Behemoth Synergy horn

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    2 x 12" JBL GT5-12 monteret i DTS-10 tapped horn. Ved at sætte dem omvendt ift hinanden og så vende fasen på den ene, så vil mekanisk forvrængning blive udlignet/dæmpet, ret smart.


    331067599_602009155075522_8161703740878465138_n.jpg


    331134219_1612539142492145_5017180433488290775_n.jpg

    Ved at bruge lidt akustisk dæmpe materiale i starten og slutningen af hornet, så bliver ringning holdt under kontrol plus at lav pas filter tager resten.

    Her er GD uden dæmpning
    GD.JPG

    GD med akustisk dæmpning, ca en halvering og lavpas filter tager resten.
    GD med akustisk dæmpning.JPG


    Spectrogram uden lavpas
    IR spektrogram.JPG


    IR spektrogram med LP filter
    IR spektrogram med LP filter.JPG
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Så blev jeg omsider klar til at lave et lille vagtskifte. De gamle FLH subs, må på pension på ubestemt tid...
    331527633_213834684460281_7734422795267745052_n.jpg

    Køn er den ikke men den har tjent mig godt :)
    331906168_501864908605542_8782629387009048786_n.jpg


    Nye spændende sager kørt i stilling
    333971430_677566734145310_3732755128145416308_n.jpg

    Selvom man tager mål og prøver at forestille sig hvordan det kommer til at tage sig ud, så er det først når man rent faktisk sætter det ind i rummet, man får syn for sagen. Foran horn subben kommer et 700 liter mellem bas kabinet, med 4x15". Jo det skal nok komme til at give lidt lyd.
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Jeg fik lavet en måling af det ene færdige tapped horn (DTS-10 kopi). Grøn er i selve munden og rød er ca. 40 cm fra munden.
    1677599699984.png


    Det går ikke helt så dybt som Danley's originale, som siges at gå til 10-12 hz in room. Peaket på Danley's ved ca. 56 hz er 5. harmoniske, dvs. grundtonen er ca 11 hz. På mit kopi horn er 5. resonans ca. ved 65 hz, så jeg kan vel regne med 13 hz. ved grundtonen in room. Så mit TH har en anelse mindre horn længde end originalen.
    1677599877240.png

    Group delay
    1677600327565.png


    Det jeg måler passer nu meget godt med simuleringen, så jeg er tilfreds.
    1677600439292.png
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Stille og roligt går det fremad, jeg kan bedst lide at skynde mig langsomt 😊 Quick and dirty prøveopstilling af DTS10 og JBL 5644 kopi. Planen er at alle større flader på højtalerne bliver dækket af 4 cm akustik plader.

    DTS10 og JBL 5644 kopi.jpg
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Med 4 x 15" basser i 700 liter kabinet, bliver der dannet kanske kraftige vibrationer, i de forholdsvis store flader, så solid afstivning er mandatory, hvis man ønsker så lidt farvning af lyden som muligt. Kønt for øjet bliver det aldrig, men bare det bliver kønt for ørerne, så er målet nået 😊

    338841447_477719867814286_934688961014283353_n.jpg
     

    Vedlegg

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Så blev den ene bas fyldt med dæmpe skum i form af gamle memory foam madrasser, der var blevet smidt ud på arbejdet, de støver ikke ligesom isolering. 5 cm på siderne og 10 cm på bagpladen. Her er genbrug fra A-Z et delmål, så længe det ikke kompromittere lydkvaliteten.

    340808697_1406221826583854_8091891641012869628_n.jpg
     

    Naturlyd

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    618
    Antall liker
    390
    Torget vurderinger
    24
    Så blev den ene bas fyldt med dæmpe skum i form af gamle memory foam madrasser, der var blevet smidt ud på arbejdet, de støver ikke ligesom isolering. 5 cm på siderne og 10 cm på bagpladen. Her er genbrug fra A-Z et delmål, så længe det ikke kompromittere lydkvaliteten.

    Vis vedlegget 912407
    Her blir det bass!

    Har du sammenlignet impedanseforløpet med og uten memoryfoam? Er ikke denne alt for tett slik at den primært kun fortrenger volum i kassen?
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Tror ikke det betyder noget. Her er kabinet med 700 liter (sort) og 600 liter (grå). Der er nærmest ingen forskel. Alt bliver jo kørt aktivt og med EQ, så det er mere den holistiske helhed der tæller. Så længe tingene er integreret og ikke er helt ude af synk, så har man jo ret stort "spillerum", så at sige.

    1681731452031.png


    1681731481860.png
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Det fylder jo lidt det skidt, med 4 kasser af 600-700 liter. Den oprindelige ide med en stander under hornet blev skrottet, det blev visuelt for klodset og også for risikobetonet. Klodsede folk med store fødder (mig selv) kunne komme til at sparke til standeren når man går forbi 😊
    355189356_1249512745926210_3148064125611873361_n.jpg



    355394959_290924066714784_6334109696153011588_n.jpg


    I den modsatte ende af rummet ser det pt. sådan ud. Jeg har skubbet synergy hornene lidt længere tilbage, nu hvor det brugbare rum er skrumpet en del, således at jeg kan beholde en god lytteafstand. Godt med isolering vil tage de værste refleksioner fra "subscenen". Nu varer det ikke længe før der omsider kan komme lyd på de 2 systemer. Så går arbejdet i gang med at måle og rette lyden til.
    355071440_928744948230507_3550254445397829405_n.jpg
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Når jeg skal lytte på de store synergy horn så placeres der 20 cm tykke absorbere bag lyttepositionen, for at fjerne tidlige refleksioner fra JBL kabinetterne. Når man dæmper relativt kraftigt i et rum, som jeg har gjort, så er det vigtig også at få diffuseret noget af lyden, som kan ankomme til lytteren som sene refleksioner, det giver oplevelsen af at være i akustisk afbalancerede omgivelser.

    Oven på DTS10 subs er planen at lave nogle store diffusere ca. 31x80x280 cm som diffusere fra 350-4000 Hz, altså i det vigtige stemme område.

    jbl 4.JPG


    jbl 5.JPG
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Så kom der endelig lyd på det nye system. Det er ikke tunet helt ind, men man mere end fornemmer at her er der kapacitet i overflod. Stram og kontant bas og midt bas i spandevis, jo JBL folkene vidste godt hvad de lavede da de designede 5674 systemet. Så meget at de har installeret en håndfuld af dem til Oscar Showet 😊

    356183585_297674226031802_9202822538187219494_n.png


    Her i garagen "nøjes" jeg blot med et stereosæt, vel og mærke en kopi udgave af bas delen.

    360070671_286354927299819_1437201347197842917_n.jpg


    Port tuningen er omkring 47 hz og dækker et relativt bredt område.
    PORT.JPG


    Nærfelt måling af en enkelt bas, venstre/højre.

    BAS NÆRFELDT.JPG


    Rum responsen går ned til ca 30 hz, hvilket jo er fint til det meste musik. Højre bas har lidt mere niveau pga at væggen hjælper lidt til der.
    JBL BAS.JPG
     

    Vedlegg

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Bas i et rum kan være noget forfærdeligt rod, specielt hvis man prøver at få det jævnt i flere positioner og så tilmed i et asymmetrisk rum. Her er 4 eksempler af single bas målinger i forskellige lytte positioner i mit rum.

    SUB 1.jpg

    SUB2.jpg

    BAS3.jpg
    BAS3.jpg



    Det er all over the place. Men en omgang med MSO får ryddet gevaldigt op.
    Her er hvad MSO "forudsiger" efter at have tygget lidt på input.
    Graferne er separeret for bedre at se dem.

    MSO.JPG


    Her er målinger i REW for at konfirmere det MSO simulerer, jeg elsker sgu det program 😊
    REW MÅLING AF MSO.JPG
     

    Vedlegg

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Waterfall plot i LP.
    Der er lidt ringning under 30 hz, ellers er der pænt ryddet op og når DRC Designer kommer oven på, bliver det sikkert strammet endnu bedre op.
    Waterfall lp.jpg


    Selvom man ikke ikke rigtig kan bruge RT60 måling i et almindeligt beboelsesrum under et par hundrede hz, kommer det her alligevel.
    RT60.jpg
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Jeg har 12 stk. B&G NEO8s planar-magnetic (magnetostat?) bånd liggende, fra et tidligere line array åben baffle projekt, men nu er jeg jo mest til horn, så hvorfor ikke prøve at hornloade et par stykker.
    Jeg har serieforbundet 2 stk. så DC Re lander på små 14 ohm, jeg kan sikkert også parallelkoble dem uden problemer.

    Effektiviteten skulle lande på ca 100dB/1w så det er fint og hornet skulle være brugbart fra ca. 300 Hz og med lidt EQ i toppen skulle jeg kunne komme tæt på 20KHz. Hornet måler ca. 80x45 cm og er ca 31 cm dybt.
    I praksis er der tale om en point source med rimelig spredningskontrol, men det må fremtidig test afgøre.

    1721932862671.png

    1721932938981.png
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    0-45 graders spredning
    1722531169579.png


    0-90 graders spredning
    1722531241964.png
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Jeg lavede et par forvrængningsmålinger for at finde ud af hvor langt ned i frekvens jeg kan bruge hornet.

    Lavpas ved 100 hz og sweep start fra 200 hz. Forvrængning stiger ved ca. 350 hz.
    1722531660264.png


    Lavpas sat til 350 hz. Der kommer forvrængningen nogenlunde under kontrol og det passer meget godt med hvad jeg forventede.

    1722531720936.png
     

    schlager

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.01.2016
    Innlegg
    287
    Antall liker
    540
    Så kom der stereo horn, deler ved 350 hz ned til JBL basserne. Jeg synes at resultatet helt sikkert har været arbejdet værd, faktisk så meget at jeg har besluttet at beholde dem for nuværende. Måske jeg en dag sågar gider at give dem en klat maling og buffe finishen lidt op, for det fortjener de faktisk.

    Dipol princippet gør at lyden ikke er helt så tør, som med synergy hornene, så de er egentlig et udmærket supplement til dem. Lydmæssigt er de virkelig detaljeret og bliver aldrig aggressive eller råbende, som nogle horn kan have tendens til at blive. Den høje følsom på omkring 100dB/1w kombineret med en rimelig power handling gør, at der er fint med headroom.

    461064882_10162211488204298_4191185043920730803_n.jpg


    Nærfelt måling med EQ og 350 hz 4. ordens deling.

    FR med EQ.jpg

    Et par spektrogrammer for at se om der er alvorlige refleksioner i hornet.

    Fourier spectrogram.jpg


    Wavelet spectrogram.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn