15 tommer som imponerer i bass og mellomtone.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    6.140
    Antall liker
    7.013
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Mange på HFS hadde et gruppekjøp for noen år tilbake og delte en svæææær pall med AE drivere.
    Kanskje du er heldig med napp på "ønskes kjøpt"

    Den gruppe leveringen tok jævlig lang tid, men bestiller du alene direkte fra AE går det nok ikke så lang tid.
    ...om AE fortsatt finnes da.

    Jeg ser AE 15" på brukten av og til.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.559
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Som sakt skal jeg dele ved 650Hz, så da blir det vel litt mindre krav til elementet oppover.
    Jeg har egentlig lyst på et nyprodusert element. Det irriterer meg at jeg har så liten erfaring på området og må "disse" dere her inne så mye.

    Kanskje jeg skal satse på AE TD15M. Hvis det som står på hjemmesiden til produsenten stemmer, så er dette lovende. I tillegg kan jeg kutte av repleksporten min til 10cm å få kurven under. Dette holder for meg.

    " The TD15M is a high efficiency, low distortion, wide bandwidth driver of which there is no comparison. The TD15M extends cleanly to over 2Khz for use in 2way systems. Ideal for upgrade for replacing many vintage drivers. "


    Vis vedlegget 676813 Vis vedlegget 676814
    Er ikke E145 god nok?
    Kan sende dem hit, skal gi dem et godt hjem :)
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Er ikke E145 god nok?
    Kan sende dem hit, skal gi dem et godt hjem :)
    Haha... E145 har steinbra mellomtone og midbass hos meg. Trommer og ‘strenger’ bare står i rommet. Mine kasser er for små til å spille nedover så langt jeg vil med e145. Interiørarkitekten nekter 300liter eller flere kasser.
     
    Sist redigert:

    postkassami

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.04.2006
    Innlegg
    231
    Antall liker
    219
    Sted
    Jevnaker
    Torget vurderinger
    6
    Støtter bergfinn, spiller på samme 15" som midbass nå til 7-800hz og det spiller veldig bra, omstendighetene tatt i betraktning. Om ikke vet jeg om et par 2220 som vurderes solgt..
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    AE TD15M
    1605891989323.png
    1605958287711.png

    ----

    FaitalPRO 15PR400
    1605873503755.png
    1605958532731.png

    ----

    BMS 15N630
    1605957998208.png
    1605957952003.png



    AE og FaitalPRO er ganske mye dyrere en BMS. 2x BMS'en får jeg for 6500 inkl mva og frakt. Er det noen som kan titte gjennom dataene for disse og komme med kommentar ifm antatt mellomtoneegenskaper og hvordan dem vil komme til å spille oppover mot 650Hz? Vet dette er vanskelig eller kanskje umulig uten å høre selv.
     
    Sist redigert:

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    6.140
    Antall liker
    7.013
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror Nikko03 her på HFS bruker N630 i reflekskasse opp til 5-600 Hz mot et seos-30 horn.
    Tror han er fornøyd også.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.047
    Antall liker
    2.053
    Torget vurderinger
    1
    Det stemmer at jeg bruker 15n630 opp mot seos 30 horn. Har i grunn vært veldig fornøyd med BMS elementene i lang tid. Det å beskrive lyd er fryktelig vanskelig. Men elementet spiller fint opp til 700hz. Mine ører klarer ikke å avsløre noen unoter i alle fall. Behovet for eq nedover er heller ikke enormt. Jeg bruker bass refleks kasse på 180l tunet til 25hz. Og eq i praksis. Er lowshelf på +3db fra 150hz q 1.
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Det er et BMS element som heter 15n820. Hvilke ulemper eller fordeler har dette i forhold til 630?
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.764
    Antall liker
    3.541
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Har hørt AE elementerne i mellombassen, ja det stemmer att det er hos Shy.
    Spiller forykende bra, har planer om det samme selv med 4 pr side.
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.047
    Antall liker
    2.053
    Torget vurderinger
    1
    Øverst ser du fabrikksmålingen av n630 og under n820. 630 ser ut til å måle jevnere oppover. Det er i min enkle verden en fordel. Noe mer tekniske forklaringer skal ikke jeg prøve meg på 😊
    EADFD4AD-CED9-4580-87C3-B7081338D9FB.jpeg
    D0E564DA-B5E9-4150-8C50-E647F226D1A0.jpeg
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Øverst ser du fabrikksmålingen av n630 og under n820. 630 ser ut til å måle jevnere oppover. Det er i min enkle verden en fordel. Noe mer tekniske forklaringer skal ikke jeg prøve meg på 😊 Vis vedlegget 677155 Vis vedlegget 677156
    Det er akkurat dette jeg så, og da er spørsmålet hvorfor BMS beskriver 620 som mer bass/mid optimert driver? Samme gjelder for så vidt for 15n820 også.
    Blir litt forvirret her!
     
