Audiolense fra Juice Hifi

[H.R]

En slik kalibrering koster - litt avhengig av - hvem som gjør det selvsagt. Jeg vet ikke engang om privatpersoner får gjort dette hos justervesenet. Jeg vet heller ikke hva en slik kalibrator koster, men sikker mye.

Jeg bor for eksempel 200m over havet og er kalibrert til nettopp denne plasseringen. En tidligere medforumist hadde målinger som fagfelt - og det resulterte at han også kalibrerte min mic hjemme hos meg. Det er utopi å tro at denne kaliberingsfilen er gyldig lengre da det er svært mange år siden dette ble gjort, men god nok for meg. Han kalibrerte for øvrig for hver ny måling hvor det var ny lokasjon. Siden man måler trykk, så er det jo nettopp trykket som endrer seg konstant.

Det var rimelig stort avvik i mellom-registeret og opp hvor avviket var størst, opptil flere dB om jeg erindrer rett.

Jeg har ingen nevroser for målinger - jeg tror bare sånn passe på de. Delvis grunnet svakhet i egen måleteknikk, tolkninger av målinger samt utstyr. Jeg velger også å tro at dersom man benytter ting til å spore endringer, og aksepterer at det er de man jobber med, så vil de fleste måle-mikrofoner være i god nok kvalitet.

 

[vidarje]

Hei Bx,
Kom over denne videoen ang neste generasjon Dirac

Har du tenkt i samme baner eller blir dette for komplekst for dine algoritmer? Det virker på meg som en god ide og bruke tilnærmet fullfrekvente surround høyttalere til å kansellere refleksjoner fra rommet.

 

[Flageborg]

Det virker på meg som en god ide og bruke tilnærmet fullfrekvente surround høyttalere til å kansellere refleksjoner fra rommet.

Her er skissen som viser både antall og plassering av full-frekvente høyttalere for aktiv kansellering.......

 

[Bx]

Hei Bx,
Kom over denne videoen ang neste generasjon Dirac

Har du tenkt i samme baner eller blir dette for komplekst for dine algoritmer? Det virker på meg som en god ide og bruke tilnærmet fullfrekvente surround høyttalere til å kansellere refleksjoner fra rommet.

Har tenkt noen tanker og lest noen papers om mimo, inkludert Dirac sin patenterte løsning. Men det har hele tiden vært andre ting som har kommet foran.

Dirac har hatt dette på gang i mange år, så jeg tipper de har hatt utfordringer med å få det til å fungere i praksis. Bilkupeer er nok enklere case her.

Edit: Jeg er ganske sikker på at dette bør begrenses til basskorreksjon.

 

[POB]

Tjaa......
Ikke bare fryd og gammen med AL.
3 småting jeg har ønske om endring på.
Dette er av praktiske årsaker, men det er også mulig jeg har gått glipp av noe i oppsettet hos meg.
Rommet er langt fra perfekt og det er ei helt vanlig stue. Akustiske tiltak er ikke aktuelt.

1. Alle vinduer burde vise frekvensen der du har musepeker og ikke x-y akse posisjon. Ville blitt mye enklere å voice et system.

2. Sample rate burde settes i en innstilling isteden for å poppe opp hver gang du skal lagre et filter. Dette er levelig, men i min verden helt unødvendig.

3. Av og til pga rommet er det hensiktsmessig å la vær å kødde med en dip i en kanal. Eks er en pianolyd som klirrer i den ene kanalen men ikke i begge. Dette kan skje pga en dip/peak i den ene kanalen og plassering av ht i rommet.
AL vil korrigere høyre/venstre kanalene likt. Dette lager klirr i begge kanaler på forskjellige frekvenser, mens man egentlig trenger kun korrigering i en kanal på en frekvens. Resultatet er at jeg må lage en bredere korrigering for både høyre og venstre kanal for å fjerne klirr. Det burde være nok å fjerne i den ene kanalen da rommet fikser resten i andre kanal.
Kort summert savner jeg muligheten for å sette et notch-filter pr kanal og som unntas fra korrigering når filtere lages.
Klirr hos meg nå finnes rett under 200 hz, men jeg kan ikke si det sikkert.
I GS sin X-over lå denne klirr-lyden akkurat på 350 hz. Litt merkelig, eller jeg har plutselig oppdaget flere klirr frekvenser. ?
Skal legge til at det ikke er spilt spesielt høyt ennå.

Vet ikke om dette ble helt forståelig, men jeg kan gjerne utdype dette mer.

 

[Bx]

Jeg ønsker å høre hva andre mener om dette.

 

[Flageborg]

AL vil korrigere høyre/venstre kanalene likt...

Det blir uansett helt feil......og skjer ikke i andre DSP-system.....

 

[oks81]

Tjaa......
Ikke bare fryd og gammen med AL.
3 småting jeg har ønske om endring på.
Dette er av praktiske årsaker, men det er også mulig jeg har gått glipp av noe i oppsettet hos meg.
Rommet er langt fra perfekt og det er ei helt vanlig stue. Akustiske tiltak er ikke aktuelt.

1. Alle vinduer burde vise frekvensen der du har musepeker og ikke x-y akse posisjon. Ville blitt mye enklere å voice et system.

2. Sample rate burde settes i en innstilling isteden for å poppe opp hver gang du skal lagre et filter. Dette er levelig, men i min verden helt unødvendig.

3. Av og til pga rommet er det hensiktsmessig å la vær å kødde med en dip i en kanal. Eks er en pianolyd som klirrer i den ene kanalen men ikke i begge. Dette kan skje pga en dip/peak i den ene kanalen og plassering av ht i rommet.
AL vil korrigere høyre/venstre kanalene likt. Dette lager klirr i begge kanaler på forskjellige frekvenser, mens man egentlig trenger kun korrigering i en kanal på en frekvens. Resultatet er at jeg må lage en bredere korrigering for både høyre og venstre kanal for å fjerne klirr. Det burde være nok å fjerne i den ene kanalen da rommet fikser resten i andre kanal.
Kort summert savner jeg muligheten for å sette et notch-filter pr kanal og som unntas fra korrigering når filtere lages.
Klirr hos meg nå finnes rett under 200 hz, men jeg kan ikke si det sikkert.
I GS sin X-over lå denne klirr-lyden akkurat på 350 hz. Litt merkelig, eller jeg har plutselig oppdaget flere klirr frekvenser. ?
Skal legge til at det ikke er spilt spesielt høyt ennå.

Vet ikke om dette ble helt forståelig, men jeg kan gjerne utdype dette mer.

Litt innspill
Du kan sjekke om lydkortet har EQ, da kan du bruke det til voicing. AL filen kan da bare være flat, eller med litt fall oppover i frekvens.
I vanlig stue uten demping så kan du kanskje prøve med minst mulig korreksjon over 1khz eller deromkring.
Da slipper Audiolense å korrigere for all mulig slags refleksjoner høyt i frekvens.
De andre gutta kan sikkert forklare hvordan det settes opp.

 

[OMF]

Tjaa......
Ikke bare fryd og gammen med AL.
3 småting jeg har ønske om endring på.
Dette er av praktiske årsaker, men det er også mulig jeg har gått glipp av noe i oppsettet hos meg.
Rommet er langt fra perfekt og det er ei helt vanlig stue. Akustiske tiltak er ikke aktuelt.

1. Alle vinduer burde vise frekvensen der du har musepeker og ikke x-y akse posisjon. Ville blitt mye enklere å voice et system.

2. Sample rate burde settes i en innstilling isteden for å poppe opp hver gang du skal lagre et filter. Dette er levelig, men i min verden helt unødvendig.

3. Av og til pga rommet er det hensiktsmessig å la vær å kødde med en dip i en kanal. Eks er en pianolyd som klirrer i den ene kanalen men ikke i begge. Dette kan skje pga en dip/peak i den ene kanalen og plassering av ht i rommet.
AL vil korrigere høyre/venstre kanalene likt. Dette lager klirr i begge kanaler på forskjellige frekvenser, mens man egentlig trenger kun korrigering i en kanal på en frekvens. Resultatet er at jeg må lage en bredere korrigering for både høyre og venstre kanal for å fjerne klirr. Det burde være nok å fjerne i den ene kanalen da rommet fikser resten i andre kanal.
Kort summert savner jeg muligheten for å sette et notch-filter pr kanal og som unntas fra korrigering når filtere lages.
Klirr hos meg nå finnes rett under 200 hz, men jeg kan ikke si det sikkert.
I GS sin X-over lå denne klirr-lyden akkurat på 350 hz. Litt merkelig, eller jeg har plutselig oppdaget flere klirr frekvenser. ?
Skal legge til at det ikke er spilt spesielt høyt ennå.

Vet ikke om dette ble helt forståelig, men jeg kan gjerne utdype dette mer.

1 og 2 har jo ikke noe med lyden å gjøre.

Jeg oppfatter vel at du bruker litt feil begrep om 3. AL korrigerer selvsagt ikke kanalene likt, men AL har samme target på begge kanaler. Og i en situasjon hvor du har en stående bølge i en kanal - så kunne du tenke deg en mulighet til å trekke ned nivået på target i en kanal her. Du vil oppnå mye av det samme med å sette et langt tidsvindu for den aktuelle kanalen med nåværende AL.

Jeg vil anta det faktisk ikke er en veldig stor programmeringsjobb for Bernt å lage en mulighet for ulik target på høyre og venstre kanal, men jeg stiller meg litt undrende til behovet. Jobber man så nøye med lyden, bølr man skjønne at dette er en tilfelle man bør håndtere i det fysiske domenet.

 

[POB]

1 og 2 har jo ikke noe med lyden å gjøre.

Jeg oppfatter vel at du bruker litt feil begrep om 3. AL korrigerer selvsagt ikke kanalene likt, men AL har samme target på begge kanaler. Og i en situasjon hvor du har en stående bølge i en kanal - så kunne du tenke deg en mulighet til å trekke ned nivået på target i en kanal her. Du vil oppnå mye av det samme med å sette et langt tidsvindu for den aktuelle kanalen med nåværende AL.

Jeg vil anta det faktisk ikke er en veldig stor programmeringsjobb for Bernt å lage en mulighet for ulik target på høyre og venstre kanal, men jeg stiller meg litt undrende til behovet. Jobber man så nøye med lyden, bølr man skjønne at dette er en tilfelle man bør håndtere i det fysiske domenet.

Det fysiske domenet antar jeg er rommet ?
Kan være det er en innstilling jeg ikke har forstått helt riktig ennå når du sier langt tidsvindu. Mulig jeg ikke er helt inne i begrepene her. Bilde ?

 

[POB]

Litt innspill
Du kan sjekke om lydkortet har EQ, da kan du bruke det til voicing. AL filen kan da bare være flat, eller med litt fall oppover i frekvens.
I vanlig stue uten demping så kan du kanskje prøve med minst mulig korreksjon over 1khz eller deromkring.
Da slipper Audiolense å korrigere for all mulig slags refleksjoner høyt i frekvens.
De andre gutta kan sikkert forklare hvordan det settes opp.

Bruker RME UFX II, som har EQ. Ser ikke helt poenget med å bruke EQ i RME ?
Skal teste med minst mulig korreksjon over 1khz som du nevner, men det er ikke der problemet ligger.

 

[POB]

Det blir uansett helt feil......og skjer ikke i andre DSP-system.....

Ordla meg litt feil kanskje.
AL korrigerer til samme nivå eller target som er det heter i AL

 

[OMF]

Det fysiske domenet antar jeg er rommet ?
Kan være det er en innstilling jeg ikke har forstått helt riktig ennå når du sier langt tidsvindu. Mulig jeg ikke er helt inne i begrepene her. Bilde ?

