«Vil snart ta avgjørelsen» og «det kan bety», ja. Klart og tydelig lederskap, det der. 
|
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Når vi først er inne på politisk lederskap; Aftenposten melder at WHO anbefalte å prioritere vaksiner til smitteutsatte byer i Norge allerede i november......Og jeg tror ikke bare at det er jeg som føler at vi hele tiden er litt på etterskudd, vi skal helst se hva danskene gjør før vi gjør noe selv.
Og det å prøve å kjøpe vaksiner på egenhånd kan sette nåværende vaksineavtale vi har med EU i fare får vi høre.
Javel, så et fremstøt før jul overfor f.eks, Russland for å få kjøpt et par millioner Sputnik V ville ikke blitt tatt nådig opp i Brussel?
Er det slik at det er en frykt i det politiske miljøet for å irritere eller provosere EU ? Det har jo blit nevnt at vi er heldige som fikk bli med på EUs innkjøpsavtale med vaksiner, Richard Bergstrøm er jo svensken som skal skaffe vaksiner til Norge og Island.
Hva slags bered- og lederskap er det vi har ? Og hvorfor står politikerne nærmest med lua i hånda?
(Og før noen napper i løken av min kritikk av regjeringen på dette feltet så ta det med ro. Alternativet med Støre og Vedum ville vært enda værre)
Sverige ferdigstiller den andre avtalen om videresalg av covid-19-vaksine til Norge og Island
Som en del av det nordiske samarbeidet har Sverige påtatt seg å videreselge Pfizer/BioNTechs covid-19-vaksine til Norge og Island på vegne av EU. Avtalen om videresalg av Pfizer/BioNTechs er nå ferdigstilt, på samme måte som videresalg av Astra Zenecas...
www.regjeringen.no
hvordan ville støre og vedum vært verre?
Ville Støre og Vedum insistert på å åpne grensene i juni fordi EU krevde det, fordi vaksineleveransene via EU krevde det?
Ville Støre og Vedum gitt langefingeren til arbeidstakere og åpnet pengeslusene for millionærene?
Ville Støre og Vedum insistert på å la eiendomsbaronene få statlige millioner og sett på at boligmarkedet gå bananas grunnet manglende boliger til salgs?
Ville Støre og Vedum latt artistmillionærene få millioner av kroner i koronastøtte for å opprettholde deres overskudd samtidig som andre artister må selge sine gitarer for å overleve?
Ville Støre og Vedum gitt faen i importsmitte, fordi sosial dumping-næringen krevde det?
Ville Støre og Vedum insistert på stengt breddeidrett?
Ville Støre og Vedum hemmeligholdt all bakgrunnsinformasjon og bedt nasjonen om å stole på dem?
Ville Støre og Vedum gitt vaksiner til de skrøpeligste personene først og sett på dem dø, fordi de ikke taklet bivirkningene?
Ville Støre og Vedum ha stengt universitetscampuser landet rundt, fordi det er smitte i Oslo?
Ville Støre og Vedum gitt permitterte studenter lån, samtidig som millionærene får statlige millioner?
Ville Støre og Vedum insistert på statlige overføringer til levedyktige bedrifter, fremfor å gi de lån som må betales tilbake senere?
Ville Støre og Vedum så til de grader skjevfordelt byrdene og latt de etablerte stikke av med fortjenesten?
Ville Støre og Vedum latt være å øke kapasiteten i helsevesenet?
Ville Støre og Vedum sluppet korona-app som overvåket hele befolkningen?
Ville Støre og Vedum latt være å følge opp varselet om pandemi som kom i 2019?
Ville Støre og Vedum fordelt vaksinene flatt utover hele landet?
Fortell oss hvordan Støre og Vedum ville vært verre.
Før man tar kritikken av norske myndigheter for langt kan det være en tanke å se på tallene. Det er bare åtte land i verden som har fullvaksinert en større del av befolkningen enn Norge. Vi ligger likt med Island og Singapore, et godt stykke foran land som Danmark, Sverige, Tyskland eller UK. Med eksisterende avtaler har vi vaksinert stort sett hele befolkningen før sommeren.
Den norske vaksinasjonsstrategien er nokså forskjellig fra den danske. Danmark (og Tyskland) har basert seg på vaksinasjonssentraler ved de store sykehusene og at folk reiser dit for å bli vaksinert, mens Norge har satt opp en forsyningskjede frem til hver kommune og hvert sykehjem. Det gikk nok raskere å komme i gang i Danmark, men vi er allerede forbi.
Russland har bare vaksinert 1 % av egen befolkning pr i dag. Man kan sikkert bestille to millioner doser av Sputnik i tillegg, men når tror du de vil bli levert, og hva skal vi bruke dem til på det tidspunktet? Målet er jo ikke å komme først til 10000 satte sprøyter under stor medieoppmerksomhet, men å vaksinere godt over 80 % av befolkningen fortest mulig.
Sist redigert:
Vaksineinnkjøp ved siden av EUs løsning burde selvfølgelig skjedd i fjor, nå har toget gått, vi må bare vente på en ny nedstegning og forhåpentligvis nok vaksiner i løpet av de neste 6 månedene.
Du ramser jo opp det Støre ville gjort. Det finnes ikke et parti som er mer i lomma på storkapitalen enn AP. Livredde for å tråkke EU på tærne er de også. Og SP ? De elsker jo olje og gassnæringen, og bønder og fiskere trenger billig importert arbeidskraft, grensene ville vært minst like åpne som under dagens regjering.
Så hvordan kan du si at Vedum og Støre ville vært verre? Regjeringen åpnet grensene i juni for å satse alle kort på EU, fordi vi var avhengige av vaksinene fra EU. Vi fikk knapt noen vaksiner og ble påtvunget smitteimport.
Når opposisjonen nå spør om å forhandle med Israel og andre, så sier Høie at det vil sette våre vaksineleveranser i spill. Deretter nekter han å svare på hva slags avtale han har inngått med EU. Hemmelighold nok en gang.
Hadde Vedum sittet med makta hadde det ikke vært mye håp.
Har lite tiltro til politikere generelt, komiske Høie og Erna er heller ikke tillitsvekkende men tror nok allikevel de har vært det beste alternativet.
Opposisjonen driver et spill for galleriet, det burde du forstå.
Nei, jeg ramser opp hva Høyre har gjort.
Hvis du vil se hva Støre ville ha gjort, så kan du se til finanskrisen. Der fikk bedriftene LÅN, ikke statlige overføringer. Der ble permitteringsordningene kraftig forbedret. I fjor vår så ble permitteringsreglene forbedret når opposisjonen krevde det. Erna har ikke gjort en dritt for å forbedre vilkårene til den jevnlige arbeidstaker. Det var det opposisjonen som sto for. Nå må arbeidsgiver betale ordinær egenandel, fordi regjeringen kom sammen med FrP. Det betyr at små bedrifter og restauranter holder stengt, fordi de har ikke råd til å åpne bare for å bli stengt ned igjen.
Så prøv på nytt.
Jo, men hvor mange doser av Sputnik har faktisk blitt levert til utenlandske kjøpere pr nå? Det gjør ikke så stor forskjell å kjøpe to millioner doser som Slovakia har gjort når 200k kommer i mars, 800k i april, og resten i mai og juni. Da vil vi allerede vasse i vaksiner fra andre produsenter.
det er et eu-problem, disse vaksineforsinkelsene.
Flyhangarer og vaksinelandsbyer står klare. Men fortsatt rulles vaksinene ut i sneglefart.
ANTWERPEN (Aftenposten): Hvis du tror Norge henger etter i vaksine-kampen, kan vi love at det er verre i Europa.www.aftenposten.no
Ja, men det nevnes i artikkelen at UK har kommet lenger. Det er i stor grad fordi de har prioritert å gi flest mulig første dose, og heller lar det drøye med andre. Nesten en tredjedel av befolkningen har fått første dose, men bare 1,6 % har fått begge doser. Det handler mer om hvordan man velger å bruke de dosene som finnes.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.584
- Antall liker
- 2.972
Men dette er fortsatt en maraton, det handler om å få fullvaksinert 80% av befolkningen. Man bør også sette dose 2 innenfor en fornuftig tidsramme fra dose 1. UK ligger ikke spesielt godt an på noe av dette.
Jeg er adskillig mer opptatt av dette, enn et vaksine - tempo i sirup.
Plutselig forsvant støtten på skolen til funksjonshemmede barn
Støtteapparatet falt sammen over natten for ett år siden for barn med funksjonsnedsettelse. Myndighetene kritiseres sterkt for å ikke gripe tak i situasjonen.
www.abcnyheter.no
Støtteapparatet falt sammen over natten for ett år siden for barn med funksjonsnedsettelse. Myndighetene kritiseres sterkt for å ikke gripe tak i situasjonen.
Barneombudet og Likestillings- og diskrimineringsombudet reagerer på situasjonen for disse barna. Det var mange som mistet tjenester i barnehage, skole og fritid, kommunale helse- og omsorgstjenester og spesialhelsetjenester – og de har fortsatt ikke fått dem tilbake.
Statsministerens kontor, Kunnskapsdepartementet og flere andre departementer er varslet. Det omfatter opp mot 8 til 9 prosent av de norske skolebarna som fortsatt ikke får sine lovpålagte tjenester og tiltak.
– Jeg er forundret over at myndighetene ikke har tatt tak i dette før, på tross av gjentatte advarsler fra oss og andre, sier likestillings- og diskrimineringsombud Hanne Bjurstrøm.
– Barn og familier som trenger støtte fra flere offentlige tjenester, har opplevd at støtteapparatet har falt sammen over natten. Det kan få alvorlige konsekvenser for barnas helse og utvikling, sier barneombud Inga Bejer Engh.
De to ombudene beskriver at viktig skolegang, hjemmepleie, brukerstyrt personlig assistent, fysioterapeut, avlastingstilbud for foreldre, terapier og annen helsehjelp forsvant sammen med smitteverntiltakene. Alternative tilbud er heller ikke blitt satt opp.
– Vi har sagt til myndighetene helt siden pandemien startet at vi må følge ekstra godt med på disse barna, sier Bjurstrøm, men likevel har ikke myndighetene gjort det de skal for å ivareta de funksjonshemmede barna.
Koordineringsgruppen som skal følge med på situasjonen til sårbare barn og unge, skriver i de siste rapportene at situasjonen fortsatt er alvorlig og at ansvarlige sektorer må følge opp. Gruppa ledes av Barne-, ungdoms- og familiedirektoratet (Bufdir).
Hvem skulle tro; det eksisterer faktisk sårbare grupper utenom sykehjem og den eldre befolkning....
Og nå står vi mest sannsynlig foran en ny runde med inngripende, nasjonale tiltak- der smitte knapt finnes. Med nye alvorlige negative konsekvenser.Sist redigert:
^ Vi har kommet med utallige slike eksempler det siste året. Likevel er flertallet i befolkningen kun opptatt av de eldre, av intensivkapasiteten (som er en skandale, og skyldes myndighetene), vi har tatt opp importsmitte (som også skyldes myndighetene), den katastrofale feilvurderingen med nasjonale tiltak framfor differensierte regionale tiltak, den stadige ventingen på "tallene" - framfor reflekterende tenkning og evne til å se årsakssammenhenger, den evige sammenligningen med Sverige- uten å se at Norge hadde en unik mulighet til å greie dette best av alle- på alle områder (ikke bare antall dødsfall blant de som innen få måneder uansett ville dø).
Likevel er det syting. Når det egentlig er sterk mangel på forståelse for at alt henger sammen med alt blant de som ikke evner å se lengre enn "smitte".
Jeg er overhodet ikke i tvil om hvem av oss som i ettertid vil få rett.
flere verktøy i kassa.
Covid data show sewage monitoring could be vital in infection control
A pilot study’s analysis of schools’ wastewater shows it could be an early warning system for public health teams
www.theguardian.com
^ Det har blitt gjort fra i fjor vår, i enkelte land. IWA har pushet dette med stor tyngde. Her er et eksempel.
COVID-19: Sewage Monitoring for Public Health
Rapid progress in the development of sewage monitoring for SARS-CoV-2 offers the potential to contribute to public health action, such as the early indicat...iwa-network.org
Tillitsvalgt om intensivkapasiteten på Ahus: – En kronisk krise
– Vi har varslet vår bekymring om kapasiteten i mange år, sier Berit Langset, som er tillitsvalgt for sykepleierne på Ahus.
www.vg.no
10 intensivplasser, med 600- tusen mulige pasienter.
Og det brukes som argument for inngripende tiltak. Helt makeløst.
Tall, som mangler variabler og de viktigste tallene, blir meningsløse og misvisende.
Og det oppsummeres svært treffende slik;
"– Analyser som på papiret er matematisk fine, funker ikke når man putter andre vesentlige variabler inn, sier Langset."Sist redigert:
Svenskene ble nevnt:
Så man setter pris på håndteringen / styringen her til lands (nåh, syterne er nok av en annen oppfatning...).
I min svenske glesbygdskommune nå:
98 registrerte smittede siste to uker, ca 750 pr 100k innbyggere. I min norske kommune på samme størrelse har det tilsammen vært 7 i samme periode, eller 55 pr 100k. Så det er klart at svenskene må utstasjonere både hæren og polisen for å hindre disse smittefarlige mutantbefengte nordmennene fra å ta seg inn i riket. Samtidig er det fritt frem for innreise fra f eks Portugal, Polen eller Tsjekkia. Det geniale i Sveriges håndtering er virkelig ikke så lett å få øye på.
Ellers, lesverdig om mutasjoner etc:
Sa noen dugnad?
Jeg gir meg
I dag retter jeg ryggen og sier at denne såkalte dugnaden kan jeg ikke være med på mer. Vi har forsøkt å rope varsko om en bransje i nød, men er ikke blitt hørt. Nå er Lian Restaurant til salgs.
www.dagbladet.no
Rrr30629
Gjest
Erna hadde et ca. 10 minutters langt gjesp på tv nettopp der hun smisket med oss før hun sannsynligvis stenger ned igjen til uka.
Dette er bare toppen av isfjellet, bare vent til staten skal ha igjen merverdiavgift etc som de er så greie å gi henstand med mot 8% rente (https://www.dn.no/marked/skatteetat...e-til-staten-pa-utsatte-skattekrav/2-1-974555). Det er umulig å drive virksomhet når det ikke foreligger ett snev av forutsigbarhet.Sa noen dugnad?
Jeg gir meg
I dag retter jeg ryggen og sier at denne såkalte dugnaden kan jeg ikke være med på mer. Vi har forsøkt å rope varsko om en bransje i nød, men er ikke blitt hørt. Nå er Lian Restaurant til salgs.
www.dagbladet.no
Dette er ingen dugnad, det ordet er ødelagt for alltid dessverre. Det blir bare helt latterlig å sammenligne dette med situasjonen til alle de som sitter på hjemmekontor med trygg jobb og skriker etter mer lockdown (ja, jeg går ut fra at det er endel av dere her i denne tråden).
Politiet har mer enn nok med å håndheve max 8 personer samlet på ett sted, noe svenskene sliter med å skjønne grunnen til. I stedet demonstrerer de i tusentall og veiver med plakater med vaksine konspiratoriske slagord. Forfattere av svenskevitser har gode tider.UUtgatt24668
Gjest
Jeg er en av de som sitter på hjemmekontor - men det er ingen selvfølge at jobben er trygg på sikt. Noen kollegaer ble permitterte i fjor vår. Uansett savner jeg mer fokus på balanse i tiltak og tiltaksbyrder mht en rekke demografiske grupper. Jeg tror det er best for alle på sikt og for hele økonomien
Ikke bare gjesp, men intetsigende pjatt. Hun ber oss altså forberede oss, som lever i områder med minimal smitte, på å godta enda mer inngripende tiltak.
Kommer hun kun med anbefalinger, vil jeg være blant de som ikke vil ta hensyn til det. Her har vi snart hatt tre måneder uten smitte, etter en liten topp like før jul. Som ble slått ned. Likevel har det vært inngripende tiltak og anbefalinger. Nok er nok!
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.918
- Antall liker
- 10.440
Meget god forestilling av Erna. Not. Hun har noe viktig å komme med, sier hun, har en opptreden i dag hvor hun kunngjør at hun kommer mer en viktig kunngjøring til Tirsdag. Stadig like forvirra? Ikkje etter denne episoden.
Det var vel dinnane du hade på tanken...?
Gjesp
Det er jo selvsagt for å understreke alvoret, og for å forberede oss på en ny runde inngripende tiltak- over hele landet. Smitte eller ikke smitte har ingenting å si; R - tallet er jo på 1,3. At det er på tilnærmet 0 store deler av landet, blir tydeligvis for vanskelig å forstå.
Ikke veldig vanskelig å lese, myndighetene.
En fjott og kryskit av en moldenser. Har ikke støtte hær lokalt. Kan passe sine egne saker!Torgeir Dahl har kanskje ikke hørt om organisk solidaritet...
Molde-ordfører om smitten: – Lite imponert over hva Oslo har fått til
Ordfører i Molde, Torgeir Dahl (H), mener det går ut over andre kommuner at Oslo nå igjen har stigende smittetrend. – Usmakelig angrep, kaller byrådsleder Raymond Johansen (Ap) i Oslo kritikken.
www.vg.no
Rrr30629
Gjest
Sier man nei så er det bakerst i køen og vente til de andre er ferdig vaksinert.
AstraZeneca-vaksiner hoper seg opp i Tyskland og Frankrike
I Tyskland og Frankrike vegrer folk seg for å ta AstraZeneca-vaksinen, og lagrene står fulle. Hvor mange som har sagt nei til vaksine i Norge, har ikke myndighetene oversikt over.
www.nrk.no
Sist redigert av en moderator:
Selvfølgelig, kanskje Raymond burde gjøre et fremstøt for å få kjøpt det som konspirasjonsteoretikerne ikke vil ha. Noen tusen ekstra vaksiner i Oslo kan hjelpe litt på tallene, men han får vel ikke lov. Merkelig i grunnen det her, man skal være fremoverlent, sulten og ambisiøs, men når det kommer til politiske beslutninger i krisetider så er der sjelden vare. Unntaket var å stenge ned i mars 2020 for å få oversikt. Etter det har vi mer eller mindre løpt etter alle andre. Nedstegninger og kontroll på smitten er viktig, men det burde være mulig å stå litt lenger frem i skoene.Sier man nei så er det bakerst i køen og vente til de andre er ferdig vaksinert.
AstraZeneca-vaksiner hoper seg opp i Tyskland og Frankrike
I Tyskland og Frankrike vegrer folk seg for å ta AstraZeneca-vaksinen, og lagrene står fulle. Hvor mange som har sagt nei til vaksine i Norge, har ikke myndighetene oversikt over.
www.nrk.no
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.918
- Antall liker
- 10.440
Litt usikker på hvor denne hører hjemme, men et lite tankekors er den.
Kjære leder, se meg – Ytring (nrk.no)
Sp og Ap refser Høie etter sprengt intensivkapasitet på Ahus
På Akershus universitetssykehus er intensivkapasiteten sprengt på grunn av økte coronainnleggelser. Nå gir Senterpartiet og Arbeiderpartiet helseministeren det glatte lag for manglende beredskap.
www.vg.no
Alt myndighetene og regjeringen gjør er rett, så dette er selvsagt lavmål.Mer om dugnad:
" Folk med lav lønn og liten utdannelse blir fattigere og fattigere. Vi får bilder av folk med hyttekontor som går på ski i lunsjen … Det er ingen som står opp og forteller historiene til de som har det vanskeligst under pandemien, sier Johnsen. "
- Orker ikke mer. Selger livsverket
I 16 år har Inge Johnsen (52) drevet Lian restaurant i Trondheim, men nå slamrer han med dørene. - Vi har forsøkt å rope varsko om en bransje i nød, men er ikke hørt, sier kokken og gründeren.
borsen.dagbladet.no
skoler som hot spots
– Det er et stort dilemma, sier FHI-sjef Camilla Stoltenberg til NTB.
Hun viser til at det nå er gruppen 13–19 år som har flest nye smittede per innbygger.
– Vi ønsker å skjerme barn og unge slik at de kan være på skolen. Det er en klar prioritering.
Barn og unge skjermes fra de strengeste koronatiltakene. Det har gjort skolene til et nytt episenter for smitte.
Et svært viktig innspill.
Hun bør ikke straffe Trøndelag for smitten i Oslo
Smitten øker i Oslo-området. Det bør ikke gå ut over folk i Stjørdal, Røyrvik og Røros.
www.midtnorskdebatt.no
Når Erna legger fram de nye tiltakene tirsdag, håper jeg hun husker det hun sa til NTB etter sin nokså innholdsløse tale til folket sist søndag: Smittetrykket er veldig ujevnt omkring i landet. Mange kommuner har lyktes godt med å slå ned utbrudd raskt.
Det må bety at regjeringa ikke trenger å stramme inn stort mer på nasjonalt plan, men overlate til kommunene å bekjempe smitten der den finnes. Enda strengere regler over hele landet kan virke mot sin hensikt. Mange kan oppleve dem som urimelige. Når Erna snakker om bakketopper, bør hun også huske at bakkene ikke er like bratte overalt og at tiltakene må følge terrenget
En rekke steder er det dessuten fare for at skjerpede, nasjonale tiltak vil koste så mye at det ikke er verdt det. Jeg tenker ikke først og fremst på penger, men på belastningene på hver enkelt, særlig på dem som har det vanskelig fra før. Kampen mot koronaen rammer sosialt skjevt. Unge, eldre og ensomme og folk med dårlig økonomi, med rusproblemer og psykiske lidelser tar den verste støyten.
Selv har jeg desverre svært liten tro på at regjeringen plutselig skal begynne å anvende logikk, men fint at flere og flere ser at smitten ikke er økende i Norge. Den er derimot økende i enkelte områder. Der det i tillegg er tegn på at den der også har nådd toppen. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…