Medisin og helse Corona

[Polka]

55 nye innlagte i Stockholm på 3 døgn. Og de kan bare være i begynnelsen. Siden fredag har 3000 testet positivt bare i Stockholm len. Totalt ute av kontroll og veldig skremmende om dette fortsetter. Vi kommer til å se harde tiltak etterhvert er mitt tips. Det må være enormt mye smitte i sirkulasjon og følgelig har strategien vært en stor fiasko. Ingen immunitet, høye dødstall, og en andrebølge som slår inn med full kraft og vil bare øke elendigheten.

 

[Balle Clorin]

Mange smitteverntiltak har svak, eller kanskje til og med manglende hjemmel i loven

En rekke av dagens tiltak har svak, eller kanskje til og med manglende hjemmel i loven.

www.aftenposten.no

"Det blir stadig tydeligere at politiske vurderinger kommer inn i tillegg til de smittevernfaglige".

Å klage på å måtte bes om å bruke munnbind viser jo hvem som er idiot her . LiksomviktigPerer og arrogante fjols som roper på hjemmel og grunnlovsreferanser er det som lager problemer nå , ikke milde tiltak fra våre forsiktige myndigheter. Vi ligger bare koen uker etter Sverige og UK. Hvor mye smitte og døde må vi ha før du syns vi ligger på passende nivå?

 

[Asbjørn]

Svenske skoler stenger først og spør siden:

Flera skolstängningar i regionen – utan dialog med smittskyddet

Flera av de skolor och förskolor som valt att stänga ned sina verksamheter på grund av smittspridning har gjort så utan att rådgöra med smittskyddet i regionen först. Det menar biträdande smittskyddsläkare Eva Lindhusen Lindhé. – De har stängt skolan och sen har vi fått veta det, säger hon till...

www.svt.se

 

[Dr Dong]

hvis denne utviklingen fortsetter, så må en nok bare godta flere døde enn i en dårlig influensasesong. smitte er i seg selv ikke dødelig.

nedstenging med jevne mellomrom - vi var fri og så var vi ikke fri for smitte - er ikke gjennomførbart.

muligens en vaksine redder oss, eller bedre metoder for å holde smitten ned på et ingenting. men det vi nå er inni er ikke bærekraftig (som kjærringa sa).

 

[Asbjørn]

NTNU-forskere mener myndighetene har valgt feil teststrategi

NTNU-forskere er kritiske til dagens smittesporing og frykter konsekvensene. – En fallitterklæring om vi må stenge ned landet igjen, sier professor.

www.nrk.no

"Hvis ikke folk ser dette må de vurdere sin kompetanse. Dette er vitenskapelig velfundert. Det å tro at man kan ha kontroll gjennom smittesporing i etterkant, når mellom 40–80 prosent av de smittede er uten symptomer, er å be om trøbbel."

Ettertiden vil nok vise at synsing har trumfet logikk og fagkunnskap hele veien. Hvorfor gjøre ting rett, når det er mye bedre å være på etterskudd konstant og heller bruke magefølelsen....

Du verden. Og hvordan tenker man å få til dette, da?

Gjennom store datasimuleringer har de vist hvordan en målrettet og ukentlig testing av alle husstander med fem eller flere personer, uavhengig av om noen i husstanden har symptomer på covid-19 eller ikke, raskere og billigere vil gi kontroll på koronaviruset.

– 20.000 ukentlige tester vil være nok til å få R-tallet godt under 1 i Oslo, sier professor Eivind Almaas.

 

[Terje-A]

Svenskene har vondt for å innføre forskrifter og gir derfor isteden gode råd til befolkningen. Kan se ut som om noen med ansvaret for det lokale sykehuset ønsker seg kraftigere virkemidler.

Sedan i fredags har 491 personer bekräftats smittade i Uppsala län. 61 personer vårdas på sjukhus.
– Vi är djupt oroade över utvecklingen, säger hälso- och sjukvårdsdirektör Mikael Köhler.
– De lokala råden ska följas som om de vore lag. Annars kan de sluta illa, säger han.

Dramatisk ökning av antalet sjuka: ”Följ råden som om de vore lag”

Sedan i fredags har 491 personer bekräftats smittade i Uppsala län. 61 personer vårdas på sjukhus. – Vi är djupt oroade över utvecklingen, säger hälso- och sjukvårdsdirektör Mikael Köhler.

www.svt.se

 

[Hardingfele]

Anbefales veldig.

How the Coronavirus Hacks the Immune System

At a laboratory in Manhattan, researchers have discovered how SARS-CoV-2 uses our defenses against us.

www.newyorker.com

Gjennomgang av kroppens reaksjon på viruset, hva forskerne har sett/oppdaget, hvilke sårbarheter som er avslørt og hvorfor man nå i større utstrekning forstår hvordan man stanser at immunforsvaret går inn i kaosrespons -- noe som har resultert i færre alvorlige tilfeller. Samtidig viktig info om hva dette viruset gjør i kroppen - ingen forkjølelse eller influensa, dette. Forskerne har aldri sett maken. Og hvorfor eldre kanskje kan glemme å forvente en effektiv vaksine.

 

[WayAhead]

På tide at Moff-Moff drar til Sthlm og får seg litt FlÅkkimunius covidus og bl-IR DR? Tegningen behøver lIiT Sport...

 

[Dr Dong]

det er forskjell på om corona driver et samfunn i kne eller tiltakene for å hindre spredning av corona.

 

[Terje-A]

Dårlig nytt for en ev. covid-19 vaksine. Mutasjonen N439K er en luring, Trondheim fikk denne som en overraskelse....

Denne er bak betalingsmur:

På bussen, på puben og på festene: Virusets mutasjoner avslører hvordan smitten sprer seg.

Utbruddene i Trondheim og Hyllestad brakte en mutasjon til Norge fra Øst-Europa. Den kan være dårlig nytt for nye vaksiner.

www.aftenposten.no

Men de som vil kan fordype seg her:

Hunt on for future Covid mutations that cause treatments to lose potency

UK genetics consortium to monitor changes in virus to spot resistance to antibodies

www.theguardian.com

Og her:

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30877-1?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0092867420308771%3Fshowall%3Dtrue

 

[Polka]

Svenskene har vondt for å innføre forskrifter og gir derfor isteden gode råd til befolkningen. Kan se ut som om noen med ansvaret for det lokale sykehuset ønsker seg kraftigere virkemidler.

Sedan i fredags har 491 personer bekräftats smittade i Uppsala län. 61 personer vårdas på sjukhus.
– Vi är djupt oroade över utvecklingen, säger hälso- och sjukvårdsdirektör Mikael Köhler.
– De lokala råden ska följas som om de vore lag. Annars kan de sluta illa, säger han.

Dramatisk ökning av antalet sjuka: ”Följ råden som om de vore lag”

Sedan i fredags har 491 personer bekräftats smittade i Uppsala län. 61 personer vårdas på sjukhus. – Vi är djupt oroade över utvecklingen, säger hälso- och sjukvårdsdirektör Mikael Köhler.

www.svt.se

Svenskene har vondt for å innføre forskrifter og gir derfor isteden gode råd til befolkningen. Kan se ut som om noen med ansvaret for det lokale sykehuset ønsker seg kraftigere virkemidler.

Sedan i fredags har 491 personer bekräftats smittade i Uppsala län. 61 personer vårdas på sjukhus.
– Vi är djupt oroade över utvecklingen, säger hälso- och sjukvårdsdirektör Mikael Köhler.
– De lokala råden ska följas som om de vore lag. Annars kan de sluta illa, säger han.

Dramatisk ökning av antalet sjuka: ”Följ råden som om de vore lag”

Sedan i fredags har 491 personer bekräftats smittade i Uppsala län. 61 personer vårdas på sjukhus. – Vi är djupt oroade över utvecklingen, säger hälso- och sjukvårdsdirektör Mikael Köhler.

www.svt.se

Det er en tid for alt. Og tiden for råd bør være over i Sverige, om de ikke vil risikere å ha folk som ligger og hiver etter pusten i sykehuskorridorene. I Belgia må nå covid smittede leger gå på jobb. Snart er det ikke ledige plasser for syke pasienter.

 

[KjellR]

Det er en tid for alt. Og tiden for råd bør være over i Sverige, om de ikke vil risikere å ha folk som ligger og hiver etter pusten i sykehuskorridorene.

Pøh - den ubekymrede sektleder Tegnell har full kontroll...

 

[Polka]

det er forskjell på om corona driver et samfunn i kne eller tiltakene for å hindre spredning av corona.

Vi er milevis, nei galaksevis, unna fra å ha tiltak som driver vårt samfunn i kne. Så hva er egentlig poenget med den kommentaren? Ja, det er utfordringer og følger. Men tror du det ville vært mulig å bekjempe corona uten noen konsekvenser?

 

[Dr Dong]

Men tror du det ville vært mulig å bekjempe corona uten noen konsekvenser?

det var jo selvfølgelig hele poenget mitt!

 

[Polka]

det var jo selvfølgelig hele poenget mitt!

Du uttrykker deg gåtefullt og diffust til tider. Eller så er jeg en idiot. Ikke si hva du tenker.

 

[Dr Dong]

hvorfor tar du meg for en idiot som tror at vi kommer gjennom dette, uansett strategi, uten konsekvenser.

det var selvfølgelig ikke gåtefullt, men 100% ironie. det burde være klart når du så hva jeg siterte.

 

[Polka]

hvorfor tar du meg for en idiot som tror at vi kommer gjennom dette, uansett strategi, uten konsekvenser.

det var selvfølgelig ikke gåtefullt, men 100% ironie. det burde være klart når du så hva jeg siterte.

He he, her snakker vi forbi. Jeg tok ikke meningen din i det første innlegget jeg kommenterte. Glem det, my bad.

 

[Dr Dong]

ˆ
alt godt!

 

[Balle Clorin]

705 , hva blir dt neste? Det eksploderer nå , på tide å kjøpe dasspapir

 

[lars_erik]

Fortsatt stabile tall for alvorlig syke og svært, svært få dødsfall, så dette går bare bra.

Verre er at jeg må huske å kjøpe brød og dasspapir før det er for sent.

 

[Polka]

Fortsatt stabile tall for alvorlig syke og svært, svært få dødsfall, så dette går bare bra.

Verre er at jeg må huske å kjøpe brød og dasspapir før det er for sent.

Du skjønner vel at innleggelser og dødsfall henger etter økning i smitte? Antall på sykehus vil stige jevnt framover. Men jeg håper på mindre dødsfall enn i våres.

 

[Audiophile-Arve]

Interessant observasjon omtala på Dagsnytt: Oslo durar fram som før, medan bergensarane har stramma inn uteliv og shopping. Håpar dei held seg i skinnet ei stund til - eg må på bytur før jul, og då er Bergen best.

 

[OMF]

Winters is coming....

Først andelen av tester som er positive:



Nye positive. USA havner faktisk ganske langt ned på listen sammenlignet med Europa.


Og så dødsfall:

 

[hogen]

Vi er milevis, nei galaksevis, unna fra å ha tiltak som driver vårt samfunn i kne. Så hva er egentlig poenget med den kommentaren? Ja, det er utfordringer og følger. Men tror du det ville vært mulig å bekjempe corona uten noen konsekvenser?

Slik jeg ser det har du forsåvidt rett i forhold til dagens tiltak i Norge (selv om jeg ikke er enig i styrken i ordbruken). Full lockdown derimot driver ett samfunn i kne etterhvert. Faren er at det er nettopp det Guldvåg og hans kumpaner helst ønsker seg til jul

 

[lars_erik]

Du skjønner vel at innleggelser og dødsfall henger etter økning i smitte? Antall på sykehus vil stige jevnt framover. Men jeg håper på mindre dødsfall enn i våres.

Stigningen av smitte begynte i slutten av juli. Det er temmelig klart at dødelighet har gått kraftig ned. Mitt inntrykk er at flere og flere innser at smitte ikke er lik død lengre. Folk er langt fra så hysteriske som de var i mars og april. Heldigvis.

 

[MML]

Jeg synes dette sitatet fra VG i dag forteller en hel del om hvordan vi ser på denne pandemien: "Mine tanker går først og fremst til de etterlatte – dette berører meg dypt. Jeg vil uttrykke min dypeste medfølelse med de pårørende og andre etterlatte i denne tunge stunden. Vi har mistet en innbygger, og vi har ingen å miste" sier ordfører Grete Sjøli.

Dette er altså ikke noen som dør brått og uventet under dramatiske omstendigheter, men en eldre person som bor på sykehjem er og ved livets slutt.

 

[rr30629]

Interessant observasjon omtala på Dagsnytt: Oslo durar fram som før, medan bergensarane har stramma inn uteliv og shopping. Håpar dei held seg i skinnet ei stund til - eg må på bytur før jul, og då er Bergen best.

Ja, interessant dette.

Bergenserne la om livet etter smitteverntiltak – Oslo levde nesten som før

Høstens første smittebølge i Bergen ble demmet opp med en hestekur på tre uker. I Oslo ulmet smitten videre. Bruk av bankkort, busser og mobiltelefoner avslører store forskjeller mellom byene.

www.nrk.no

 

[AndersR]

Stigningen av smitte begynte i slutten av juli. Det er temmelig klart at dødelighet har gått kraftig ned. Mitt inntrykk er at flere og flere innser at smitte ikke er lik død lengre. Folk er langt fra så hysteriske som de var i mars og april. Heldigvis.

Dette tenkte de tydeligvis i Tsjekkia og et par andre steder også.
Det var jo tydeligvis kjempesmart.

 

[hogen]

Jeg synes dette sitatet fra VG i dag forteller en hel del om hvordan vi ser på denne pandemien: "Mine tanker går først og fremst til de etterlatte – dette berører meg dypt. Jeg vil uttrykke min dypeste medfølelse med de pårørende og andre etterlatte i denne tunge stunden. Vi har mistet en innbygger, og vi har ingen å miste" sier ordfører Grete Sjøli.

Dette er altså ikke noen som dør brått og uventet under dramatiske omstendigheter, men en eldre person som bor på sykehjem er og ved livets slutt.
[/QUOTE]

Ordføreren burde gå ut med en sånn melding hver gang en person i kommunen dør

 

[OMF]

Hvis vi ser bort i fra de Skandinaviske landene, hvem synes du har vært kjempesmarte i Europa..?

 

[KjellR]

Dette tenkte de tydeligvis i Tsjekkia og et par andre steder også.
Det var jo tydeligvis kjempesmart.

Akkurat...

 

[lars_erik]

Kom gjerne med tall over hvor mange som dør i Tsjekkia nå, kontra i vår. Da i forhold til innbyggertall og smitte.
Slik det ser ut nå, virker dødeligheten til å gå ned stort sett over alt.

 

[Balle Clorin]

Fortsatt stabile tall for alvorlig syke og svært, svært få dødsfall, så dette går bare bra.

Verre er at jeg må huske å kjøpe brød og dasspapir før det er for sent.

Foreløpig er ordet,, og det er snart forbi punkter hvor du også blir bekymret tenker jeg

 

[weld77]

Kom gjerne med tall over hvor mange som dør i Tsjekkia nå, kontra i vår. Da i forhold til innbyggertall og smitte.
Slik det ser ut nå, virker dødeligheten til å gå ned stort sett over alt.

Tsjekkia hadde nesten ingen smittede i våres så dødstallene er mye høyere nå enn da.

 

[lars_erik]

Jeg synes dette sitatet fra VG i dag forteller en hel del om hvordan vi ser på denne pandemien: "Mine tanker går først og fremst til de etterlatte – dette berører meg dypt. Jeg vil uttrykke min dypeste medfølelse med de pårørende og andre etterlatte i denne tunge stunden. Vi har mistet en innbygger, og vi har ingen å miste" sier ordfører Grete Sjøli.

Dette er altså ikke noen som dør brått og uventet under dramatiske omstendigheter, men en eldre person som bor på sykehjem er og ved livets slutt.

Ganske treffende, det der. At noen dør på et sykehjem er neppe noen stor katastrofe, målt i forventet resterende levetid.

 

[rr30629]

Antall på sykehus vil stige jevnt framover.

Gikk ned i dag i det minste, det er da noe. Men i morgen er en ny dag.

 

[lars_erik]

Man forventer katastrofe. Fordi slik må det jo bare bli?

Jeg er mye mer bekymret for at folk opptrer irrasjonelt. Nesten ingen dør, svært få blir alvorlig syke. Likevel stenges ting i hytt og gevær.

 

[Polka]

Stigningen av smitte begynte i slutten av juli. Det er temmelig klart at dødelighet har gått kraftig ned. Mitt inntrykk er at flere og flere innser at smitte ikke er lik død lengre. Folk er langt fra så hysteriske som de var i mars og april. Heldigvis.

Ja, det virker som dødeligheten har blitt lavere. Men den bratte stigningen oppsto nylig, ikke i slutten av juli. Det begynte så smått da, men i det siste har det gått kraftig opp. Dette vil gi utslag på antall innlagte om ikke lenge. Men som sagt, jeg krangler ikke på at det foreløpig ser ut som vi har kontroll og jeg er ganske sikker på at det ikke vil gi dramatiske dødstall. Men det er betydelig uforutsigbarhet her.

 

[Terje-A]

Kom gjerne med tall over hvor mange som dør i Tsjekkia nå, kontra i vår. Da i forhold til innbyggertall og smitte.
Slik det ser ut nå, virker dødeligheten til å gå ned stort sett over alt.

Tsjekkia har jeg ikke tall på, men Polen har ca. 300 døde pr.dag, og med et folketall på snaue 40 millioner er det betydelig. Går helsevesenet i metning vil tallene stige ytterligere.

Edit,
Gravde frem Tsjekkia nå, de har grovt regnet 10 millioner innbyggere og de nærmer seg 200 døde pr. dag.........

 

[rr30629]

Snakket med fastlegen min i dag, han har en datter som studerer i Oslo og en sønn i Bergen. «Ta smitten og bli ferdig med det» er ikke uvanlig i disse miljøene sier han.