Rørutstyr 300B-tråden

[LMC]

jeg har bare 2 Takatsuki

 

[Haglund84]

jeg har bare 2 Takatsuki

Kunne gjort sammenligningen hos deg.

 

[LMC]

ja
ta med et par Elrog 845 i samme slengen

 

[Balle Clorin]

Hei folkens.
Jeg snakket en del med Urs Frei fra Swissonor på Hifimessen og spurte ham om de FM /TJ 300B "jukse" meshen han spilte på. Han var meget klar på at de ikke tåler noe mer enn 22-24 watts operasjon i lengden. Dessuten låter de best ved 350 volt fra anode til katode.

Selv kjører jeg på TJ 300mesh, og synes det låter fint ,så lenge det varer på 28watt... Tenker å skaffe meg noen EML 300B til jul som bør vare lengre. Dessuten har de en HELT annen karakteristikk enn kina rørene. Kinarørene spriker i alle retninger som noen Guiguandingdong jeg så varierte fra 40 til 80 ma på samme bias instilling. Mine TJ avviker 1-2 volt i gridbias ved samme strømtrekk.

Ellers har jo driverrørene mye å si mht totalen. Grafen under viser mine forvrengingsmålinger med ulike inngangs/driverrør for 300B.
Målt vha REW in på PC. målingen sammenlignes mot Stereophiles målinger som er den tykke svarte kurven. All målinger er med feedback i det Stereophile oppgir som "off" posisjon.

 

[LMC]

det er bare et rør som driver 300B skikkelig og det er WE437A
deretter close
6s45
3A/167M
WE417
5842
mvh
Leif

 

[VB]

Ville nå tatt med noen direkte oppvarmede rør på den lista også da....

 

[LMC]

enig i det.....
men 6sn7 ecc83 osv er bare tull

 

[Balle Clorin]

enig i det.....
men 6sn7 ecc83 osv er bare tull

Så da er det Border Patrol og sånt som gjelder da eller hva?

 

[ogla]

Jeg har et diy 300b effekttrinn hvor driverrørene er RCA CRC-6sL7-GT. Kan jeg evt bytte ut disse med noen av disse du nevner LMC, eller er det avhengig av konstruksjonen forøvrig?

 

[LMC]

spør Samlanes hva han syntes om å bytte ut drivertrinnet i Heart Beat til 6s54pi......
ligger i tråd her på HFS
mvh
Leif

 

[LMC]

enig i det.....
men 6sn7 ecc83 osv er bare tull

Så da er det Border Patrol og sånt som gjelder da eller hva?

Vis vedlegget 286154

neida, men mange av rørene som brukes klarer ikke styre 300B skikkelig
klart et DHT som driver er knall, men kanskje litt mere krevende....
mvh
Leif

 

[roger]

Det er det som gjør at lyden i DHT amper er all over the place. Drivertrinnet er ikke kapable til å drive effektrøret skikkelig. En ren DHT amp er vel det ultimate, f.eks. EML20/30>IT>45>IT>300B/845/211/300Bxls/520B e.l.
Dette sammen med et skikkelig power supply bør gi knallyd.
R

 

[slowmotion]

10Y

 

[VegardW]

Tja
ec8020 takler vel også oppgaven som eneste rør før 300b. ?
litt vrient å få tak i bare
forøvrig er jeg ikke redd
For et ekstra trinn ....

 

[LMC]

10Y

snakket med Thomas Mayer?
mvh
Leif

 

[LMC]

Tja
ec8020 takler vel også oppgaven som eneste rør før 300b. ?
litt vrient å få tak i bare
forøvrig er jeg ikke redd
For et ekstra trinn ....

kan ende opp med mere støy.....
mvh
Leif

 

[slowmotion]

10Y

snakket med Thomas Mayer?
mvh
Leif

Bare såvidt. På triodefestivalen i 2003, tror jeg.

 

[Kabeldragern]

Kort innpå her nå - mine Psvane 300B med ca 100t på baken måtte gi tapt både for rørtester og ikke minst ører. Tilbake med mine "godt innkjørte" Golden Dragon 300BM + justering og lykken er tilbake!

