Medisin og helse Corona

[hogen]

Jakten på britisk virusmutasjon: – Nå virker det som om Norge styres på grunnlag av synsing

Er frykten for den britiske virusmutasjonen et godt nok argument for å stenge ned store deler av Østlandet? Nå får regjeringen kritikk for å stenge ned Oslo på for tynt kunnskapsgrunnlag.

www.aftenposten.no

 

[hogen]

Hun refererer en satireartikkel fra NRK. Som - uansett hva hun mener er genuint morosm, for øvrig.

Regjeringen bekrefter: Eldre og helsearbeidere blir prioritert i polkø (NRK SATIRIKS) – Satiriks – NRK


I Follo har beboere stått i vinduene og applaudert de ansatte på Vinmonopolet i hele dag. Barna på hjemmeskole har tegnet tegninger av drinker i regnbuefarger for å hedre heltene på polet.

– Det er viktig med åpne vinmonopol i en sånn fase som Oslo-regionen befinner seg i. Vi vet for eksempel at det er liten sjanse for at Oslo-borgere drar på hytta når de er dritings i egen bolig, sier assisterende helsedirektør Espen Nakstad.

Hehe, OK

Men det skulle ikke overraske meg mye om Nakstad og Guldvåg faktisk mener dette innerst inne også

 

[lars_erik]

Satiriks er postet før

 

[Dr Dong]

Man kan moralisere over det, og man kan synes det er trist. Men faktum er at for mange er alkohol for apotekvarer å regne i mer eller mindre alvorlig grad. Og hvis det er så alvorlig at Oslo-folk trakk til nabokommunen for å kjøpe disse varene da polet var stengt i én dag i helgen, så kan det umulig være lurt å holde stengt hele uken i akkurat den kommunen hvor det verste smitteutbruddet foregår.

Likevel har Nordre Follo valgt å forlenge stengingen ut uken. Selve kommunen som for tiden er roten til all elendigheten. Akkurat der hvor man har bedt innbyggerne på sine knær om ikke å reise noe sted. Særlig ikke til Oslo. For all del ikke til Holmlia – en togstasjon unna Nordre Follo – hvor det er åpent på polet.

Kommunen oppgir ingen annen grunn på hjemmesiden enn at tiltakene er et forsøk på å «få kontroll på situasjonen». Akkurat som i nabokommunene, altså.

Mot faglige råd
Folkehelseinstituttet (FHI) anbefaler nøyaktig det motsatte. Vinmonopolet bør ha åpent – av smittevernhensyn, mener de

I Bakvendtland – eller Nordre Follo – der kan alt gå an

Episenteret for mutantsmitte opprettholder tiltakene som de andre kommunene fryktet ville få folk til å reise til andre kommuner.

www.aftenposten.no

 

[hogen]

”Nedstängningar gör mer skada än nytta”

DEBATT. Det vetenskapliga stödet för nedstängningspolitiken är svagt eller obefintligt. En helhetsbild visar att tvingande nedstängningar gör mer skada än nytta, skriver Lars Jonung, Ulf Persson och Roger Svensson.

www.svd.se

Bak betalingsmur denne dessverre. Noen som har tilgang til SvD her?

 

[lars_erik]

Det er vel bare dager unna lockdown i hele landet, siden "smitten" av UK- varianten ikke aksepteres noe sted.

Det er merkelige tider vi lever i.

 

[weld77]

Det er vel bare dager unna lockdown i hele landet, siden "smitten" av UK- varianten ikke aksepteres noe sted.

Det er merkelige tider vi lever i.

Jeg velger å være mer positiv og tror det ikke er så veldig lenge til de ansvarlige innser at dette neppe var veldig mye vits i.

 

[hogen]

Jeg velger å være mer positiv og tror det ikke er så veldig lenge til de ansvarlige innser at dette neppe var veldig mye vits i.

Håper du har rett. Men det vil jo bare bevise at de stadig vekk gjør beslutninger på bakgrunn av ren synsing og panikk. Det er mulig de kommer til å fortsette med dette en god stund bare for å bevise at de hadde rett

 

[lars_erik]

Jeg velger å være mer positiv og tror det ikke er så veldig lenge til de ansvarlige innser at dette neppe var veldig mye vits i.

Vi får håpe det. Men erfaringen er jo at de holder på tiltak en stund. Det vil vise at det er null forberedelse og panikk- styrt, dersom de legger bort strategien for tidlig.

Ser Hogen var inne på det samme.

 

[Flageborg]

Merkelig at det ikke ringer noen bjeller og lyser rødt i alle varsel-lampene når falske varer kommer på markedet...men det er kanskje ikke så lett å se åpenbare skrivefeil for de fleste?

 

[Flageborg]

Og dette er liksom noe nytt som ingen kunne ha en anelse om...??? La oss være realister - så blir to til ti

 

[lars_erik]

Fortsatt er f.eks Trondheim stengt for aktiviteter for voksne, selv om smittetallene har svært lave i tre uker. Grunn? Nasjonale tiltak!

 

[Flageborg]

Svenskene er ikke på samme planet som resten av oss - den som ikke vil betale for vaksine bør heller satse på flokkimmuniteten som ikke kommer...

 

[weld77]

Har du for vane å bare lese overskriftet for bevisst ikke å få med deg hva en sak handler om?

 

[lars_erik]

^ Det er ikke noe nytt; slik har det vært hele veien. Paranoia er en streng herskerinne.

Greia med stopp i betaling, er at siden man klarer å skrape 6 doser ut av et 5- dosers glass, øker Pfizer prisen.

 

[OMF]

Mangler det ikke en rapport fra Sverige i dag?

 

[Larson]

Håper du har rett. Men det vil jo bare bevise at de stadig vekk gjør beslutninger på bakgrunn av ren synsing og panikk. Det er mulig de kommer til å fortsette med dette en god stund bare for å bevise at de hadde rett

Vi så det i fjor sommer. Breddeidretten ble ikke åpnet fordi Erna var for stolt til å innrømme feil.

Så det er doubble down som gjelder der i gården. Frp må ha Erna på kort lenke. Etter at hun fikk gjennom budsjettet med Frp har Erna oppført seg som hun er i flertallsregjering.

 

[Asbjørn]

Mangler det ikke en rapport fra Sverige i dag?

Denne, mener du? Antall innrapporterte dødsfall bare over helgen er omtrent halvparten av alle innrapporterte dødsfall i Norge siden pandemien startet, totalt antall er 20x høyere.

Det er også mye som tyder på at den britiske mutasjonener i mye større omløp i Sverige enn i Norge. Sveriges enkle løsning på mutert virus er å ikke sekvensere fler prøver enn absolutt nødvendig, så blir det ikke unødvendig oppstyr heller.

Tegnells varning för mutationen

De muterade coronavarianterna forstätter sprida sig i samhället. Totalt 95 fall av den brittiska varianten har upptäckts – en tredjedel saknar resekoppling. Statsepidemiolog Anders Tegnell tror att det kan bli den dominerande varianten och säger att man inte vet hur många fall som faktiskt finns...

www.expressen.se

 

[OMF]

Ja, den mangler smittetallene da, men jeg kan legge de inn i bunnen her:

Ja, Sverige har nok mer britisk mutant enn Norge, men smitten faller likefullt raskt.
Den svenske tilnærmingen er vel også bedre enn den norske - de siste siden i denne tråden viser vel ganske tydelig at knapt noen skjønner hva man egentlig prøver på - annet enn å skremme folk til å være hjemme.

 

[lars_erik]

Jeg får ikke fulgt pressekonferansen. Noen som hører det bli sagt noe om lettelser i de nasjonale tiltakene?

Vet vel svaret, men likefullt.

 

[weld77]

In week after 2nd Pfizer vaccine shot, only 20 of 128,000 Israelis get COVID | The Times of Israel

The world’s first analysis of fully vaccinated patients has indicated that the Pfizer vaccine is at least as effective as suggested by clinical trials.

Israel’s Maccabi Healthcare Services revealed Monday that only 0.015 percent of people are getting infected in the week after receiving their second shot.

Leading immunologist Cyrille Cohen told The Times of Israel that among the general population, around 0.65% are infected in a given week.

 

[lars_erik]

Så over til de som klamrer seg til et argumentasjon,-halmstrå om at Sverige er verre enn Norge.

Hva pokker har det å si, i så fall? Norske myndigheters håndtering har likefullt vært helt elendig.

 

[KjellR]

Svenskene har driti no' så inni veldig på immunitet "prosjektet" sitt..

 

[hogen]

Vi så det i fjor sommer. Breddeidretten ble ikke åpnet fordi Erna var for stolt til å innrømme feil.

Så det er doubble down som gjelder der i gården. Frp må ha Erna på kort lenke. Etter at hun fikk gjennom budsjettet med Frp har Erna oppført seg som hun er i flertallsregjering.

Dette er kanskje riktig. Men sterk motvilje mot å innrømme egne feil gjelder nok politikere generelt fra alle partier Personlig mener jeg at det samme ville ha vært tilfellet med en rødgrønn regjering.

 

[hogen]

Mangler det ikke en rapport fra Sverige i dag?

Gode nyheter fra Sverige rapporteres aldri

 

[Larson]

Dette er kanskje riktig. Men sterk motvilje mot å innrømme egne feil gjelder nok politikere generelt fra alle partier Personlig mener jeg at det samme ville ha vært tilfellet med en rødgrønn regjering.

Det er forskjell på partiene her.

Enkelte kan glatt fortelle at de har dretet på draget. Mimir i Rødt gjorde det for ikke så lenge siden. Vi har en statsråd som sa hun tok for mye møllers tran.

Vi har andre som "bare" har store vanskeligheter i å gjøre det.

Og vi har enkelte som nekter plent.

Erna tilhører sistnevnte. Hvorfor? fordi hun har sett at det å innrømme feil kan gi langvarig skade (se på Lysbakken og hans forsvarskurs for jenter som er ingenting i forhold til hva Erna har tillatt av sine ministere). For ikke å nevne henne arroganse der hun vet best. "Nå har andre sagt hvordan de tror situasjonen er, nå skal jeg fortelle dem hvordan situasjonen virkelig er". Den arroganasen har hun hatt i over 10 år.

Hun slipper unna med å nekte plent. Så da nekter hun. Og hun fortsette til hun ikke lenger slipper unna. Hun og Listhaug er laget av samme ulla.

 

[Larson]

3 av 100 innreisende drar på karantenehotell

Bare et fåtall av de innreisende til Norge fra nyttår har gått i karantene på karantenehotell, viser tall VG har fått fra innreiseregisteret.

www.vg.no

Denne saken burde opprøre alle som sitter i lockdown i Oslo nå. 1 million nordmenn sitter nå mer eller mindre innesperret i sitt eget hjem.

De siste 3 ukene har det kommet 130.000 mennesker til landet. Kun 3 % havner på karantenehotell.

16 prosent skal jobbe her og har arbeidsgiver som karanteneorganisator. Stikkprøvene viser at 1 av 3 ikke følger rutinene.

 

[hogen]

3 av 100 innreisende drar på karantenehotell

Bare et fåtall av de innreisende til Norge fra nyttår har gått i karantene på karantenehotell, viser tall VG har fått fra innreiseregisteret.

www.vg.no

Denne saken burde opprøre alle som sitter i lockdown i Oslo nå. 1 million nordmenn sitter nå mer eller mindre innesperret i sitt eget hjem.

De siste 3 ukene har det kommet 130.000 mennesker til landet. Kun 3 % havner på karantenehotell.

16 prosent skal jobbe her og har arbeidsgiver som karanteneorganisator. Stikkprøvene viser at 1 av 3 ikke følger rutinene.

Det er vel slik at norske statsborgere kan ha karantene i hjemmet sitt. Personlig mener jeg det er en riktig ordning.

 

[Asbjørn]

Ja, den mangler smittetallene da, men jeg kan legge de inn i bunnen her:

Ja, Sverige har nok mer britisk mutant enn Norge, men smitten faller likefullt raskt.
Den svenske tilnærmingen er vel også bedre enn den norske - de siste siden i denne tråden viser vel ganske tydelig at knapt noen skjønner hva man egentlig prøver på - annet enn å skremme folk til å være hjemme.

Det ser omsider ut til å krype nedover i storbyene, så det kan tenkes at det omsider begynner å bli en effekt av denne meget omtalte flokkimmuniteten. Men det peker nedover i Oslo også.

Slik ser det forøvrig ut i min svenske glesbygdskommune med 13000 innbyggere om dagen:



Apropos å skremme folk: Det ser i det minste ut til at man har greid å skremme svenskene ganske grundig, siden det nå er stengt grense, sju dagers karantene og krav om to negative tester før noen som har vært i Norge får vise seg i svenska samhället igjen. Og allerede mer mutert virus i omløp i Sverige enn i Norge. Det er ikke opplagt for meg at svenske sosialdemokrater opptrer så mye mer logisk.

 

[Larson]

Det er vel slik at norske statsborgere kan ha karantene i hjemmet sitt. Personlig mener jeg det er en riktig ordning.

Ingenting i veien med karantene i hjemmet, men vi vet at mange folk tar lett på karantenen. Besøk, butikker osv.

1 / 3 av bedrifter følger ikke karanteneinstruksene, og det er bekymringsfullt.

 

[morbid]

I Trondheim har vi en task force som kontrollerer bedriftene som har ansvar for å følge opp dette. Tror det er en bedre løsning enn å tvinge alle som kommer på karantene hotell.

 

[Utgatt24668]

Jakten på britisk virusmutasjon: – Nå virker det som om Norge styres på grunnlag av synsing

Er frykten for den britiske virusmutasjonen et godt nok argument for å stenge ned store deler av Østlandet? Nå får regjeringen kritikk for å stenge ned Oslo på for tynt kunnskapsgrunnlag.

www.aftenposten.no

Stygg og alvorlig lesning.

 

[lars_erik]

^ Når tiltak er panikkstyrte, blir det gjerne slik.

 

[Bx]

Britisk coronavirusvariant påvist på sykehjem i Oslo

Syv av ti coronaprøver som ble analysert fra Smestadhjemmet i januar ga utslag for den britiske virusvarianten.

www.vg.no

Skal vi se...

Pga liten testkapasitet tar det ca 3 uker fra prøvetaking til en britisk mutant identifiseres.
Dette VG-oppslaget indikerer at vi har hatt den britiske mutanten her en god stund.
Vi hadde en markant nedgang som started midt i november etter at nye tiltak ble satt inn. Denne stanset på uforklarlig vis ca 6 desember. Deretter steg det rett til værs fram til smittetopp ca 10. januarm

I sum tyder dette på at smittetoppen ca 10. januar skyldes mutanten, og nedgangen vi har hatt siden tyder på at vi allerede har tiltak som er kraftige nok til å ta denne ned. Og hvis dette stemmer så betyr det at myndighetene i for stor grad navigerer i blinde om dagen.

Edit: Og de reaksjonene vi ser nå fra myndighetene kan være en overreaksjon.

 

[morbid]

Det er vel ikke gitt? Mutanten økter vel r med 0.4 gitt alt annet likt? Man vil vel alltid uansett famle litt i blinde, det er jo ikke mulig sekvenser samtlige prøver. Selv med den nye pcr vil man ikke ha full oversikt da den bare sjekker etter en spesifikk mutasjon.

 

[Utgatt24668]

Snart kommer vel en veldig slem muslimvariant fra midt-østen. Da blir den engelske varianten også nedgradert - og alt vil handle om å forfølge denne nye slemme mutanten.

De styrer tiltakene etter mediaoppslag, politifisering og personifisering av en variant som vi egentlig ikke vet mye om - utover at den er ganske lik eh.. corona. UK hadde en skikkelig kampanje med fokus på den nye varianten i forbindelse med å forsvare svært inngripende tiltak - som et resultat av at de var alt for sent ute i utgangspunktet. Nå sier Boris at det er mer dødelig - uten grunnlag for påstanden. Skyld på viruset - ikke politikken.

 

[hogen]

Snart kommer vel en veldig slem muslimvariant fra midt-østen. Da blir den engelske varianten også nedgradert - og alt vil handle om å forfølge denne nye slemme mutanten.

De styrer tiltakene etter mediaoppslag, politifisering og personifisering av en variant som vi egentlig ikke vet mye om - utover at den er ganske lik eh.. corona.

Nettopp, mener jeg har lest av det er tusenvis av mutasjoner der ute, det er bare å spenne sikkerhetsbeltene. Om disse mutantene virkelig er noe farligere eller verre spiller visst liten rolle

 

[Stein 99]

Det vanlige er vel at virus muterer til en mildere variant, mindre sykdomsfremkallende men lettere smittsom, for den har som mål å infisere flere verter.
Vil tro det er slik med den engelske mutanten også, selv om noen frykter det motsatte.

 

[weld77]

Det vanlige er vel at virus muterer til en mildere variant, mindre sykdomsfremkallende men lettere smittsom, for den har som mål å infisere flere verter.
Vil tro det er slik med den engelske mutanten også, selv om noen frykter det motsatte.

Vanlig, ja, men ingen naturlov.

 

[weld77]

Kapasiteten finnes ikke i riket!

Skal hjelpe FHI med 500 analyser i uken: – Dette er småtteri

Et laboratorium på Ullevål skal snart ta unna 500 analyser i uken for FHI i jakten på virusmutasjonen. Men det finnes kapasitet til å analysere absolutt alle positive prøver i landet - og vel så det.

www.vg.no

– Ut ifra de volumene FHI har spurt om vi kan sekvensere, har det ikke vært nødvendig å ta i bruk de andre sekvenseringsfasilitetene i Norge. Dette er småtteri i forhold til utstyrskapasiteten, sier Undlien om jobben som nå skal gjøres på Ullevål