Ja, rommet. At enkelte frekvenser lever mye lengre i rommet enn andre lar seg ikke korrigere digitalt.

Gating er alltid relevant når man måler romresponsen. Altså hvor lenge måler man lyden når man skal angi nivået. Responsen innenfor målevinduet blir summert.

Når du kjører et målesveip - så er "gating" det som bestemmer hvor lenge du skal måle hver enkelt frekvens. Måler du 100Hz og du har en "gating" på 4 perioder som tilsvarer 40 ms - som igjen tilsvare en løpetid på 13,6 meter så har det noen implikasjoner.

Hvis du sammenligner 2 rom - et veldig dødt og et med en stående bølge og de ved samme frekvens måler samme nivå - så innebærer det at det døde rommet har mye mer direkterespons enn det livlige rommet.

Så - hvis man har en stående bølge - så ønsker man kanskje å trekke ned nivået litt, men man kan alternativt øke målevinduet - for da vil nivået som AL bruker inkluderer mer av rommet ,og så vil AL redusere nivået selv.

 

[POB]

Takk OMF.
Skal teste med litt forskjellige lengder på målingene.

 

[mk1classic]

Jeg fikk en liten tankevekker når jeg leste fra "Design a Filter – Correction Procedure Designer" og ned siden. Under Fine tuning delen inneholder en del tips.
Han har også lagt inn linken til en AL5 user manual i PDF som er å lese igjennom. Spesielt rundt optimalisering av TTD. Nyeste info on AL6 ligger i software help.

Audiolense Digital Loudspeaker and Room Correction Software Walkthrough

In this article, I walk through the steps of using Audiolense 5.0 (AL5) to biamp my loudspeakers using a linear phase digital crossover. Followed by frequency and time domain correction, so the frequency response is tonally neutral and the direct sound is arriving at my ears all at the same time....

audiophilestyle.com

 

[mk1classic]

De har skrevet en del om AudioLense på https://audiophilestyle.com/

Showing results for 'Audiolense'. - Audiophile Style

audiophilestyle.com

 

[Bx]

Vil bare minne om at det går an å lage individuelle targets for hver høyttaler. Det kalles "multi-targets" i target designeren.

 

[TrompeteN]

Takk OMF.
Skal teste med litt forskjellige lengder på målingene.

Obs. Det er ikke målingene, men korreksjonsvinduene som skal ha ulik lengde.

 

[habicht]

Kan du forklare hvordan man gjør det Trompeten.
Gjerne med screenshots

 

[TrompeteN]

Kan du forklare hvordan man gjør det Trompeten.
Gjerne med screenshots

I Correction Procedure Designer kan en bestemme hvor mange frekvensperioder (cycles) man skal korrigere for.
Jeg anbefaler også at man bruker Midband filter setting. Jeg vil si at 100hz er et godt utgangspunkt.

De fleste jeg besøker liker en mildere korreksjon fra 100hz og opp, så et godt startpunkt er etter min mening. 3 cycler i bass, 2 cycler i midt og 1 på 24.000hz i frekvenskorreksjon og en periode mindre på alle i True time Domain. Det er enkelt å lage flere filtre med ulike prosedyrer som man kan sammenligne. En hardere (lang) korreksjon låter slankere enn en mild (kort) så man bør også justere target parallelt når man eksperimenterer.

Det finnes ellers mange muligheter i programmet som kan tune lydbildet dit man ønsker

 

[H.R]

Tillegg så er steilhet på filtre default på 2 (tror jeg)
Avhengig av drivere så er det ikke sagt at dette er den ideelle verdien.
Ma man for hvert delepunkt bestemme hvor bratt filter man ønsker å benytte.

 

[ugn]

Mulig jeg er HFS-blind, men mener det var en "søk i denne tråden" funksjon her tidligere.

Laptopen min med audiolense er død, vurderer å kjøpe meg en apple air med m2 - noen mulighet å kjøre audiolense via (windows) emulator av noe slag i macOS?

 

[mk1classic]

Mulig jeg er HFS-blind, men mener det var en "søk i denne tråden" funksjon her tidligere.

Laptopen min med audiolense er død, vurderer å kjøpe meg en apple air med m2 - noen mulighet å kjøre audiolense via (windows) emulator av noe slag i macOS?

Det er mulig å søke i litt forskjellig deler av HFS hvis man bruke nedtrekksmenyen under søk.

 

[ugn]

Dama er bortreist og jeg utnytter tiden så godt jeg kan, med "altfor store og stygge høyttalere i stua".

Hva er beste taktikk når man kobler opp 2veis høyttalere med passivt delefitler - bare korrigere tidsdomenet eller kjøre vanlig/full korrigering?
Hva er best strategi mtp deling da, kjøre alle kanaler som fullfrekvent? Men det tuller kanskje til korrigeringen?

 

[Bx]

Kjøre "vanlig korrigering opp til kanskje 10 kHz, gjerne stoppe TTD litt tidligere. Kanskje litt mindre / stoppe litt tildligere hvis det er diskanthorn. Jeg pleier å zoome inn på korreksjonsfiltrene i tidsdomenet. Det bør ikke være for mye høyfrekvent aktivitet der (mye skarpe tagger før og etter hovedpulsen).

 

[habicht]

Fikk endelig sett på det Trompeten koster, men
Jeg er nok litt treg men jeg ser ikke helt sammenhengen i det som han skriver og postet screenshot. Kan jeg få dette med liten beskjed. Det vil si screenshot med mld frequency huket på .

 

[mk1classic]

@ArneM @Bx
Må man gjøre noe spesielt hvis man ønsker å bruke ROON med et 2- veis oppsett? dvs 4 kaneler.
Hvordan gjør man channel mapping? Jeg ser det er kun 2.0, 5.1 og 7.1 som er tilgjengelig i ROON.

 

[ArneM]

Du må forandre 5.1 filen som genereres av AL.
Pakk opp den komprimerte fila og åpne den som heter 5.1.
Skal se om jeg kan lage en oppskrift i morgen.
Har du Mac som avspiller?

 

[ArneM]

@ArneM @Bx
Må man gjøre noe spesielt hvis man ønsker å bruke ROON med et 2- veis oppsett? dvs 4 kaneler.
Hvordan gjør man channel mapping? Jeg ser det er kun 2.0, 5.1 og 7.1 som er tilgjengelig i ROON.


Vis vedlegget 860546

1. Lag filter i Audiolense i Roon format.

2. Finn filen og pakk den opp, Da finner du tre filer i den pakkede fila.

Åpne den :

Du skal da forandre linje 1 og 3 til sånn :

Så lagre du den ,fjerner den umodifiserte fila og legger inn denne som er modifisert og pakker sammen til zip arkiv igjen.

Voila du har en fil som Roon forstår.
Roon skal da stå på 5.1..
Det hender jeg må gjøre operasjonen flere ganger av en eller annen årsak.
Men funker stort sett.
Vil anbefale å ha bassene på kanal 0 og 1 i Audiolense for å unngå kostbare tabber hvis noe ikke stemmer......

Er en del styr med dette hvis du kjører toveis,jeg bruker AL convolveren til to veis.. det går fortere å prøve ut nye filter og heller ta denne jobben når du har forsket ferdig.

 

[Bx]

^ Er det så enkelt som å runde opp til nærmeste Roon-format?

Er det mulig med fler alternativer enn 2, 6 (5.1) og 8 (7.1)?

Hva hvis man f.eks. kjører 5-veis stereo?

Hvis Roon har klare regler her, kan jeg justere litt i programkoden så dere slipper å redigere i ettertid.

 

[mk1classic]

Ingen fare, jeg holdt på å drepe et par nye ESS HEIL på lørdag ettersom PCen hadde valgt ASIO driveren til vanlig PC lyd... 100% volum på PC og lydkort - fulltone lyd i 1 sek.. inntil jeg fikk trykket på pause knappen..

@ArneM
OK, så man må mappe opp alle 6-kanalene selv om de ikke brukes.

Tenkt alternativ: Hva hvis man modifiserer filen til å bli
48000 2 X 0,

hvor X er antall kanaler forså velge antallet "nuller" på neste linje som tilsvarer X?
Dette for å unngå å få surround lyd ut i mappede kanaler fra ROON? Dvs man velger output i 2-kanaler ROON

feks. 2-veis

48000 2 4 0
0 0 0 0
0 0 0 0

 

[ArneM]

Roon kan kjøre 5,1- 3 veis og 7,1 - 4 veis men ikke 5 veis etter hva jeg forstår. Men det hadde vært supert om du kan legge 2 veis som automagisk da slipper en jo dette styret

 

[ArneM]

Ingen fare, jeg holdt på å drepe et par nye ESS HEIL på lørdag ettersom PCen hadde valgt ASIO driveren til vanlig PC lyd... 100% volum på PC og lydkort - fulltone lyd i 1 sek.. inntil jeg fikk trykket på pause knappen..

@ArneM
OK, så man må mappe opp alle 6-kanalene selv om de ikke brukes.

Tenkt alternativ: Hva hvis man modifiserer filen til å bli
48000 2 X 0,

hvor X er antall kanaler forså velge antallet "nuller" på neste linje som tilsvarer X?
Dette for å unngå å få surround lyd ut i mappede kanaler fra ROON? Dvs man velger output i 2-kanaler ROON

feks. 2-veis

48000 2 4 0
0 0 0 0
0 0 0 0

Tror problemet her er at Roon ikke har mindre enn 5.1 - 3 veis som standard.

Denne fant jeg og jobbet ut i fra :

 

[Bx]

Roon kan kjøre 5,1- 3 veis og 7,1 - 4 veis men ikke 5 veis etter hva jeg forstår. Men det hadde vært supert om du kan legge 2 veis som automagisk da slipper en jo dette styret

Så det er bare å runde opp til 6 eler 8 ... og hvis det er flere enn 8 tuter som skal mates, så kan ikke Roon levere?

 

[ArneM]

Så det er bare å runde opp til 6 eler 8 ... og hvis det er flere enn 8 tuter som skal mates, så kan ikke Roon levere?

Nei det stemmer, maks 8.... Vet det er flere som har ytret ønske om flere kanaler men det har ikke skjedd foreløpig.

 

[Bx]

@ArneM og dere andre som bruker Roon konvolveren,

Hva skjer hvis dere bruker 8 utganger, men har hoppet over en eller to, slik at den siste er utgang nr 9? Fungerer det? Med at det står 8 ut i konfig-fila? I Jriver må det stå antall kanaler ut tilsvarende nummeret på den siste utgangen som blir brukt, og jeg lurer på hva som gjelder her.

 

[Bx]

Dette er en kolonvits på en måte.

Min datter( som er voksen med det meste på stell): Hvor er det blitt av papirkurven?

Jeg (kolon) Den står på andre siden av kjøkkenbordet.

Datter: Men hva er den store kassen som står her?

Jeg: Det et en subwoofer ( og punchline). Har ikke alle subwoofere på kjøkkenet nå for tiden?

Datter: ?????

 

[vidarje]

Dårlig oppdragelse , min datter kunne stilt akkurat det samme spørsmålet

 

[POB]

Noen som har sammenlignet Audiolense Convolver mot Hang Loose Convolver ?
Ser at sistnevnte har noe mer utvidet funksjonalitet, men om dette har noe å si for selve lyden vet jeg ikke.

 

[Bx]

Lyden skal være nøyaktig den samme.