Bowers & Wilkins

[Nocturnal]

Nei det er ganske enkelt: Watt er en sammensmeltning av strøm og spenning (Strøm ganget med Spenning). Og man får Watt. Så antall Watt forteller med andre ord ikke en dritt om hvor strømsterk forsterkeren er.

Her er hva dere skal se etter: Hvor mange ampere forsterkeren kan levere kontinuerlig. For eksempel kan en Dynamic Precision 6.4 (om jeg husker rett - har hatt noen av de)...levere 130 ampere i bortimot null ohm. Hvilket er for det første meget imponerende (man kan bruke den som et sveiseapparat)...og for det andre er den mildest talt strømsterk nok. For DP er denne spec`en oppgitt, men jeg vet ikke om den er oppgitt for andre forsterkere. Anyway er det denne dere bør se etter.

 

[ottone]

Når HFK skriver at forsterkeren må være strømsterk, tror ikke dere de mener Watt?Hva er en strømsterk forsterker da?
Hvor mye ampere må den levere for å kalle seg strømsterk.
Sikkert teite spørsmål, men jeg er i startgropa i denne hifi verden! :-\

Få produsenter oppgir strøm-kapasiteten, men forsterkere som opererer i ren klasse A er kjent for å være strøm-sterke i forhold til målt maksimal-effekt ('Watt'). Eksempel: min Sugden A21ap

 

[spurv]

Hva tror dere det er mulig å få for en 5 år gammel BW ASW850(cherry) nå ? Kosta vel 25000kr eller noe ny. Vurderer litt å selge... men ingen ting er avgjort . Perfekt stand, og spiller som en drøm .

 

[kyrjens]

Hva tror dere det er mulig å få for en 5 år gammel BW ASW850(cherry) nå ? Kosta vel 25000kr eller noe ny. Vurderer litt å selge... men ingen ting er avgjort . Perfekt stand, og spiller som en drøm .

Tja? Halv pris?

 

[Zed]

Tja, hvis du får 40-45%,....du burde være fornøyd.

 

[spurv]

som jeg trodde.. tenkte å legge meg på 12000kr.. men får se. Er på jakt etter nye høyttalere også, og da må jeg se om jeg trenger den eller ei .

 

[ralex]

Trenger litt råd.
Har lyst på en stativhøyttaler til anlegg nummer to som jeg skal ha i stua. Tror det skal bli B&W denne gangen. Har hatt 683 og likte de veldig godt. Har 805 på hjemlån nå og må si jeg er imponert. Har også hatt CM1 i piano hjemme i helgen og til størrelsen er jo sprøtt. Men hva med CM5, CM7 og CM9? Noen som har hørt de i samenligning til CM1 eller805? Spiller på NAD M3 i stua nå og en Leben CS-300, men den blir kanskje litt puslete på B&W?

Tusen takk for evt hjelp og synspunkter.

 

[sn]

Hei.

Har du testet Dali Mentor 2?
Har de selv i tv stuen og synes de spiller veldig godt. Spiller åpent og spiller relativt dypt til å være stativhøyttaler.

mvh
SN

 

[Bjørn ("Orso")]

Ville også ha vurdert XTZ 99.26/99.25. Fantastisk til prisen. Den er såpass billig at du sansynligvis også ha råd til XTZ suber som du plasserer under stativhøyttalerne.
http://www.xtz.se/

 

[Liotheles]

Akkurat derfor vi har VENNETRÅDER!? For å anbefale alle mulige andre produkter!!!???
???

 

[ErosLoveking]

godt spørsmål

 

[sn]

He he.. Jeg legger meg flat. Leste vel ikke godt nok overskriften. Men det er vel alltid mulig å prøve å omvende...

mvh
sn

 

[spurv]

Bah.. ventinga på BW CM9 er uutholdelig... Den kjemper en kamp mot BW 804s ... mener ikke at jeg tror den vinner, men kanskje den vinner pga pris.. 804s skal låte veldig mye bedre om det blir den .

til CM9 kan jeg kjøpe masse digg .

 

[ottone]

Bah.. ventinga på BW CM9 er uutholdelig... Den kjemper en kamp mot BW 804s ... mener ikke at jeg tror den vinner, men kanskje den vinner pga pris.. 804s skal låte veldig mye bedre om det blir den .

til CM9 kan jeg kjøpe masse digg .

Akkurat den sammenligningen har jeg veldig lyst til å høre. Spørs om butikken tør. Jeg observerer at CM9 og 804 har tilnærmet lik følsomhet, samme vekt, samme kabinettvolum, samme 6dB-cutoff-frekvens (30Hz) og helt tilsvarende bestykning. Det betyr ikke at de vil låte likt (bass-elementene er veldig forskjellige), personlig håper jeg at de klinger tydelig forskjellig.

He he.. Jeg legger meg flat. Leste vel ikke godt nok overskriften. Men det er vel alltid mulig å prøve å omvende...
mvh
sn

Ingen blir fornærmet for det, og såpass tåler da B&W

 

[ralex]

Takker for svar.
Hat hatt Mentor 2 på hjemlån før og likte den godt, men litt mindre varm spesielt i stemmer enn B&W er og akkurat nå har jeg lyst på den litt varme stemmen hehe.

XTZ er jeg ekstremt nysgjerrig på ja. Har aldri snakket med noen som har hørt de, men har jo lest noen tester og b.l.a den svenske testen hvor de mener XTZ er bedre enn 805. Noen som er enige i det?

Ellers liker jeg 805 bedre og bedre og fikk tilbud i dag på å kjøpe demomodellen til 15 000kr uten stativ, 2000kr for demostativer i sølv(orginale). Er det god pris eller kan jeg finne noe billigere på brukten etterhvert? Hva ligger brukte 805 på liksom?

Igjen, takk for inspill og hjelp

 

[Bjørn ("Orso")]

Synes det er greit å nevne andre merker når man mener det finnes bedre kjøp i nevnte prisklasse. ralex nevner jo dessuten Dali som en kanditat. Jeg har ikke hørt 99.26 opp imot 805, men siden jeg har 99.25 og har eid B&W 703 så kan jeg si noe. Diskantgjengivelsen er i alle fall bedre på XTZ enn hva de var på 703. Klangbalansen til XTZ er noe mer nøytral og jeg er rimelig sikker på at det er noe mindre presens i mellomtonen, men ta det med en klype salt. 805 er selvfølgelig bedre enn 703 på flere områder, så derfor ikke mulig å overføre det jeg nevner. Selv hadde jeg valgt 99.26 sammen med suber framfor 805. Jeg synes bass er viktig for at det skal være morsomt å høre på musikk. Jeg ville også ha kikket på Dynaudio Focus 140.

Jeg fikk forresten lyttet litt til CM9 i USA nylig. Vanskelig å si så mye utifra det lille jeg hørte. Hadde dessuten lyttet til Wilson Audio Watt/Puppy rett før og da blir det fort en nedtur. Men jeg konstaterte i alle fall at mellomtonen var fin og at det låt generelt veldig åpent og oppløst.

 

[Zed]

Jeg må desverre si at jeg har aldri hørt en god Dali høyttaler. :-X...uansett prisklasse. :-\ Sorry.

 

[ralex]

Jeg må desverre si at jeg har aldri hørt en god Dali høyttaler. :-X...uansett prisklasse. :-\ Sorry.

Smaken er som baken vet du, delt Elsker mine Helicon 400mk2, men i stua vil jeg ha noe annet, litt fordi at jeg da kan ha to anlegg med ulik klangsignatur

 

[ottone]

Noen legger seg flat, andre ikke. Dette ER fremdeles en B&W vennetråd, OK?

 

[spurv]

Jeg har begynt, etter salget av 703 og ASW 850, å sikte mot 803D . Men det er en hard motbakke i innsparinger, så mulig jeg må falle for 804S + 2xsubs. Er VELDIG usikker .. Men 803D er liksom en skikkelig gulerot å sikte etter frem til høsten.. når jeg har tenkt å handle igjen . Har jo nesten solgt alt, kjøpt elektronikken igjen da

Spiller nå på: Lyngdorf DPA-1+sda2175, Marantz 7001 (som krasjer totalt i farge, sølv, men spiller veldig pent. Solid drivverk også). Dette spiller på mine ungdomsforkjempere, CERWIN VEGA AL1000mk2 . hehe. JADA, skal ha nye høyttalere .

Men er veldig spent på CM9, de skal være VELDIG mye dårligere enn 804s for at jeg tar vekk de i valget. HVordan 803D har kommet inn i bildet er vel pga at jeg ikke syns den er SÅÅÅÅ langt unna likevel, selv om 40k i forskjell er masse!!

CM9 +2x kvalitetssub er en konfig jeg har vurdert. Samme skjer nok med 804s, men kanskje ikke med det samme. 803D, da dropper jeg subplanene i starten . tror 3x7" bass element fungere godt i mine rom .

Men utelukker heller ikke konkurenter da . Men siden dette er en BW tråd, så kjører jeg på mine BW planer her . Dali er også litt under lypen, men de er veldig forskjellige . Ingen er dårlige iallefall, i den prisklassa .


EDIT: SKrivefeil angående CM9 vs 804s, ble mer en påstand . Men nå tror jeg det er rettet opp!