    Sist redigert:

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.047
    Antall liker
    2.053
    Torget vurderinger
    1
    Nå må vi ikke glemme at produsenter av proff drivere jobber etter litt andre kriterier enn det vi behøver. N820 leverer bra nedover i en 50l reflekskasse. n630 må ha 90l. Det er gull Med mindre kasse. hvis du skal rigge en spille jobb. Men vi slipper å forholde oss til det. Å kan gi elementene litt andre arbeidsbetingelser. Basert på fabrikksmålingene. Ville jeg fortsatt gått for n630. Da den måler jevnere oppover. Å i mitt hjemmesystem trenger jeg ikke muligheten for mindre kasse å større effekttålighet.
     

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    4.990
    Antall liker
    1.975
    Torget vurderinger
    0
    Det er akkurat dette jeg så, og da er spørsmålet hvorfor BMS beskriver 620 som mer bass/mid optimert driver? Samme gjelder for så vidt for 15n820 også.
    Blir litt forvirret her!
    N630 er vel en mer en ren sub-bass, tyngre mebran, lengre slaglengde, gummibelg membranoppheng. De har også høyere egenressonans!

    Den svenske importøren har fortalt meg at denne i praksis ikke bør benyttes høyere enn ca. 200 Hz. Avlesning av datablader dersom man ikke har enorm kunnskap om dette (noe jeg selv ikke har), er nesten umulig i det å beregne om driveren er egnet - eller ikke egnet. DETTE, har jeg om ikke annet forstått :cool:

    Jeg vil tro (!) begge de to andre BMS driverne du viser til nok er mer egnet som PA drivere.

    Mek deg også at omtalte 12N630 driver også fåes med ferrite magnet 12S330 (som også er billigere), og med de samme angitte måletall.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.559
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Det som er litt av greia er at når en skal ha en driver til å utføre oppgave fra 20hz og gjerne opp til 700hz med et gitt kassevolum, så ønsker en egentlig to forskjellige egenskaper av en og samme driver, og en må gjerne da møtes på midten.


    Litt i korte trekk:

    Først mellomtone egenskaper:
    Ser en på noen av dem klassiske gode til dette, så ser en stram motor, gjenspeiler seg i lav Qes, en ser lett oppheng (høy Vas), en ser lav masse (mms), en ser høy flux i spolegapet som da tyder på driver har lett og liten spole. Lett og liten spole setter opp lite felt og påvirker da mindre permanent magneten.
    En ønsker gjerne driver der dem har gjort tiltak med kortslutningsringer.

    Bass egenskaper:
    Du har en kasse på 140 liter med tuning rundt 30hz?
    Da for en ålreit samarbeid med kasse og tuning må en gjerne litt opp i masse (mms).
    Spesielt er dette viktig få til å stemme med passive delinger, gjerne i samarbeid med filterets egenskaper, da en ikke har enkle muligheter å tweake seg inn med DSP.
    En ønsker gjerne litt lavere Vas for å holde styr på driveren om en skal spille grisehøyt.
    Gjerne ikke alt for stram motor for å ha nivå ved impedanspeak over tuning ( litt høyere Qts)
    En ønsker en viss slaglengde som er linjær.

    Har en DSP kan en gjerne tillate om en har en driver med gitt kasse som har litt lite nivå i bassen, å booste med EQ.
    En bør gjerne da ha forsterker med en del gain så en gjerne istedenfor å booste, demper oppover i mellomtonen.
    Slipper da havne i digital klipping etc.


    Ser en på dem driverne som du trekker frem, så har dem litt forskjellige egenskaper.
    BMS driveren har litt mer vekt, dem to andre noe mindre (mms)
    Litt strammere oppheng på BMS enn dem to andre.
    Faital har ikke noen form for kortslutningsringer,AE benytter vel kobber på polstykket, BMS veit jeg ikke men dem bruker sikkert alu kortslutningsringer.
    AE har vel 2" spole, dem to andre har 3" spole.
    Større spole gir bedre kjøling.

    Dette var bare noen punkter av det en kan se på ved valg av driver.
    Personlige preferanser spiller gjerne inn for hva en vil like, da blir det gjerne ikke så enkelt å svare 100% på hva som er det beste valget.
     

    trosse1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2012
    Innlegg
    2.276
    Antall liker
    2.003
    Torget vurderinger
    68
    Vanskelig å få en driver til å spille dyp bass samtidig som det skal låte Ok på 650hz, tror ikke det er mye å hente, E145 er et bra element for 2 veg.
    Går du for et element med høy mms for å få dypere bass mister du smekk i midtbassen, det låter ikke kult mot hornet, valgets kval det der.
    nærmeste perfekte element for en 2 veg ala det du har er nok Tad 1603, mye likt der som Snikker bygg
     
    Sist redigert:

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Vanskelig å få en driver til å spille dyp bass samtidig som det skal låte Ok på 650hz, tror ikke det er mye å hente, E145 er et bra element for 2 veg.
    Går du for et element med høy mms for å få dypere bass mister du smekk i midtbassen, det låter ikke kult mot hornet, valgets kval det der.
    nærmeste perfekte element for en 2 veg ala det du har er nok Tad 1603, mye likt der som Snikker bygg
    Kanskje også JBL 2216nd har disse egenskapene.

    Har faktisk tenkt tanken du skisserer. Kanskje det er bedre å tyne e145 med en "POWER" amp og gi gass i EQ. 500W/8 ish...
    Da må jeg flytte fokus til en ny amp for formålet i stedet. :confused:
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.559
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Bare å kjøre litt mer bass i voicingen på Audiolense det. Er det ikke Audiolense du har? Er muligens en eller annen plass der det er huket av for max bass boost eller noe?

    Pass på gjerne benytte bratt cutoff under tuning der nivået ramler. Det ser du av målingen.
    Der spiser en bare slaglengde uten noe nytte.
    Pass på litt med følge med på conutslag når spiller.
    Ta det litt kuli og følg litt med når du baler på.
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Tipper Bass-Boost ligger i Correction Procedure Designer i AL.
    1606060118643.png


    ...og cutoff i Target.

    1606060290480.png
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.559
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Stemmer!
    Jeg er ikke godt kjent med AL dessverre.
    Om du kanskje kan øke "Max correction boost" til f.eks 10dB eller om du må ta vekk "Prevent bass boost" er jeg usikker på.
    Bernt (Bx) eller andre som er godt kjent med AL veit sikkert svaret.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.559
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Ja det er bare å prøve.
    AL viser vel en kurve som viser simulert resultat eller noe?
    Skal vel se litt mer bassnivå der.

    Som nevnt, med litt forsiktighet dette, jeg står ikke ansvarlig for bassene dine.
    Jeg har vel ca 10dB + EQ her på mitt system, det går bra, men er en helt annen måte korrigere på med DEQX.
     
    Sist redigert:

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Stemmer!
    Jeg er ikke godt kjent med AL dessverre.
    Om du kanskje kan øke "Max correction boost" til f.eks 10dB eller om du må ta vekk "Prevent bass boost" er jeg usikker på.
    Bernt (Bx) eller andre som er godt kjent med AL veit sikkert svaret.
    Takk! Lot Prevent bass boost stå. Funket meget bra. 😀 Merkelig at jeg ikke har testet dette før! Har ikke utfordret nok i AL skjønner jeg nå.
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.559
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Så bra! :)
    Vi skal vel alle lære litt innimellom!
    E145 er veldig gode drivere, nermest samleobjekter!
    Ta godt vare på dem, spill og nyt!
    Trur ikke ville bytta dem ut.

    Bassboosting slik med EQ er gjerne ikke helt det man egentlig ønsker da en vel egentlig vil ha alt på stell fra utgangspunktet.
    Likevel funker det utmerket der en ikke kan ha bældigre kasser og ønsker benytte drivere med lav masse (alt med grenser selvsagt).
    Effektuttaket fra forsterker er nok ikke større enn med en tyngre driver, en bare har litt mer spenningssving på forsterker.

    Lykke til videre!
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Nå gleder jeg meg til å installere coral h-105 diskantene. Tipper jeg nå bruker FW F5’ene på dem og hornet. Da må jeg kjøpe amp til bassene. Må ha noe som matcher F5 lydmessig og mye mer effekt.
    Kan få kjøpe et lyngdorf 2400 sluttrinn. Er dette ok saker?
     
    Sist redigert:

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    10.559
    Antall liker
    7.379
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    2
    Lyngdorf er sikkert rikelig god nok til den oppgaven.
    Er krefter nok.
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Okay!

    Jeg her også en kassedempejobb foran meg. Tipper det mangler litt på dette i kassene. Det er sikket derfor jeg syns det "maser" litt på komplisert og sammensatt musikk.
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    3.663
    Antall liker
    3.086
    Torget vurderinger
    16
    Hei Zerostat!
    Gøy du er i gang.
    Jeg skrev noen betraktninger her en gang i fortiden angående 15" i 140l kabinett i et mockup toveis system


    Jeg kan egentlig ikke anbefale 2216 siden du har e145 i en dog så altfor liten kasse for dypbass. Men de spiller etter mine ører så mye bedre. Og al1501 kan du se langt etter å få tak i
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.870
    Antall liker
    1.027
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    71
    Dette er E145 i 140liter med 35Hz porttuning. ( Perfekt med en sub i tillegg. )

    1606085625302.png


    Dette er E145 i 140liter med 40Hz porttuning. (Da må jeg kappe portlengden til 10cm. NP! )
    1606085766826.png


    Dette er E145 i 140liter med 50Hz porttuning. (Da må jeg kappe portlengden til 4cm. NP! )
    1606086225251.png


    Dette er 2216nd-1 29Hz porttuning. (Da må jeg snevre inn porten til 12cm og la lengden være. NP! )
    1606085910732.png


    Dette er 2216nd med kassa "as is". (dette er ikke 2216Nd-1)
    1606086969578.png


    Forbehold om at mine s/t amatørinntastede data er feil.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn