Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
    Men dette er vel en strengere:


    § 16b.Stenging av virksomheter
    Følgende virksomheter og steder skal holde stengt:
    a.Serveringssteder, som restauranter, kafeer, barer og puber, og utested, som diskotek, nattklubber og lignende. Serveringssteder kan likevel holde åpent for å selge mat og ikke-alkoholholdig drikke som ikke skal nytes på stedet. Serveringssteder på hoteller kan servere mat til overnattende gjester.
    b.Butikker, likevel slik at følgende butikker kan holde åpent:
    1.matbutikker, inkludert kiosker, helsekost og andre som i hovedsak selger matvarer
    2.utsalgssteder for dyrefôr og andre nødvendighetsartikler for kjæledyr og husdyr
    3.apotek
    4.bandasjister
    5.optikere
    6.vinmonopol
    7.bensinstasjoner
    8.salgsvirksomhet til landbruk og dyreproduksjon
    9.lager- og grossistdelen i byggevareforretninger som selger til håndverksvirksomhet og lignende.
    c.Varehus, med unntak av arealer med vare- og tjenestetilbud som nevnt i bokstav b.
    d.Treningssentre.
    e.Svømmehaller, badeland, spaanlegg, hotellbasseng og lignende.
    f.Tros- og livssynshus, med unntak ved begravelser, bisettelser, vielser og ved samtaler mellom representant for tros- og livssynsamfunn og enkeltpersoner.
    g.Biblioteker.
    h.Fornøyelsesparker, bingohaller, spillehaller, lekeland, bowlinghaller og tilsvarende steder.
    i.Museer.
    j.Kino, teater, konsertsteder og tilsvarende kultur- og underholdningssteder.
    k.Andre offentlige steder og virksomheter der det foregår kultur-, underholdnings- eller fritidsaktiviteter som samler mennesker innendørs.
    Butikker og varehus kan holde åpent for avhenting av forhåndsbetalte bestilte varer når det er etablert smittevernfaglig forsvarlige løsninger for utlevering av varene.
    0Tilføyd ved forskrift 23 jan 2021 nr. 182 (i kraft 23 jan 2021 kl. 12.00), endret ved forskrifter 24 jan 2021 nr. 187 (i kraft 25 jan 2021 kl. 00.00), 27 jan 2021 nr. 228 (i kraft 28 jan 2021 kl. 00.00), 30 jan 2021 nr. 263 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00), 2 feb 2021 nr. 290 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00), 19 feb 2021 nr. 490 (i kraft 23 feb 2021 kl. 00.00), 9 mars 2021 nr. 635 (i kraft 17 mars 2021 kl. 00.00).
    § 16c.Forbud mot arrangementer
    Det er ikke tillatt å gjennomføre arrangementer, jf. § 13, med unntak av begravelser, bisettelser og vielser. Forskriften § 13a gjelder, likevel slik at det ikke kan være mer enn 30 personer til stede i begravelser og bisettelser når alle i publikum har faste, tilviste sitteplasser. Ved vielser kan brudeparet, vigsler og to vitner være til stede.
    Digitale arrangementer med maksimalt fem personer til stede, i tillegg til utøvere og annet nødvendig produksjonspersonell, er tillatt.
    0Tilføyd ved forskrift 23 jan 2021 nr. 182 (i kraft 23 jan 2021 kl. 12.00), endret ved forskrifter 24 jan 2021 nr. 189 (i kraft 25 jan 2021 kl. 00.00), 2 feb 2021 nr. 290 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00), 19 feb 2021 nr. 490 (i kraft 23 feb 2021 kl. 00.00), 9 mars 2021 nr. 635 (i kraft 17 mars 2021 kl. 00.00).
    § 16d.Påbud om hjemmekontor
    Arbeidsgivere skal sørge for at ansatte jobber hjemmefra så langt det er praktisk mulig. Arbeidsgivere skal kunne dokumentere at det er gitt beskjed til de ansatte om hvordan dette skal gjennomføres i virksomheten.
    0Tilføyd ved forskrift 23 jan 2021 nr. 182 (i kraft 23 jan 2021 kl. 12.00), endret ved forskrift 2 feb 2021 nr. 290 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00).
    § 16e.Skjenkestopp
    Serveringssteder som har skjenkebevilling etter alkoholloven kapittel 4 og 5 skal ikke utøve skjenkebevillingen.
