upsurge in our system's musical rhythm.

It is hard to define exactly, but we all know that experience when a system suddenly goes from sounding good to sounding like music. These two sonic qualities are often not the same, and sometimes even contradictory. The best indicator of this unexpected changeover is when your feet unconsciously start tapping more than usual. Such was the reflexive case with the Pyramids".

Det kan jo vere at det er noe i dette - at det ikke er bare tull selv om en ikke forstår alt, eller...

mvh 56fwb

lark · 05.01.2009

Er det noen som ville ha brukt BDRC under en vinylspiller? Eller hatt det som støtdempere på bilen sin?
Jeg gjentar det til det kjedsommelige: Harde underlagsremedier demper ingenting 8) Å kalle BDRC for dempeføtter er villedende markedsføring!!

Dempeføtter?

Hi-Fi freak

lark

Gjest

marsboer

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

lark

Gjest

brand-x

Gjest

Overivrig entusiast

lark

Gjest

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

lark

Gjest

Overivrig entusiast

lark

Gjest

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Vedlegg

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

lark

Gjest

Bransjeaktør

Rubinmedlem

lark

Gjest

Bransjeaktør

Rubinmedlem

lark

Gjest

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

lark

Gjest

Cyber

Gjest

Hi-Fi freak

lark

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

lark

Gjest