Mitt 300B står som driver av 805 - er driverrøret til 300B like viktig i det oppsettet også?

 

[VegardW]

Støy du
Vi gidder da ikke lage psu som høres ut som vøringsfossen?
Den siste DHT ampen jeg laget med tre trinn buldrer 110 microvolt ac ut i ht

 

[LMC]

bra jobba!
synd de ikke blir koblet opp mot noen ht som kan ha glede av det.....

 

[roger]

Kort innpå her nå - mine Psvane 300B med ca 100t på baken måtte gi tapt både for rørtester og ikke minst ører. Tilbake med mine "godt innkjørte" Golden Dragon 300BM + justering og lykken er tilbake!

Mitt 300B står som driver av 805 - er driverrøret til 300B like viktig i det oppsettet også?

røret som skal drive 300B bør også ha rikelig med headroom, slik at det ikke behøver å jobbe så tungt. Cluet er vel at alle trinn skal jobbe innenfor komfortsonen, og med tilstrekkelig med headroom.
R

 

[VegardW]

Hmm det burde vært et fingern"smiley" her

(men du har jo rett, og etterhvert blir det kjeller plass til slike)

 

[trombo]

det er bare et rør som driver 300B skikkelig og det er WE437A
deretter close
6s45
3A/167M
WE417
5842
mvh
Leif

I mine 300B blokker brukes 310A.
Noen formening om disse?

 

[LMC]

aner ikke
sikkert greit
DHT driver DHT er jo ellers optimalt men som regel rent DIY territory
mvh
Leif

 

[Haglund84]

Mye spennende lesing de siste par sidene.
Har omsider bestemt meg for å gå for en quad med Elrog 300B.
Rør bestilles til uka. Er å forvente i hende i juletider
Kommer til å dele lytte inntrykk i denne tråden etterhvert.

Mvh Erik

 

[LMC]

way to go
da får vel jeg bestille en quartet med Elrog 845?

 

[Haglund84]

Bare å bestille i vei
Elrog 845 på FLH bli sikkert ikke feil

VT25-10Y driver er i mye omtalt om dagen.

Med alle de positive tilbakemeldingene rundt dette røret, så frister å prøve seg med det som driver til 300b PSE.
Betinger at jeg kan benytte meg av eksisterende IT: AN trans 016 1:1 20ma?

Noen som vet om det lar seg implementere?

 

[roger]

Bare å bestille i vei
Elrog 845 på FLH bli sikkert ikke feil

VT25-10Y driver er i mye omtalt om dagen.

Med alle de positive tilbakemeldingene rundt dette røret, så frister å prøve seg med det som driver til 300b PSE.
Betinger at jeg kan benytte meg av eksisterende IT: AN trans 016 1:1 20ma?

Noen som vet om det lar seg implementere?

Det er vanskelig å finne data på AN sine trafoer, men 016 er beregnet som IT mellom 417/437 og output triode. Jeg vil derfor tro at 10Y med sine 5-6 k anodemotstand ikke egner seg sammen med 016. Du trenger mest sannsynlig høyere induktanse. Men, hvem vet? Du finner det ut ved å forsøke.
R

 

[VB]

4p1l hadde passet bedre med de trafoene du har, men enten du bruker dette røret eller 10Y så mister du forsterkning (10x vs. 35x). Har du behov for 35 så må du hente det inn ett eller annet sted (hørte jeg noen si inngangstrafoer??). Men det er ikke utfordringen. Utfordringen er strømforsyningen til glødinga til driverrøret. Det får ikke plass i forsterkerne uansett hva du gjør. Skal du ha DHT-driver så må du ha nye kabinetter og bygge noe av det (eller alt) inn der.

 

[VegardW]

En annen ting å huske på er glødespenningen
10y trekker 7,5v@1.25a og bør helst ha en egen trafo
etter min mening profitterer dht rør også stort lydmessig om du bruker Rod colemans filamentregulator

VB og jeg knottet samtidig ser jeg

 

[VB]

Ja, jeg blir litt ivrig når det gjelder DHT siden det er så djevelsk mye bedre enn alt annet.

 

[samlanes]

Spm til dere med peiling på rør.
Mine 300b blokker,har ingen regulator på 300b,kun motstander(som blir ganske varme) etter glødetrafo.trur glødetrafoen leverer ca10v sekunder.
Vil det da vere unødig stor slitasje på 300b røret ved oppstart?
Kan isf det ordnes på ein enkel måte,eller det ingen vei utenom feks Rod colemans?

 

[Rune S]

Spennende tanke med 10Y/VT25,Erik. Det er vel neppe uten grunn at både Audi Note og Thomas Mayer med flere holder de høyt.
Angående trafo så ville jeg fyrt avgårde et spørsmål til AN,men jeg tror kanskje ikke den er optimal for det røret.
Som nevnt blir også gain mye lavere enn du har fra før,men her kunne det i tilfelle vert spennende å tenke step-up trafo på inngangen som Audio Note gjør med det røret i Kegon og Gakuon.Tror også Thomas Mayer bruker step-up på inngangen med DHT i effektforsterker for å slippe unna med 2 rørtrinn.

Blir spennende å høre hva du syns om Elrog 300B

 

[VegardW]

Så lenge du har riktig glødespenning er vel alt greit?
selv om jeg liker Rods regulator veldig godt, så betyr ikke det at jeg mener den er eneste farbare vei.
jeg har maillet litt med Dave Slagle om ulike choke input løsninger , med flere forskjellige Choker i lc konfigurasjoner
ikke se bort ifra at en godt uttenkt slik løsning kan lyde bedre enn en regulator. Skulle gjerne undersøke dette i et 110db pluss følsomt system en dag.ting er ikke nødvendigvis slik en tror når erfaringer er gjort i ett mindre følsomt ht oppsett

 

[samlanes]

Takk for svar VegardW.Jo, glødinga skal vere korrekt.

 

[slowmotion]

Jeg har brukt 10y til å drive 300b, 845 og 813 uten problemer.
Eneste feilen med 10Y er at det begynner å bli dyrt nå.
Så nå skal jeg prøve 46 og HY-69.

 

[LMC]

ja TM anbefaler 10Y, noe jeg vurderer
har separate trafoer og hele psu for alt allerede.....
trenger ny interstage......
må bare få tid
mvh
Leif

 

[Rune S]

Jeg har brukt 10y til å drive 300b, 845 og 813 uten problemer.
Eneste feilen med 10Y er at det begynner å bli dyrt nå.
Så nå skal jeg prøve 46 og HY-69.

Hva er dine inntrykk av 813 røret?
Har litt sansen for dette selv.Kun hørt det i et par Consonance monoblokker og en billig Audioromy integrert.Nå vet jeg selvsagt ikke hvordan det lyder alene,men i begge desse 2 forsterkerene så virker det ha en deilig kroppslig balanse.Tror det er triode koblet i begge de 2 jeg nemnte,og SE.
Låter kanskje litt mer grovkornet enn for eksempel 211 og 300B,men er ikke sikker.

 

[LMC]

vil man trenge inngangstrafo med alle DHT som drivere?

 

[Rune S]

Jeg har ikke full oversikt der Leif.
Det kommer ann på mange ting.Tror ikke der er så mange DHT som har mye mer enn 10 i gain.
Så spørs det hva man skal drive.45,2A3,300B har vel ca 4 i gain,211 og 845 har mer husker ikke i farten,det bør stå i alle datablad. Frank's electron Tube Data sheets
Og så spørs det også hvor mye gain man har i trinnet før effektforsterker. Osv.

Edit,ser 211 faktisk har 12 i forsterkning. Så der er helt sikkert en del DHTs som har bra med forsterkning.
En step-up trafo på inngangen krever vel også ekstra av trinnet før.Det bør ha lav utgangsimpedans.