    0Tilføyd ved forskrift 23 jan 2021 nr. 182 (i kraft 23 jan 2021 kl. 12.00), endret ved forskrift 2 feb 2021 nr. 290 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00).
    § 16f.Opplærings- og utdanningsinstitusjoner
    Universiteter, høyskoler og fagskoler skal holde sine lokaler stengt for elever og studenter, slik at undervisningen skjer digitalt. Tilsvarende gjelder lokaler som benyttes ved opplæring eller undervisning til personer over 20 år i grunnskole, til voksne i videregående skole og til voksne i opplæring etter introduksjonsloven eller integreringsloven, til kursaktivitet under studieforbund og til Kompetanse pluss.
    0Tilføyd ved forskrift 23 jan 2021 nr. 182 (i kraft 23 jan 2021 kl. 12.00), endret ved forskrifter 24 jan 2021 nr. 187 (i kraft 25 jan 2021 kl. 00.00), 30 jan 2021 nr. 263 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00), 2 feb 2021 nr. 290 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00), 19 feb 2021 nr. 490 (i kraft 23 feb 2021 kl. 00.00).
    § 16g.Stans av idretts- og fritidsaktiviteter
    Det er ikke tillatt å organisere idrettsaktivitet for voksne eller barn. Det samme gjelder fritidsaktiviteter som organiserte øvelser, trening og prøver for kor, korps og teater.
    Forbudet etter første ledd gjelder ikke for organiserte idrettsaktiviteter og fritidsaktiviteter for barn og unge under 20 år som gjennomføres utendørs, så lenge dette skjer i grupper på inntil 10 personer og alle deltakerne kommer fra samme kommune.
    0Tilføyd ved forskrift 23 jan 2021 nr. 182 (i kraft 23 jan 2021 kl. 12.00), endret ved forskrifter 30 jan 2021 nr. 263 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00), 2 feb 2021 nr. 290 (i kraft 3 feb 2021 kl. 00.00), 15 mars 2021 nr. 699 (i kraft 16 mars 2021 kl. 00.00).
    § 16h.Plikt til å bruke munnbind
    Når det ikke er mulig å holde minst én meters avstand, ut over kortvarige passeringer til andre enn husstandsmedlemmer, skal det brukes munnbind i butikker, i fellesarealene på kjøpesentre, på serveringssteder, i tros- og livssynshus, på kollektivtransport og innendørs stasjonsområder, og i lokaler for kultur-, sports- og fritidsaktiviteter.
    Passasjerer skal bruke munnbind i taxi. Munnbindet skal tas på før passasjeren setter seg inn i taxien, og skal ikke tas av før reisen er avsluttet og passasjeren har gått ut av taxien. Plikten til å bruke munnbind gjelder tilsvarende for sjåfør når det er passasjer i taxien.
    Plikten til å bruke munnbind i første ledd gjelder tilsvarende for ansatte på steder hvor det ikke er mulig å holde minst én meters avstand fra besøkende. Dette gjelder ikke ansatte på steder hvor det er iverksatt andre smitteverntiltak for de ansatte som bruk av visir, skillevegger o.l. i henhold til folkehelseinstituttets anbefalinger.
    Plikten til å bruke munnbind gjelder ikke for barn under 12 år, eller for de som av medisinske eller andre årsaker ikke kan bruke
    Det er vel ganske opplagt at det er strengere i Norge enn i Sverige nå, kan ikke helt se at det kan være noe å diskutere.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.557
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Og hva så, skal dette være en landskamp mellom Norge og Sverige?
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.595
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    4
    De reglene som OMF referer til gjelder ikke for Stavanger iallefall. Her er det gult
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.542
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel ganske opplagt at det er strengere i Norge enn i Sverige nå, kan ikke helt se at det kan være noe å diskutere.
    I Oslo-området, åpenbart. I områder hvor bare respektive lands nasjonale regler gjelder, kanskje ikke like opplagt. Poenget er fortsatt at historiefortellingen «men svenskene lever som normalt» er vrøvl. Selv ikke med 10x så mange syke og døde.
     

    PUKK OG GRUS

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.10.2020
    Innlegg
    673
    Antall liker
    572
    Sted
    Aarhus
    Poenget med å poste de innleggene er å vise at den kjepphøye og skråsikre tonen din din ikke baserer seg på annet enn fjas og spekulasjoner. kan godt sitere flere av innleggene dine fra den tiden for å få frem at svenskene var flokkimune allerede i apr
    Jeg synes i grunn de gav en ganske god beskrivelse av det som har skjedd her i landet. Hadde du sett for det at vi skulle ha 50 000 - 100 000 mennesker i smittekarantene i mars 2021?

    Det kan synes som om folk har glemt at man trodde vi skulle leve normalt her i landet fra høsten av - noen som husker gjenåpningsplanen for breddeidretten? Med tre trinn? Hvorfor lage en slik plan om man ikke trodde at vi skulle leve normalt igjen.
    "Så når skolene, butikken og hverdagen åpner litt om 1-2 uker - så vil R komme over 1. Og fra den dagen - så får vi flere smittede uke. Hvis vi antar at man greier å presse R under 1 med apper og testing - så vil dette ikke stoppe før flokkimmunitet tar R ned igjen. La oss for enkelhets skyld anta at R blir 1,2 og at vi neste uke har 1000 nye som blir smittet.- Da blir 1200 uken etter, 1440 uken etter det igejn og 1728 i uke 20.
    I uke 30 så får vi da 10 699 nye smittede - fortsatt ikke noe stort problem for helsevesenet.

    Men så begynner det å balle litt på seg.
    22 000 nye smittede i uke 34
    45 000 nye smittede i uke 38.

    Og da er vi oppe på det nivået hvor vi skal flate ut kurven - omtrnet der Sverige er nå. Trolig vil kurven flate seg ut av seg selv pga flokkimmunitet - slik det ser ut i Sverige." fantastisk presis situasjonsbeskrivelse. skråsikkerheten lenge leve. hurra Hurra Hurra
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
    Jeg registrerer stadig vekk kjepphøy og skråsikker tone fra ganske mange her, det er ikke mangelvare akkurat det for å si det sånn. Nyhetsverdien i det er vel ganske liten.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    I Oslo-området, åpenbart. I områder hvor bare respektive lands nasjonale regler gjelder, kanskje ikke like opplagt. Poenget er fortsatt at historiefortellingen «men svenskene lever som normalt» er vrøvl. Selv ikke med 10x så mange syke og døde.
    Det er vel ingen som har påstått heller.

    Kommentaren var : Svenskene lever fortsatt mye nærmere hverdagen enn vi gjør - og har i grunn gjort det hele tiden.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Poenget med å poste de innleggene er å vise at den kjepphøye og skråsikre tonen din din ikke baserer seg på annet enn fjas og spekulasjoner. kan godt sitere flere av innleggene dine fra den tiden for å få frem at svenskene var flokkimune allerede i apr
    Gjør gjerne det - jeg ser jo at angrepene gir deg "likes" fra de faste.

    Nå har jeg innrømmet at jeg tok feil om det, men det bringer sikkert glede i tråden om du finner noen litt bedre eksempler enn de du har funnet så langt.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    Gjør gjerne det - jeg ser jo at angrepene gir deg "likes" fra de faste.

    Nå har jeg innrømmet at jeg tok feil om det, men det bringer sikkert glede i tråden om du finner noen litt bedre eksempler enn de du har funnet så langt.
    Når har du innrømmet at du har tatt feil? Jeg har ventet og ventet...
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Det har jeg gjort flere ganger - både om utviklingen i Sverige og i USA:
    Du har innrømmet at dine spådommer om hvordan fakta blir i fremtiden ikke var riktige, det er fair det, men for noen så har du sikkert ikke lagt deg flat nok. Man legger seg ikke flat før man ligger jevnt med asfalten. Og blir der.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg venter vel egentlig mer på når det skal innrømmes at skolestegningen var feil, at å åpne grensene 12.juni- uten kontroll på importsmitte var feil, at like tiltak over alt var feil, at barn og unge har tatt støyten, at mange voksne har opplevd unødvendige skadevirkninger av at tiltak ikke var differensierte etter smittetrykk, at regjeringen totalt har manglet planer, parallelle planer og alternative planer, at alt suger, at Høie er en arrogant dritt....

    Det er vel verdt å vente på.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.508
    Antall liker
    3.453
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Jeg venter vel egentlig mer på når det skal innrømmes at skolestegningen var feil, at å åpne grensene 12.juni- uten kontroll på importsmitte var feil, at like tiltak over alt var feil, at barn og unge har tatt støyten, at mange voksne har opplevd unødvendige skadevirkninger av at tiltak ikke var differensierte etter smittetrykk, at regjeringen totalt har manglet planer, parallelle planer og alternative planer, at alt suger, at Høie er en arrogant dritt....

    Det er vel verdt å vente på.
    Gjesp...
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Man får det til hvis man bare er fornuftig. Tipper ungene syntes det var smart.


    Fredag skrev Aftenbladet om fotballcupen som skulle avvikles i helgen. Cupen er for jenter og gutter i alderen 12 og 13 år.

    – Det er nok innenfor hva som er lov å gjøre, men det er ikke sikkert at det er smart å gjøre det, sa beredskapssjef Torstein Nielsen i Stavanger kommune fredag.

    Arrangementet ble avholdt som planlagt, og ifølge Hans Arne Haga, daglig leder i Hinna Fotball, har det gått bra og uten noen komplikasjoner. Vektere på oppdrag fra kommunen har også vært og sjekket at alle regler blir fulgt, forteller han.

    – De sa at det var full kontroll på alle smittevernregler, og at det var godt gjennomført, sier Haga.

    Bare positive tilbakemeldinger

    – Det er tydelig at alle er fornøyde, og at alle respekterer reglene som er i forbindelse med arrangementet, sier Haga.

    Han mener det er riktigere å beskrive arrangement som treningskamper satt i system heller enn som en svær cup.

    – Vi har noen ganger hatt noen tusen utøvere, men med de reglene som er nå, ble de i år til omtrent 200 barn fordelt i to kohorter, opplyser Haga.

    Det var en stor interesse i starten av planleggingen, og til slutt ble det til 44 lag som alle er innenfor samme kommunegrense.

    Uvisst hva som skjer videre

    Det er ennå ikke avklart hvordan sesongstarten blir. Hvis de ikke får spille seriekamper snart, kan det være at Hinna Fotball vil avholde flere arrangementer som dette.

    – Det gjenstår å se. Vi har ikke noe konkret i planene, men hvis vi ikke får spille seriekamper kan det være at vi ser på det, sier Haga til slutt.

    Sikkert ikke smart

    Beredskapssjef i Stavanger kommune, Torstein Nielsen, sa fredag at de ikke kunne nekte klubben å gjennomføre kampene, og at klubben hadde gjort alt formelt riktig.

    – De har vært i en seriøs og god dialog med oss, for å få råd og veiledning om hva de bør gjøre. De har formelt sett gjort alt riktig, og tilpasset seg anbefalinger og regler, sa Nielsen fredag.

    Beredskapssjefen rådet klubben til å tenke seg godt om før de avviklet arrangementet.

    – Vårt råd i dag, fredag (red.anm.), er at arrangøren bør vurdere om det er smart å gjennomføre en slik cup nå, sa Nielsen.

    Grunnen til det rådet er dagens smittesituasjon.

    – Situasjonen i nordfylket er ytterst bekymringsfull. Det skal veldig lite til nå, særlig med muterte virus, før vi mister kontrollen. Alle bør redusere antall sosiale kontakter og mobilitet nå. At man tar ned denne typen aktivitet nå, tror jeg mange vil forstå er fornuftig, sa beredskapssjefen.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.716
    Antall liker
    2.937
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Svenskene lever fortsatt mye nærmere hverdagen enn vi gjør - og har i grunn gjort det hele tiden.
    Det gjør de, OMF; men om du (som jeg gjør) snakker litt med svensker, blir du kjapt opplyst om at de gjerne skulle hatt det som her til lands, for både vi og de ser jo at den svenske modellen ikke fungerer!

    mvh
    Proffen
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det gjør de, OMF;
    Da er vi enig om en ting ihvertfall.

    Å diskutere hvordan folk synes dette har gått avhenger veldig av hvem du spør og jeg synes det er litt vanskelig å debattere en slik sak basert på hva noen har snakket med noen om eller observert et eller annet sted.. Her på sentralen feks er mange av medlemmene i et kategori som rammes lite av tiltakene og men som risikerer å bli alvorlig syke av Corona.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    @OMF Vi var enig om å komme tilbake til svensk flokkimmunitet over nyttår. Jeg spådde den økningen vi ser nå før jul. Du hadde atter en gang klokkertro på flokkimmunitet. Du tok det ikke pent når jeg bragte det på bane nå nylig. Det er den ferskeste.

    Det har vært minst et par til. Du påsto at jeg hadde «oppsiktsvekkende dårlig tallforståelse» da jeg brukte tall fra Italia og Spania - og Belgia - til å argumentere for at Sverige umulig kunne være i nærheten av flokkimmunitet ... det var nok på ettersommeren. Men så steg smitten i Sverige igjen, gitt. Som den har gjort hver gang.

    Du har stort sett parert alle innsigelser fra meg og sndre med forsøk på stigmatisering (redde 50-åringer), beskyldninger om kverulering, beskyldninger om hersketeknikker og direkte personangrep. Så har du fått en del igjen med samme mynt. Det skulle bare mangle. Men mellom oss har du tatt veldig mye feil, og jeg har ikke sett deg innrømme noe av det.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    det går unna på øya

    ̧Vaksinerekord i Storbritannia: 873 784 personer fikk en dose med coronavaksine i Storbritannia lørdag.
    Det var ny døgnrekord, skriver den britiske ministeren med ansvar for vaksineutrullingen, Nadhim Zahawi, på Twitter søndag.
    Sjefen for NHS, det britiske helsevesenet, er stolt av sine ansatte.
    - I løpet av en dag vaksinerte vi like mange mennesker som hele den voksne befolkningen i Liverpool, Southampton og Oxford til sammen, sier Simon Stevens ifølge Sky News.
    Så langt har over 27,6 millioner mennesker i landet fått minst én vaksinedose.»

    vi har 758 514. så langt. gud, la det regne vaksiner over landet.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.716
    Antall liker
    2.937
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Da er vi enig om en ting ihvertfall.

    Å diskutere hvordan folk synes dette har gått avhenger veldig av hvem du spør og jeg synes det er litt vanskelig å debattere en slik sak basert på hva noen har snakket med noen om eller observert et eller annet sted.. Her på sentralen feks er mange av medlemmene i et kategori som rammes lite av tiltakene og men som risikerer å bli alvorlig syke av Corona.
    Hva skal til for at slike tilbakemeldinger skal kunne aksepteres av deg da?

    mvh
    Proffen
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva skal til for at slike tilbakemeldinger skal kunne aksepteres av deg da?

    mvh
    Proffen
    Det er jo ikke det at jeg ikke aksepterer de, men om jeg også snakket med en svenske da, som synes de har gjort det rett og lurer på hvorfor 10% av barna i Oslo sitter i karantene.

    Er min anekdote like mye verdt som din?
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.716
    Antall liker
    2.937
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Nei, men føler vel ikke at du treffer helt med den sammenligningen.