 

[ralex]

Noen legger seg flat, andre ikke. Dette ER fremdeles en B&W vennetråd, OK?

Hva men er du med ok? Var den til meg? Isåfall forklar, OK?

Ingen med erfaring med 805 og XTZ her altså? Må jo være tråden for å finne noen som har prøvd hehe.

@spurv
Ja er også veldig spent på CM9. Ser jo så griselekker ut i mine øyne. 803D må jo bare være bra
Var å hørte på 801D og det låt formidabelt, men er over mitt budsjett akkurt nå og har heller ikke egent rom som er stort nok.

 

[spurv]

Kan dere ikke begynne å legge ut bilder av de forskjellige BW høyttaleren deres da ? . Skulle likt å sett dem i rosewood o.l. . 800 serien jeg tenker på .

 

[ralex]

Fått låne CM1, 805 og 804 på klubben samt WLM La Scala fra Nordic Sound Design
Beklager elendige bilder.

 

[buster]

Hei!
Jeg vurderer å kjøpe nye høyttalere til høsten. B&W 802D er da en av de jeg har høyt oppe på listen. De er vel kjent for å kreve mye effekt. Tror dere da at 250w fra Conrad-Johnson ET250s vil kunne drive disse??
Disse har vel vært noen år på markedet. Noen som vet om det er ny modell på gang eller?
Mvh
Bjørn

 

[spurv]

Ikke hørt noe angående ny modell nei... Sikter litt på 803D selv ... Til høsten . Gleder meg iallefall, nye høyttalere blir det da .

EDIT: Tror nok 250watt av CJ holder .

 

[Vandreren]

Ralex: Hvordan opplevde du kombinasjonen M3 / 804S?

CM9 HGBK venter på meg, og kan ikke annet enn håpe at M3 gjør jobben godt nok

 

[ralex]

Jeg liker jo M3 lyden godt i utgangspunktet. Den litt analoge, oppløste men ikke superoppløste og med rikelig og godt kontrollert bass. Kasnkje ikke helt nøytral forsterker, men det vil jeg ikke ha heller, da jeg ofte synes det kan bli litt kjedelig hehe.

For å si det sånn, så falt ikke 804S helt i smak hos meg. Når den spilte bra, spilte den råbra og da spesielt på stemmer. Ellers synes jeg 804 har en slags kunstig fremtoning i nedre mellomtone/øvre bass som jeg ikke liker.
Jeg tror 804S kunne matchet bedre på en digitalforsterker Lyngdorf 2200 eller NAD M2 kanskje når den kommer hehe

CM9 gleder jeg meg til å teste. Ufattelig lekker så håper jeg den spiller halvparten så bra som den ser ut i alle fall
Du har bestilt deg et par eller? og du bruker M3?

 

[Vandreren]

Skal være bestilt ja, men HGBK er relativt populær. Så det kan ta litt tid..

Jeg har ikke M3 pr dd. nei - men det blir mest sannsynlig innkjøp av den når nye 'talere kommer. Valget vil eventuelt være Lyngdorf SDAI2175.

 

[ralex]

Lyngdorf SDAI 2175 hadde jeg tenkt meg om 2 ganger før jeg hadde kjøpt. Isåfall, lån den først før du betaler. Greit at det gir mye forsterker og effekt for prisen, men er litt typisk tidlig digitalforsterker. Litt slank og spiss og gir litt fort lyttetretthet, dog enromt kontroll i bassen selvsagt. 2200 er mye bedre der av en eller annen grunn og koster bare 10k mer, men dette er min oppfatning da Har hatt 2175 og 2200 her og testet direkte mot hverandre så er ikke en erfaring basert på hukommelse hehe. ;D

 

[spurv]

Lyngdorf SDAI 2175 hadde jeg tenkt meg om 2 ganger før jeg hadde kjøpt. Isåfall, lån den først før du betaler. Greit at det gir mye forsterker og effekt for prisen, men er litt typisk tidlig digitalforsterker. Litt slank og spiss og gir litt fort lyttetretthet, dog enromt kontroll i bassen selvsagt. 2200 er mye bedre der av en eller annen grunn og koster bare 10k mer, men dette er min oppfatning da Har hatt 2175 og 2200 her og testet direkte mot hverandre så er ikke en erfaring basert på hukommelse hehe. ;D

Langt enig idet du sier her gitt . Men Lyngdorf sin digital teknologi er langt foran ICE power iallefall, i samme prisleie. Dog, ICE power gir mer power .

2200 er jo en perle .. Besitter selv DPA-1 +SDA 2175 effekt. Grunnen til det er at jeg liker å ha mulighet til å skifte ut effekten etter verdt.. men DPA-1 + 2175 er dårligere i mine ører enn 2200, så enig med du. Er litt usikker, men tror også DPA-1 mangler oppsampler av digitale kilder... men er en DAC der da (veldig usikker på om det er samme som i 2200).

 

[Rasofiel]

Har 804s som til å begynne med spilte sammen med Lyngdorff sda2175 .
Har nå blitt rørmann g høyttalerne spillermye bedre med Mcintoosh 275 sjøl
om basskontrollen var bedre med Lyngdorffen . Prøvde ei stund med to
brokoblede 275ere og det var det jo det beste av begge , men jeg synes
ikke det var verd pengene . Klangen var den samme ogjeg er ingen
bass-freak så Mac nr 2 ble solgt igjen . Vanskelig å kritisere Lyngdorf -
forsterkeren ut fra objektive kriterier , men McIntoshen er klart å foretrekke .
Så er den da også tre ganger så dyr !
Nils

 

[Terka]

Har 804s som til å begynne med spilte sammen med Lyngdorff sda2175 .
Har nå blitt rørmann g høyttalerne spillermye bedre med Mcintoosh 275 sjøl
om basskontrollen var bedre med Lyngdorffen . Prøvde ei stund med to
brokoblede 275ere og det var det jo det beste av begge , men jeg synes
ikke det var verd pengene . Klangen var den samme ogjeg er ingen
bass-freak så Mac nr 2 ble solgt igjen . Vanskelig å kritisere Lyngdorf -
forsterkeren ut fra objektive kriterier , men McIntoshen er klart å foretrekke .
Så er den da også tre ganger så dyr !
Nils

Hvordan brokobler du SDA2175?
Har selv hatt 2 stk men brukt dem til biamping, og hvilken effekt gav det å brokoble?

 

[Rasofiel]

Du kobler høyttalerkablene som vanlig på den venstre terminalen , f eks jord og 8 ohm uttaket . Så tar du jumperkabler fra jord på venstre til 8 ohm på høyre og 8 ohm p høyre og jord på venstre terminal . Så er det bare å skifte "mode" bryteren fra stereo til mono . D får da 150 watt i stedet for 75 . Hvis 275eren hadde vært en såkalt "ekte balansert" forsterker ville du fått en firedobling av effekt har jeg lest en plass , uten at jeg kan gi noen forklaring på det ! Jeg har brukt 8 ohm både i stereo og brokoblet ( mono paralell so det står i instruksjonsboka) . Synes det låter best , men jeg har ikke eksperimentert så veldig mye . Bassen blir ikke dypere , men spesielt mellombassen blir bedre , strammere og bedre kontroll på kompleks musikk , opea f eks . Klangmessig er det ingen forskjell i mine ører . Har ikke prøvd biamping , du trenger vel to sett kabler da ?
Nils

 

[Terka]

Rasofiel; Beklager, det var jeg som blingsa! Leste at du hadde brokoblet Lyngdorf forsterkeren. Brokoblingen av MC forsterkeren minner mye om den kvasi-balanserte koblingen for Doxa forsterkerene hvor du ikke får mer effekt men en mye mer strømsterk forsterkerer. (Har testet disse også på B&W).

 

[Rasofiel]

Ok !
Du hadde i alle fall nok krefter da , med to 2175ere !
Nils

 

[ottone]

Det er vel ingen overraskelse at CM9 er testvinner i siste Lyd&Bilde

 

[ralex]

Dette lover godt Gleder meg til den kommer så jeg får testa den her hjemme. Har veldig tro på den høyttaleren.

 

[Vandreren]

Det skal bli sinnsvakt spennende å teste forsterkere! Lyd&Bilde sier at CM9 er nøytral, og etter det jeg har lest så passer nøytrale høyttalere dårlig med digitale forsterkere... Hadde egentlig sett med ut en kombinasjon med SDAI2175 + SDA2175 + CD-1. Men det virker som det må vurderes.

 

[ralex]

Jaja, da har jeg kjøpt meg CM5 i dag Klarte ikke la være. Skal bruke de som bakhøyttalere etterhvert og CM9 i fronten (tror jeg) men enn så lenge får de stå som fronter i stua i anlegg nr.2. Opp av esken låt de over forventning. Brukes nå med Nad M3, Squeezebox V3 og Cambridge DAC wiret med signalkabler fra Choseal og høyttalerkabler fra Analysis Plus
Dette lover godt. De trenger nok en del timer på innspilling, men rimelig balanserte opp av esken, dog noe typisk uinspilt lyd. Sykt pene da Selv kona ble forelsket, så jeg ble nesten litt sjalu her hehe.

 

[Bjørn.H]

CM5 er en ganske pen høyttaler, synes jeg. Et godt kjøp.