Bergfinn's horn hjørne

[Bergfinn]

Kunne disse egne seg godt til midbass/nedre mellomtone i åpen fjøl? 150 hz til 300-350 hz.

Faital Pro 18 HP 1040 A

Nominal Specifications
Nominal Diameter 18", 460 mm
Overall Diameter 18.11", 460 mm
Bolt Circle Diameter 17.32", 440 mm
Baffle Cutout Diameter 16.61", 422 mm
Depth 7.95", 202 mm
Flange and Gasket Thickness 0.55", 13.9 mm

Electrical Specifications
Minimum Impedance 6.6 Ohm
Nominal Impedance 8 Ohm
Nominal Power Handling*** 1,000 W
Maximum Power Handling**** 2,000 W
Sensitivity (1W/1m) 99 dB
Frequency Range 38 - 2500 Hz
Voice Coil Diameter 4", 100 mm
Winding Material Aluminium
Former Material Glass Fiber
Winding Depth 0.9", 23 mm
Magnetic Gap Depth 0.47", 12 mm
Flux Density 1.3 T

THIELE & SMALL Parameters
Resonant Frequency (fs) 38 Hz
DC Resistance (Re) 5.5 Ohm
BL Product (BL) 24.5 N/A
Diaphragm Mass inc. Airload (Mms) 163 grams
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.11 mm/N
Rms 4.42 Kg/s
Electromagnetic Q (Qes) 0.35
Mechanical Q (Qms) 8.75
Total Q (Qts) 0.34
Compliance Equivalent Volume (Vas) 7.37 ft³, 208.8 dm³
Surface Area of Cone (Sd) 180.7"², 1,166 cm²
Maximum Linear Excursion (Xmax)* 9.5 mm
Xdamage** 17.5 mm
Coil Inductance (Le) 1.36 mH
Diaphragm mass (Mmd) 141 g
Eta Zero 3.14 %

 

[Nikko03]

Legger ut fabrikksmålingen. Kanskje det er lettere for folket å mene noe da

Jeg synes ikke det ser ille ut jeg da. Litt uryddigheter ved ca 400hz. Men ellers ikke så hakka gæernt vel

 

[Bergfinn]

Jeg ser noen av de på torget til ok pris, interessert i disse gitt.

Er lei av boksene. Ikke som forventet. Forsøkte med forskjellige type og mengde dempemateriale, forandret kassevolum.
Nei, liker bedre de coaxene jeg lagde.

Lager noen nye coaxer med samme elementer som forrige gang, men nytt design.

...i mangel av noe annet å finne på.

 

[baluba]

Følger med utviklingen med argusøyne. ^-^

 

[oks81]

Synest det er merkelig at du ikke får til de Fostexene i kasse...
Hva går galt?

Å få de ned til 200hz burde da være en lett sak..

Selv ville jeg prøvd holde meg til 3-veis.

 

[habicht]

Få deg noen horn og bli ferdig med det ??????????????????

 

[Bergfinn]

Synest det er merkelig at du ikke får til de Fostexene i kasse...
Hva går galt?

Å få de ned til 200hz burde da være en lett sak..

Selv ville jeg prøvd holde meg til 3-veis.

Ja, jo. Men lyden av området 200-300hz låter bedre av 15" i åpen baffel enn av Fostex i boks.....synes jeg. Mer åpen og uanstrengt.

 

[Bergfinn]

Følger med utviklingen med argusøyne. ^-^

Takk for det baluba. Fint å ha en liten heiagjeng i ryggen her.
Her fomles mye, men det blir veldig bra til slutt tror jeg.
Det er enkelt å få god lyd med dipol og DSP, men litt vanskeligere å få ekstremt gode resultater.
Hadde jeg hatt mer penger og en større samling elementer ville forholdene vært mye bedre med tanke på coaxial forsking. Blir nok mere senere...

 

[baluba]

Følger med utviklingen med argusøyne. ^-^

Takk for det baluba. Fint å ha en liten heiagjeng i ryggen her.
Her fomles mye, men det blir veldig bra til slutt tror jeg.
Det er enkelt å få god lyd med dipol og DSP, men litt vanskeligere å få ekstremt gode resultater.
Hadde jeg hatt mer penger og en større samling elementer ville forholdene vært mye bedre med tanke på coaxial forsking. Blir nok mere senere...

Det er jo dere, mine åndsbrødre med sag og hammer, som gjør all forskningen på det jeg kanskje kommer til å befatte meg med neste gang det klør i ørene.

 

[Retep]

De fatial elementene var vel de som jeg var barnevakt for. De låt rett og slett meget godt fra 50hz og oppover. Jeg brukte de litt med deling helt opp til 450hz 18 db LR.

 

[Bergfinn]

Få deg noen horn og bli ferdig med det ������������������

Kan ikke begynne i feil ende. Horn kommer til slutt. Først skal vi gjennom OB/dipol og kanskje noen bånd elementer før vi lander på hornkjøret.

 

[oks81]

Ok

150-300 er et litt skummelt område med tanke på dipolpeak, men dette veit du.

Har du vurdert å få tak i 15" coaxer?
Altec 605 coax on open baffle

Edit: var komt noen innlegg mens jeg skreiv menmen...

 

[Bergfinn]

Ok

150-300 er et litt skummelt område med tanke på dipolpeak, men dette veit du.

Har du vurdert å få tak i 15" coaxer?
Altec 605 coax on open baffle

Edit: var komt noen innlegg mens jeg skreiv menmen...

Joda, oks. Det er helt sikkert mange gode coaxial elementer å få kjøpt.
Men jeg er jo litt sær, vil helst lage min egen.

 

[E.H.]

Kanskje det hadde passet med noe lite med bra følsomhet foran bassen i en coaxial?
Kanskje noe med en waveguide for kontrollert spredning?
Jeg har et par små billige peerless diskanter jeg kan sende til deg om du er keen på å prøve.

Driver Detail | Tymphany

 

[Bergfinn]

Gjerne en test av de ja, kan sende deg adr. på PM

 

[ufo]

problemet er at du har en 15" woofer som egentlig bør deles under 1khz, langt under det en dome klarer. wooferen vil beame rett i baksiden av diskanten.

noe slikt er mye bedre. kan deles 1.3khz LR2 og betydelig forbedrer off-axis respons (større lydbilde og mindre farging) samt senker forvreningen fra woofer
Dayton Audio H6512 6-1/2" x 12" Waveguide 1-3/8"- 18 TPI
Selenium D220Ti 1" Titanium Horn Driver 8 Ohm 1-3/8"-18

 

[E.H.]

Kan man ha det i en coax konfigurasjon? Ser ut til å bli ganske travelt foran bassen.

 

[ufo]

waveguiden? nei men ingen grunn til det heller, separat integrerer ikke noe dårligere, snarere tvert imot

 

[oks81]

Betaene har helt klart sine utfordringer oppover i frekvens.
Allerede under 1k blir det vanskelig.

Men jeg vil helst ikke ødelegge arbeidslysten til godeste Bergfinn!!
Så derfor er det bare å prøve seg litt frem med coax løsning for så se om det kan vere noe å satse på!
Det koster heller ikke noe siden du har driverne og får låne noen diskanter.



En alternativ måte som du kan tenke....
Om du kjører SLOBene til 200. Så forske og se om du kan få til Betaene i OB fra 200 og opp til 6-700.
Greier du det da kan du med tid og stunder dytte et horn på toppen.
I første omgang bruker du bare Fostex + diskant.


Som alltid; stå på Bergfinn!! Det er kjekt å følge med i tråden din!

 

[Nikko03]

Lurer litt på dette med at fostex ikke funker helt for deg. Har du mulighet for å kjøre Fostex filterløst og diskant med ett enkelt 6db filter delt ved 8000hz.
Så deler du 15"basser ved 200hz via Audiolense. Alt smekka inn i ei fjøl som er 60cm bred og 125cm høy. Med 30 cm bakstøtter helt opp.
Bare en test for å definitivt utelukke fostex for godt

 

[Bergfinn]

Har ikke tid til HFS om dagen.
Opptatt med musikk, mockup's, og lek med deleflanker.

 

[Sluket]

Kreativt! Nesten litt S & M stuk på den der. Men funker nok. Hvis ikke har jeg noen alt. her....

 

[oks81]

Stå på Bergis!!
Tipper Slukern har noen som er blå i midten.......

 

[vidarje]

Håper bare ikke det var noe S & M alternativer

 

[E.H.]

Lytteinntrykk?
Hva kan diskanter til prisen av et par halvlitere gi oss?

 

[northpole]

Ville det vært en fordel å laget en u baffel for å få peak lenger ned i frekvens?

 

[Bergfinn]

Overraskende bra egentlig​.
Det som er så gøy er at det er så enkelt summere elementene i Audiolense.
Du skal gjøre ganske mye kødd før det låter orm.

Takk for lånet forresten E.H. De kom kjapt frem.

Jeg deler de bratt (halv oktav) på 1,7 khz.
Funker helt fint opp til medium/høyt nivå.
De stresser litt når jeg guffer på. (ingen ulyder, men litt anstrengt)
Skal ikke ødelegge de.

Det hjelper tydeligvis å gå litt nedover i deling på diskant. Det blir nok litt mye for 15" å svelge unna så høyt opp. Det er få diskanter som går ned til 1,5 k. Og det er vel kun domer jeg kan bruke til coax. Raal og andre bånd som går ned til 1,5 k blir tungt og svært.

En 2" dome, Seas T35C kan deles slakt på 1,5k.
Lurer på hvordan den låter.

 

[Bergfinn]

Ville det vært en fordel å laget en u baffel for å få peak lenger ned i frekvens?

Jo, neste blir sikkert litt videre, både foran og side. Men da som egen midbass, jeg har to ledige kanaler.

Nå jobber den mest som mellomtone, ca 180-1700hz.
Rå måling viser maksnivå ligger fra 300-2khz, den burde vært litt bredere ja.
Det faller loddrett 10 db fra 300 til 280 hz.

Dårlig gjennomtenkt design, edit; skulle prøve å kombinere en estetisk design med ønsket arbeidsområde for 15"

Det fikser vi med ekstra vinger på sidene og en løsning over som ødelegger design ideen min, føkk fysiske lover.

 

[Bergfinn]

Jeg trur jeg misforstår..

 

[E.H.]

mine bafler er ikke helt ulike dine Bergfinn jeg sliter rundt 200-300, men vet ikke helt om det er designet eller plasseringen i rommet som er problemet.
Jeg burde kanskje legge litt energi i å finne ut det?
legger ved en måling også, litt usikker men tror det er ca en halvmeter avstand på senteraksen.

 

[E.H.]

Det som er morsomt er når jeg legger inn måling av lXsub, som 15 tommeren står på.
Eminence 2515 Deltalite II i blått og LXsub i rødt altså.

 

[oks81]

Dette er vel OB?
300hz peak ser for meg ut som en klassisk dipolpeak.
Dele enten over eller under er vel greieste løsning.
Stor fjøl med vinger vil få dipolpeak nedover i frekvens.

Alternativt dempe bakside.

 

[E.H.]

Det er OB ja.
Dipolpeaken vil flytte seg opp i frekvens om jeg dropper sidene går jeg utfra, men hvor mye?
Kan den komme så høyt at det er mulig å unngå problemer ved å dele under, rundt 200Hz eller noe?
Har ikke prøvd å dele over 300 enda, tenkte å prøve 400 kanskje
Vil unngå bred baffel.

Dette tror jeg for øvrig er min første trådstjeling, men føler det ligger såpass nært til Bergfinns prosjekt at jeg håper det blir tilgitt.

 

[Bergfinn]

Helt i orden E.H. Her er alt lov.

Jeg er ikke sikker, men om jeg innfører en tredje delefrekvens til egen midbass så kanskje jeg er innafor "kravene".
Trenger bare å bestille 2×15" til så har jeg 4×15" til egen midbass del.
Da kan jeg bruke Fostex og diskanter på toppen.

 

[Bergfinn]

Hadde tenkt meg noe sånt, men driter i det. Vi prøver andre løsninger.

 

[oks81]

Det er OB ja.
Dipolpeaken vil flytte seg opp i frekvens om jeg dropper sidene går jeg utfra, men hvor mye?
Kan den komme så høyt at det er mulig å unngå problemer ved å dele under, rundt 200Hz eller noe?
Har ikke prøvd å dele over 300 enda, tenkte å prøve 400 kanskje
Vil unngå bred baffel.

Dette tror jeg for øvrig er min første trådstjeling, men føler det ligger såpass nært til Bergfinns prosjekt at jeg håper det blir tilgitt.

Ville prøvd lavpass 200 på LXsub og Høypass 400 på Eminence.
Jobbe videre derfra. Slakke filtre, f.eks 12dB

 

[oks81]

Nikko:

Hvordan ville det vert å tatt konstruksjonen din, høypasse bassene @200, kjøre bassene opp mot Fostex ved 5-600?

 

[Nikko03]

Nikko:

Hvordan ville det vert å tatt konstruksjonen din, høypasse bassene @200, kjøre bassene opp mot Fostex ved 5-600?

ser ikke noe feil med den tilnærmingen. Hvis 15" elementer oppfører seg bra oppover i frekvens.
Jeg har selv prøvd opp til 500 med mine basser. Det ble litt rocke høytaler ut av det kan man si.
Hvis man smekker elementene inn i ei passe stor plate. Med bakstøtter helt op. Så er det lett å eksprimentere.
Men det er min tilnærming. Det behøver jo ikke passe alle

 

[oks81]

Nikko:

Hvordan ville det vert å tatt konstruksjonen din, høypasse bassene @200, kjøre bassene opp mot Fostex ved 5-600?

ser ikke noe feil med den tilnærmingen. Hvis 15" elementer oppfører seg bra oppover i frekvens.
Jeg har selv prøvd opp til 500 med mine basser. Det ble litt rocke høytaler ut av det kan man si.
Hvis man smekker elementene inn i ei passe stor plate. Med bakstøtter helt op. Så er det lett å eksprimentere.
Men det er min tilnærming. Det behøver jo ikke passe alle

Ut i fra min enkle erfaring med OB så synest jeg dine fjøler ser veldig riktig ut!

 

[Nikko03]

Når jeg ser på målingene mine ser jeg heller ikke noe riv ruskende galt.
Men på ett punkt blander det estetiske seg inn i ligningen.
Da blir det litt forskjellig hva folk kan leve med
Det er uansett billig å prøve med ei sponplate litt møbelvinkler og skruer.
Alle elementer på linje og mellomtone/diskant tett på hverandre i høyden.
Mellomtonen helst ikke over 95cm fra gulvet