    Du kan jo i mellomtiden utdype hvordan dette reiseforbudet skal gjennomføres. Kan jeg kjøre bil, kan jeg reise på nødvendige jobbreiser, hvor skal grensen gå - kommune, fylke - og hvor mye skal du bøtelegge meg hvis jeg krysser en grense jeg ikke hadde lov til.
    Om ikke sammenlikningen treffer 100%, understreker den litt at poenget likevel.
    Tross alle restriksjoner, er det fortsatt mye som er mulig å gjøre. Men; man må forholde seg til de føringer som gjelder, dersom man velger å reise, uavhengig av om det er i forbindelse med jobb eller rekreasjon.

    mvh
    Proffen
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.716
    Antall liker
    2.937
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Det er jo ikke det at jeg ikke aksepterer de, men om jeg også snakket med en svenske da, som synes de har gjort det rett og lurer på hvorfor 10% av barna i Oslo sitter i karantene.

    Er min anekdote like mye verdt som din?
    Så vil min påstand være at et sterkt dominerende flertall av svensker vil hevde at Tegnell og co har bæsjet skikkelig på leggen!

    Edit: Jeg er nå i den situasjonen at jeg ikke bare har snakket med en singel svenske, men etter hvert en hel del - både slekt, tidligere kolleger og venner - som alle beskriver det samme, til opplysning nærmest beskrevet som et "wild east"..... - uansett hva de nå bedriver dagene sine med. Noen er pensjonister, noen er håndverkere, noen arbeider i helsevesenet osv osv..... Mens du på din side fortsatt er på "hvis-nivået".... ;)

    mvh
    Proffen
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    @OMF Vi var enig om å komme tilbake til svensk flokkimmunitet over nyttår. Jeg spådde den økningen vi ser nå før jul. Du hadde atter en gang klokkertro på flokkimmunitet. Du tok det ikke pent når jeg bragte det på bane nå nylig. Det er den ferskeste.

    Det har vært minst et par til. Du påsto at jeg hadde «oppsiktsvekkende dårlig tallforståelse» da jeg brukte tall fra Italia og Spania - og Belgia - til å argumentere for at Sverige umulig kunne være i nærheten av flokkimmunitet ... det var nok på ettersommeren. Men så steg smitten i Sverige igjen, gitt. Som den har gjort hver gang.

    Du har stort sett parert alle innsigelser fra meg og sndre med forsøk på stigmatisering (redde 50-åringer), beskyldninger om kverulering, beskyldninger om hersketeknikker og direkte personangrep. Så har du fått en del igjen med samme mynt. Det skulle bare mangle. Men mellom oss har du tatt veldig mye feil, og jeg har ikke sett deg innrømme noe av det.
    Det er ikke så veldig vanskelig å hente frem sitater her - så fint om du kan linke til innleggsnummer - så kan jeg eventuelt kommentere hva jeg har skrevet og ikke hva du mener jeg har skrevet.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.087
    Antall liker
    4.518
    Det er ikke så veldig vanskelig å hente frem sitater her - så fint om du kan linke til innleggsnummer - så kan jeg eventuelt kommentere hva jeg har skrevet og ikke hva du mener jeg har skrevet.
    Dette har fått mer spalteplass enn det fortjener allerede. Foreslår at vi lar det ligge.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.010
    Antall liker
    2.591
    Torget vurderinger
    2
    Det gjør de, OMF; men om du (som jeg gjør) snakker litt med svensker, blir du kjapt opplyst om at de gjerne skulle hatt det som her til lands, for både vi og de ser jo at den svenske modellen ikke fungerer!

    mvh
    Proffen
    Dette ble vel litt lite spesifikt, tror neppe alle svensker vil ha det som i Norge.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Så vil min påstand være at et sterkt dominerende flertall av svensker vil hevde at Tegnell og co har bæsjet skikkelig på leggen!

    mvh
    Proffen
    Nå måler jo svenskene hvor stor tillitt myndighetene har på dette, og det viser noe annet enn din påstand. Ja den har falt, men noe dominerende flertall som er veldig missfornøyd kan jeg ikke huske å ha sett.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.716
    Antall liker
    2.937
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Dette ble vel litt lite spesifikt, tror neppe alle svensker vil ha det som i Norge.
    Ikke engang hvis de fikk velge mellom hvordan de har det i dag og hvordan vi har det - når de i tillegg vet hvordan tallene for antall smittede og døde ser ut? Hmmmmmmmmm........

    mvh
    Proffen
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    he-he, vi lar det ligge!

    Dette har fått mer spalteplass enn det fortjener allerede. Foreslår at vi lar det ligge.
    Dette likner på stråmannsargumentasjon fra deg og Dr Dong, men vi kan la det ligge.
    Det er du, men det er ingen yrkestittel. Vi kan la det ligge. Men det du skrev luktet i overkant mye stigma.
    Du kan lese din egen 1256 eller vi kan la det ligge. Jeg liker plan B.
    Jeg lurte på om jeg skulle kommentere det da du la det ut, men lot det ligge. Det er vanskelig å spore slike smittehendelser, ettersom det dreier seg om sporadiske møter mellom folk som ikke har relasjoner til hverandre. Så smittetallene fra slike steder blir for lave.
     
    Sist redigert:

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.716
    Antall liker
    2.937
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Nå måler jo svenskene hvor stor tillitt myndighetene har på dette, og det viser noe annet enn din påstand. Ja den har falt, men noe dominerende flertall som er veldig missfornøyd kan jeg ikke huske å ha sett.
    Det kan jo fort være at slike "undersøkelser" foretas målrettet, for å få den ønskede respons.....
    Hadde de f eks stilt de samme spørsmålene til dem som jobber i helsevesenet, vil jeg tro at resultatene ville sett annerledes ut - fordi de virkelig har fått føle på kroppen hvordan det er å stå i arbeid i en pandemisituasjon uten tilgang til adekvat smittevernutstyr, nok sengeplasser, nok tid til pasientene og så bortetter!

    mvh
    Proffen
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det kan jo fort være at slike "undersøkelser" foretas målrettet, for å få den ønskede respons.....
    Hadde de f eks stilt de samme spørsmålene til dem som jobber i helsevesenet, vil jeg tro at resultatene ville sett annerledes ut - fordi de virkelig har fått føle på kroppen hvordan det er å stå i arbeid i en pandemisituasjon uten tilgang til adekvat smittevernutstyr, nok sengeplasser, nok tid til pasientene og så bortetter!

    mvh
    Proffen
    Jeg tror ikke disse undersøkelse er rigget - så da er vi uenig der.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.716
    Antall liker
    2.937
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Jeg tror ikke disse undersøkelse er rigget - så da er vi uenig der.
    Det lever vi nok helt fint med, begge to.
    Så får vi se hva konklusjonene blir, når pandemien og håndteringen av denne skal oppsummeres.
    For å si det sånn; Det er jo gledelig å kunne registrere rapportene fra "down under" og New Zealand - selv om de har valgt en diametralt forskjellig tilnærming til pandemihåndteringen sammenliknet med søta bror.....

    Til sammenlikning kan man jo se på USA og Brasil. USA "redder seg i land på overtid" takket være tilgang til store mengder vaksinedoser - særlig sammenliknet med oss her på bjerget.
    Brasil, derimot, er ikke like heldig i så måte, og sliter følgelig tilsvarende mye......

    mvh
    Proffen
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ikke noe er som 50-60 åringer som lukter blod, for rettferdiggjøre at alle skal ta hensyn til de- fuck the rest 🤘

    (Er selv 50-60 åring, og sier; fuck oss!)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg synes vel ikke New Zeeland er så veldig relevant å sammenligne med hverken for Norge eller Sverige.

    edit: For å utbrodere det litt. Hadde du ført opp New Zeeland som et av landende vi skulle sammnenligne oss med i pandemihånderingen før du viste resultatet. Ellers har vel Belgia, Frankrike, Italia og Spania hatt en mer norsk tilnærming enn Sverige.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn