Medisin og helse Corona

[Pink_Panther]

Covid er helt ufarlig for de under 40 år går det rykter om....

Jarstein innlagt på sykehus etter coronasmitte

Landslagskeeper Rune Almenning Jarstein (36) er på bedringens vei etter at han ble innlagt på sykehus som følge av coronaviruset. Men sesongen kan være over.

www.vg.no

Fotballspillere blir fortere skadet enn andre mennesker, da blir de vel også sykere enn gjennomsnittet.

 

[erato]

Han døde vel ikke? Og det virker vel som om det heller ikke var nære på, eller at han får langtidsvirkninger? Det er mulig å finne bedre eksempler i tilfelle du ønsker å gjøre et poeng av det.

 

[Larson]

Covid er helt ufarlig for de under 40 år går det rykter om....

Jarstein innlagt på sykehus etter coronasmitte

Landslagskeeper Rune Almenning Jarstein (36) er på bedringens vei etter at han ble innlagt på sykehus som følge av coronaviruset. Men sesongen kan være over.

www.vg.no

stans pressen, en fyr under 40 ble lagt inn på sykehus.

Aleksander Dale Oen døde av hjerteinfarkt da han var 26 år. Går 30-, 35-åringer rundt og er livredde for hjerteinfarkt? Nei. burde de da gå rundt og være livredde for korona? helt klart ikke. Tiltakene derimot burde skremme livsskiten ut av denne aldersgruppen, ifølge din logikk. Sannsynligheten for komplikasjner grunnet tiltak er mange ganger så høy.

 

[tkr]

Mange små bedrifter begynner å skylde staten store summer. Igjen utsettelse på skatter og avgifter. Ikke godt å si hva man skal gjøre, men dette er vel litt som å pisse i buksa for å holde seg varm: https://e24.no/naeringsliv/i/x30l28...og-avgifter-naa-gir-vi-bedriftene-et-pusterom

Leste meg opp litt om permitteringer og arbeidsgivers lønnsplikt. Det er ikke lett, gitt, om oppdragene uteblir for en liten bedrift.

En arbeidsgiver må betale lønn til en arbeidstaker han ikke har arbeid til i litt under en måned: 14 dagers varsling før permittering, og deretter de første 10 dagene av permitteringstiden. Arbeidsgiver kan vel heller ikke varsle permittering helt uten grunn, selv om jeg vet om tilfeller av arbeidsgivere som sender ut permitteringsvarsler nærmest forebyggende, for så å trekke dem tilbake.

Okke som, kassa blir fort tom når driftsutgifter og lønn skal betales uten at det kommer penger inn igjen på driften. Det å gi betalingsutsettelse på MVA i et år er jo bare å gi et lån (til 8% rente!), og løser neppe mange problemer for en liten bedrift. Konkurs neste!

mvh

 

[Larson]

Da granskerne kom, var viktige sms-er og notater slettet. Nå må medarbeidere til Høie sjekke sine telefoner.

Da Koronakommisjonen ba om all data, var viktige sms-er og notater vekk. En feil på en mobiltelefon og en «uklok» avgjørelse får skylden.

www.aftenbladet.no

en feil på en mobil og en "uklok" avgjørelse.

Denne regjeringen elsker hemmelighold. Ingen skal få se dem i kortene. Slik har det vært i 8 år nå.

 

[weld77]

Tyskland har laget seg et ganske kult Impfdashboard.

COVID-19 Impfdashboard

 

[noruego]

Tyskland har laget seg et ganske kult Impfdashboard.

COVID-19 Impfdashboard

Bra grafikk: - Impf, Impf Baby!

 

[hogen]

Mange små bedrifter begynner å skylde staten store summer. Igjen utsettelse på skatter og avgifter. Ikke godt å si hva man skal gjøre, men dette er vel litt som å pisse i buksa for å holde seg varm: https://e24.no/naeringsliv/i/x30l28...og-avgifter-naa-gir-vi-bedriftene-et-pusterom

Bare vent til Staten begynner å kreve inn. Tipper de avventer det av taktiske grunner, det ville blitt mindre oppslutning om lockdown av sånt.

 

[weld77]

Bare vent til Staten begynner å kreve inn. Tipper de avventer det av taktiske grunner, det ville blitt mindre oppslutning om lockdown av sånt.

Neppe. Det er jo de som har båret byrden hele tiden uansett. Eneste som ville påvirket oppslutningen er permitteringer i offentlig sektor og lønnskutt/mer skatt hos de som har jobben.

 

[hogen]

Neppe. Det er jo de som har båret byrden hele tiden uansett. Eneste som ville påvirket oppslutningen er permitteringer i offentlig sektor og lønnskutt/mer skatt hos de som har jobben.

Du har nok rett dessverre. Frykten for kåråna er nok vesentlig større en medfølelsen med dem som bærer byrdene med tiltakene.

 

[hogen]

Mass Covid testing is no ticket to freedom - it's locking up people who aren't infected

They mark a return to government bungling after the remarkable success of the vaccination programme

www.telegraph.co.uk

....
According to a leaked email from Ben Dyson, executive director of strategy at the Department of Health, the rate of false positives from self-reported lateral flow tests is so high relative to current rates of infection in many parts of the country that as few as ten per cent of positive results could be genuine. In a pessimistic scenario it could even be as low as two per cent.

In other words, out of every 100 people who test positive, 98 of them could be doing so for no reason whatsoever. Their working lives could be disrupted, they could find themselves unable to socialise, go to the theatre, or whatever, for no purpose at all. Under the rules of the scheme, people who test positive in a lateral flow test can get a more accurate PCR test to confirm the result, or otherwise. But that takes time, and in the meantime that is an awful lot of people who will be isolating while being clear on infection.

What is so depressing is that this problem has been known about for months. A study by Oxford University and Porton Down last September revealed that 0.32 per cent of lateral flow tests resulted in a false positive when the tests were conducted in the community (as opposed to under laboratory conditions). That might not sound many, but if everyone in the country did as they were told and took two of these tests a week it would mean half a million people every week isolating when they are not infected. The government has since produced a piece of modelling claiming that the false positive rate could be lower than 0.32 per cent, but I’m sorry, I prefer the actual study.

There is another problem with lateral flow tests – they are even less good at picking up genuine positives. Work by Oxford and Porton Down showed that they only picked up 76.8 per cent of genuine infections. Although the Department for Health tells people with Covid symptoms to apply for a PCR test rather than rely on a lateral flow test, there is an obvious danger that many people who are genuinely infected will take comfort from their negative lateral flow test and go out merrily into the community to spread the virus.

 

[lars_erik]

Covid er helt ufarlig for de under 40 år går det rykter om....

Jarstein innlagt på sykehus etter coronasmitte

Landslagskeeper Rune Almenning Jarstein (36) er på bedringens vei etter at han ble innlagt på sykehus som følge av coronaviruset. Men sesongen kan være over.

www.vg.no

Det er fordi han er keeper. Siden det kan medføre corona, forbys all keepring fra 22. april.

 

[weld77]

Som et eksempel på hvor skrudd virkelighetsoppfatning man kan få så er det jo bare å vise til trådens deltaker som mente seg frarøvet muligheten til å trene i disse tider. Det må da nødvendigvis forstås som at man enten svømmer i basseng eller besøker et treningsstudio eller lignende jevnlig siden disse etablissementene som kjent er stengt i folkerike deler av landet. Fysisk aktivitet ble beskrevet som umulig da det var så mye snø og så burtetter. Det betyr altså at alle de som er jevnlig ute for å mosjonere i disse tider og gjennom vinternmånedene bedriver en umulighet - rett og slett gjør noe som ikke burde være mulig. De er i stand til å sette en fot foran den andre selv om det er minusgrader og kanskje endatil ligger snø på bakken. Hvem skulle tro at en slik uhyrlighet var gjennomførbar. De galneste har piggdekk på sykkelen.

En ting er å erkjenne at på nasjonalt nivå så vil mange kutte sin trening når normale arenaer for denslags stenges og kanskje kommer de aldri tilbake når de åpnes og at det har konsekvenser for folkehslen på sikt, noe helt annet er å mene at det ikke går an å trene fordi det ikke "er noe som passer" akkurat nå. Å mene at månen er en ost er mer rasjonelt enn noe slikt.

 

[JMM]

Her, som i så mange henseender i livet, kan man bruke mesterverket Rocky IV som sin inspirasjon.

 

[OMF]

Nå handler vel idrett for mange om litt mer enn hva som er faktisk er mulig å gjennomføre.

Breddeidretten - altså ikke toppidrett og ikke utøvere under 20 år - har hatt trengingsforbud i drøyt 13 mnd nå - det er vel noen hundre tusen - som er pålagt treningsforbud. Tror ikke det er optimalt for folkehelsen, selv om det selvsagt er mulig å jogge seg en tur. Men for mange var nok dette den eneste formen for trening og for mange også veldig viktig for det sosiale.

 

[lars_erik]

Som alltid er jo "bare og gjøre slik eller slik"....

 

[weld77]

Nå handler vel idrett for mange om litt mer enn hva som er faktisk er mulig å gjennomføre.

Breddeidretten - altså ikke toppidrett og ikke utøvere under 20 år - har hatt trengingsforbud i drøyt 13 mnd nå - det er vel noen hundre tusen - som er pålagt treningsforbud. Tror ikke det er optimalt for folkehelsen, selv om det selvsagt er mulig å jogge seg en tur. Men for mange var nok dette den eneste formen for trening og for mange også veldig viktig for det sosiale.

Jada men å påstå at det ikke er mulig å trene er skikkelig dumt. Det er lassevis av empiri på at det faktisk er mulig. At folk ikke vil eller gidder er noe annet og ikke til å kimse av for de som bestemmer slikt. Men mulig er det. Endatil ganske enkelt.

Alle som har hjemmekontor har fort fått en god halvtime ekstra i begge ender. Hvordan man bruker den er opp til en selv.

 

[kasol]

Er da ingen som har treningsforbud i 13 månender ? (Oslo eller? ) Mine unger har ikke hatt fellestreninger i perioder (lengste var i første nedstengning) og da har de hatt fellestreninger via facebook på video.

 

[kasol]

Har fått innkallelse til Vaksine 29 April. Står ikke hvilken men er vel bare å hoppe i det. Kan jo tolkes på flere måter dette her - enten er jeg sjukere enn jeg trodde (diabetes 2 , 49 år og litt rund i kjakane) eller så går det fort med vaksineringa i Tønsberg

 

[rr30629]

Jada men å påstå at det ikke er mulig å trene er skikkelig dumt. Det er lassevis av empiri på at det faktisk er mulig. At folk ikke vil eller gidder er noe annet og ikke til å kimse av for de som bestemmer slikt. Men mulig er det. Endatil ganske enkelt.

Alle som har hjemmekontor har fort fått en god halvtime ekstra i begge ender. Hvordan man bruker den er opp til en selv.

Det er selvfølgelig mulig å trene også i disse tider men som sagt før så er det utrolig viktig med alt det som er omkring selve treningen; det sosiale, kompiser/venninner etc., dette er veldig viktig.

Selv synes jeg at det å gå på ski innover fjellet helt alene er det beste jeg vet men det betyr ikke at alle andre må mene det samme.

 

[weld77]

Er da ingen som har treningsforbud i 13 månender ? (Oslo eller? ) Mine unger har ikke hatt fellestreninger i perioder (lengste var i første nedstengning) og da har de hatt fellestreninger via facebook på video.

Min datter som spiller fotball har gjort så bortsett fra en stund i fjor vår. Det er ikke kamper eller turneringer, men det er er treninger (dette er i Oslo) For de eldre har det nok vært mer begrenset i lengre tid så vidt jeg vet.

Jeg skjønner at folk som f.eks er vant til å gå på studio eller i svømmehallen slutter når hva de gjør ikke er mulig fordi det er stengt. Men man kan ikke påstå at man har blitt fratatt muligheten til å trene. Det er en selv og intet annet som er det faktiske problemet. Men burde, om noe, erkjenne egen udugelighet fremfor å skylde på staten. Det har aldri på noe tidspunkt vært forbudt å gå utendørs eller å sporte hjemme. Om man gjør det er en annen sak.

Om man jobber på bar i Oslo kan man hevde at man har blitt fratatt jobben. Men man kan faen ikke påstå å ha blitt fratatt muligheten til fysisk aktivitet.

 

[rr30629]

Fotballspillere blir fortere skadet enn andre mennesker, da blir de vel også sykere enn gjennomsnittet.

Haga fikk blodpropp under samling: – Det var et sjokk

Etter to treningsøkter i fjor høst «humpet» Ragnhild Haga rundt på landslagets hotell. Et par dager senere klarte hun nesten ikke å gå til matsalen. Fortsatt ante hun ikke hva som var galt.

www.nrk.no

 

[weld77]

Det er selvfølgelig mulig å trene også i disse tider men som sagt før så er det utrolig viktig med alt det som er omkring selve treningen; det sosiale, kompiser/venninner etc., dette er veldig viktig.

Selv synes jeg at det å gå på ski innover fjellet helt alene er det beste jeg vet men det betyr ikke at alle andre må mene det samme.

Bevares, men det er jo en grei indikator på hvor dypt interessen stikker. Ved den aller minste motstand så kapituleres det. Jeg skjønner fenomenet, men forventer at man i det minte erkjenner egen udugelighet og egne prioriteringer og ikke skylder på staten. Hadde det på noe tidspunkt vært forbudt å være utendørs i Norge eller lignende kunne man muligens hatt et poeng.

Jeg har null problemer med å innrømme at styrketreningen lider når klatresenteret er stengt siden jeg finner det drepende kjedelig med styrketrening men liker å klatre men det er ikke statens feil at jeg ikke tar noen styrkeøkter hjemme eller ute. Om jeg gadd kunne jeg gjort det mye oftere. Det koster ingen ting og krever null utstyr.

 

[hogen]

Bevares, men det er jo en grei indikator på hvor dypt interessen stikker. Ved den aller minste motstand så kapituleres det. Jeg skjønner fenomenet, men forventer at man i det minte erkjenner egen udugelighet og egne prioriteringer og ikke skylder på staten. Hadde det på noe tidspunkt vært forbudt å være utendørs i Norge eller lignende kunne man muligens hatt et poeng.

Dette stemmer jo forsåvidt. Faktum er vel imidlertid ar veldig mange ikke gidder å trene når sentre og organisert trening er stengt. Dette går sånn sett betydelig ut over folkehelsen. Sett i sammenheng med at en av de absolutt største risikofaktorene ift kåråna er å være utrent/overvektig er jo det ganske rart.

 

[rr30629]

Bevares, men det er jo en grei indikator på hvor dypt interessen stikker. Ved den aller minste motstand så kapituleres det. Jeg skjønner fenomenet, men forventer at man i det minte erkjenner egen udugelighet og egne prioriteringer og ikke skylder på staten. Hadde det på noe tidspunkt vært forbudt å være utendørs i Norge eller lignende kunne man muligens hatt et poeng.

Staten har selvfølgelig ingen skyld hvis man ikke gidder å trene. Poenget er at vi er forskjellige, det er mange forskjellige grunner til at man vil møte opp på trening, og slik det er nå så er det mange som ikke trener, 4 av 10 (mener jeg å ha lest..) som har hjemmekontor har sluttet å trene bl.a.

 

[weld77]

Staten har selvfølgelig ingen skyld hvis man ikke gidder å trene. Poenget er at vi er forskjellige, det er mange forskjellige grunner til at man vil møte opp på trening, og slik det er nå så er det mange som ikke trener, 4 av 10 (mener jeg å ha lest..) som har hjemmekontor har sluttet å trene bl.a.

Jada, men man kan da ikke skylde på staten for noe slikt. Man må da skylde på seg selv. Staten m/entourage må ta høyde for befolkningens udugelighet, men den enkelte har ikke opptjent en rett til å skylde på staten.Om man ikke gidder å bevege seg så er det 100% ens egen feil. Det er fullt mulig, helt lovlig og endatil oppfordret til.

Det er heller ikke statens feil at nordmenn blir feitere og feitere, men den må ta konsekvensen av det. Befolkningens dårlige livsstil er jo en sentral grunn til at rundt 1/3 av nordmenn er regnet i risikosonen for Corona. Alder kan man rimelig nok ikke gjøre noe med men det andre kan man stort sett, i alle fall i teorien.

 

[Larson]

når staten stenger sosiale arenaer hvor man kan ha det GØY samtidig som man trener, så går det selvsagt utover antall folk som trener. Treningsglede er viktig, og ikke alle personer i Norge har treningsglede av å gå på bortoverski i minus 15 grader, eller av å løpe enten det er på asfalt eller i skog.

For mange er det treningsglede i å svømme i et svømmebasseng med påfølgende badstue. For mange er det treningsglede i å spille fotball med vennene sine. For mange er det treningsglede å løfte vekter på et helsestudie. For mange er det treningsglede å ta spinningklasse hvor du har en instruktør som pusher deg. For mange er det det sosiale aktiviteten rundt som gjør at du i det hele tatt gidder å trene. Joda, vi har de som finner treningsglede i å sitte på landevegsykkel og kjenne vinden blåse forbi. De klarer seg godt i disse korona-tider, men poenget er at de færreste er som den syklisten. Alle kan ikke bare sette seg på den sykkelen. Det er ikke slik livet er. Man kan ikke bare vilje seg til alt. Man kan ikke bare vilje seg til motivasjon.

Treningsgleden har svært mange av oss nå blitt frarøvet grunnet sneversynte statsledere som kun fokuserer på de lett målelige tallene. Og den treningsgleden tar det lang tid å finne tilbake til, og mange vil aldri gjøre det.

 

[weld77]

når staten stenger sosiale arenaer hvor man kan ha det GØY samtidig som man trener, så går det selvsagt utover antall folk som trener. Treningsglede er viktig, og ikke alle personer i Norge har treningsglede av å gå på bortoverski i minus 15 grader, eller av å løpe enten det er på asfalt eller i skog.

For mange er det treningsglede i å svømme i et svømmebasseng med påfølgende badstue. For mange er det treningsglede i å spille fotball med vennene sine. For mange er det treningsglede å løfte vekter på et helsestudie. For mange er det treningsglede å ta spinningklasse hvor du har en instruktør som pusher deg. For mange er det det sosiale aktiviteten rundt som gjør at du i det hele tatt gidder å trene. Joda, vi har de som finner treningsglede i å sitte på landevegsykkel og kjenne vinden blåse forbi. De klarer seg godt i disse korona-tider, men poenget er at de færreste er som den syklisten. Alle kan ikke bare sette seg på den sykkelen. Det er ikke slik livet er. Man kan ikke bare vilje seg til alt. Man kan ikke bare vilje seg til motivasjon.

Treningsgleden har svært mange av oss nå blitt frarøvet grunnet sneversynte statsledere som kun fokuserer på de lett målelige tallene. Og den treningsgleden tar det lang tid å finne tilbake til, og mange vil aldri gjøre det.

Det er vel ca det samme som jeg sa. Man har ikke blitt frarøvet rettigheten til aktivitet, det er bare for mye pes å gjøre det på en annen måte.

Jeg liker å klatre på klatresenter. Det kan jeg ikke nå. Derfor lider min styrketrening under det siden jeg finner styrketrening ekstremt lite spennende. Men det er fortsatt ikke statens feil at jeg ikke trener styrke, det er fullt gjennomførbart, koster ingen penger og krever ikke noe utstyr. Jeg har ingen gyldig unnskyldnng for ikke å gjøre det 2-3 ganger i uka. Ingen har frarøvet meg muligheten for å trene styrke.

Å hevde at man ikke kan trene nå er ca like idiotisk som at man vil dø av sult fordi restaurantene er stengt. Jeg har full forståelse for at folk lar være, men ikke for at de påstår at de ikke kan eller at det ikke er mulig.

 

[Larson]

Det er ganske enkelt slik at for svært mange mennesker så er det ikke mulig å trene uten de rette omgivelsene.


Hva er det sier. Kunden har alltid rett.

 

[lars_erik]

Fascinerende dette. Bambi kan for alt vi vet være avhengig av spesialtilpasset trening, av en eller annen grunn. Mange er det. Men det er som alltid svært enkelt, dette med skadevirkninger av tiltak; det er alltid bare å gjøre som "meg". Eller "ikke være lat " Eller slik og slik.

Så å hevde at det er "idiotisk", når man ikke vet bakgrunnen, er en smule merkelig.

 

[weld77]

Det er ganske enkelt slik at for svært mange mennesker så er det ikke mulig å trene uten de rette omgivelsene.

Hvor stor andel av Norges befolkning anslår du er helt ute av stand til å mosjonere uten et tilrettelagt tilbud innendørs?

 

[weld77]

Fascinerende dette. Bambi kan for alt vi vet være avhengig av spesialtilpasset trening, av en eller annen grunn. Mange er det. Men det er som alltid svært enkelt, dette med skadevirkninger av tiltak; det er alltid bare å gjøre som "meg". Eller "ikke være lat " Eller slik og slik.

Så å hevde at det er "idiotisk", når man ikke vet bakgrunnen, er en smule merkelig.

Her er hva Bambi sa

Overhodet ikke ironisk. Jeg har pleid å trene flere ganger i uka før corona stengte ned alt, og i vinter har det vært så jævla kaldt og mye snø at å stikke ut i skogen ikke har vært et alternativ her jeg bor. Men nå har snøen smeltet nok til at det er mulig å få gjort noe fornuftig ute.

Men vanligvis har jeg hatt mulighet til å trene innendørs sammen med andre om vinteren. Ikke så det siste året.

Buhu. Ren sying altså. Samtidig som man beskylder andre for å syte og ikke hylle nedstengingen som ikke kan bli streng nok. Problemet er snø og temperatur. To problemer det altså ikke finnes noen løsning på. Man skulle tro at hele Norge går i hi 6 måneder i året siden det angivelig ikke er mulig å aktivere seg i det kalde halvåret. Det er rett og slett ikke mulig å gjøre noe fornuftig ute.

 

[Larson]

Hvor stor andel av Norges befolkning anslår du er helt ute av stand til å mosjonere uten et tilrettelagt tilbud innendørs?

Det er bare å se på frafallet det. De har ikke motivasjonen til å holde det gående uten treningsgleden.

Ingen er helt ute av stand til å mosjonere. Alle kan vilje seg til å gå en tur på 5 minutter. Å gjenta det gang på gang på gang krever stålvilje for mange, og langt fra alle har stålvilje.


Dette er forresten en av grunnene til at det er idiotisk å karakter i gym på VGS. Det tar treningsgleden fra en rekke mennesker som vedtar at de aldri skal trene etter at de har gått ut av skolen.

 

[rr30629]

Jada, men man kan da ikke skylde på staten for noe slikt. Man må da skylde på seg selv. Staten m/entourage må ta høyde for befolkningens udugelighet, men den enkelte har ikke opptjent en rett til å skylde på staten.Om man ikke gidder å bevege seg så er det 100% ens egen feil. Det er fullt mulig, helt lovlig og endatil oppfordret til.

Det er heller ikke statens feil at nordmenn blir feitere og feitere, men den må ta konsekvensen av det. Befolkningens dårlige livsstil er jo en sentral grunn til at rundt 1/3 av nordmenn er regnet i risikosonen for Corona. Alder kan man rimelig nok ikke gjøre noe med men det andre kan man stort sett, i alle fall i teorien.

Ikke uenig i noe her weld og det er jo det jeg også skriver, det er ikke statens sin skyld hvis man ikke trener. Men motivasjonen vår er forskjellig, f.eks. så er min at jeg kan gå på en ørn som tar en rype eller å få se villreinen, andre kan glede seg til å gå på senteret for å se hun flotte dama. At vedkommende ikke trener fordi senteret er stengt er selvfølgelig hans/hennes egen beslutning men likefullt er det en realitet at han/hun ikke trener. Igjen så er vi forskjellige og vi har vår egen motivasjon for å trene, er den borte så trener man ikke. Og så mener vi det vi mener om det, ikke spesielt uenig med deg men det er nå engang slik det er.

Forøvrig også enig med deg ang. livsstil, man blir slik man lever. (ser bort fra genene da...)

Apropos alder. For noen år siden traff jeg en dame på et kurs som slik jeg så det hadde vært en flott dame i yngre dager, alderen gjorde at det hadde vært et visst sig på et par kroppsdeler som nå lå noen hakk lengre ned enn ønskelig, likevel gikk hun med en t-shirt som sa accept life as it comes...

 

[weld77]

Det er bare å se på frafallet det. De har ikke motivasjonen til å holde det gående uten treningsgleden.

Ingen er helt ute av stand til å mosjonere. Alle kan vilje seg til å gå en tur på 5 minutter. Å gjenta det gang på gang på gang krever stålvilje for mange, og langt fra alle har stålvilje.


Dette er forresten en av grunnene til at det er idiotisk å karakter i gym på VGS. Det tar treningsgleden fra en rekke mennesker som vedtar at de aldri skal trene etter at de har gått ut av skolen.

Vi er neppe uenige. Jeg stusser bare på påstanden om at det ikke er mulig. Rett og slett ikke går an. At man er dømt til å sitte på ræva til dette går over. Jeg savner bare en bitteliten erkjennelse av egen latskap og udugelighet som det egentlige problemet.

Det du sier er jo omtrent som at det er statens feil at folk røyker. Som om det ikke var et alterntiv til å røyke.

 

[hogen]

Coronavirus: US passes vaccine milestone of 200m doses administered — as it happened

www.ft.com

Italy could need 10 years to return debt to pre-pandemic levels, Fitch says
George Steer

It could take a decade for Italy’s debt burden to return to pre-pandemic levels and the country is likely to remain in the red until 2040 “even in optimistic scenarios,” ratings agency Fitch has said
Italy’s government debt is expected to rise from 135 per cent of GDP in 2019 to almost 160 per cent in 2021, largely as a result of a pandemic-induced hike in borrowing.
Fitch said Italy’s debt-to-GDP ratio, a key measure of indebtedness, could return to 2019 levels by 2030 if the country keeps to a balanced budget and the economy grows by 4 per cent each year.
In a more pessimistic scenario, in which the southern European country’s economy grows by 1 per cent each year, debt levels are expected to return to pre-pandemic levels by 2086. That is even if the government runs a budget surplus of 2 per cent of GDP.
“The calculations indicate that at least 3 per cent nominal growth rate and primary budget surpluses are required to have a meaningful debt decline,” Fitch said.
The European Central Bank was in December urged by senior Italian officials to consider easing debt burdens by forgiving sovereign bonds it owns. Several countries, including France and Spain, are running budget deficits above 10 per cent of gross domestic product.
The EU’s fiscal rules, which oblige member states to work towards the eurozone’s debt and deficit targets, were suspended for 2020 to 2022 in recognition of the need for large-scale fiscal stimulus to offset the pandemic’s impact.

 

[OMF]

Er da ingen som har treningsforbud i 13 månender ? (Oslo eller? ) Mine unger har ikke hatt fellestreninger i perioder (lengste var i første nedstengning) og da har de hatt fellestreninger via facebook på video.

Alle voksne (håndball, fotball, volleyball, innebandy+++) har hatt treningsforbud i 13 mnd. (jeg skrev at toppidrett og barn var unntatt)

 

[tkr]

Neppe. Det er jo de som har båret byrden hele tiden uansett. Eneste som ville påvirket oppslutningen er permitteringer i offentlig sektor og lønnskutt/mer skatt hos de som har jobben.

Case in point:

norske-bedrifter-skylder-nesten-fem-milliarder-til-staten-og-flere-frykter-konkurs-1.15457151

Statlig gråmarkedslån etterfulgt av statlig torpedivirksomet.

Mvh

 

[weld77]

Case in point:

norske-bedrifter-skylder-nesten-fem-milliarder-til-staten-og-flere-frykter-konkurs-1.15457151

Statlig gråmarkedslån etterfulgt av statlig torpedivirksomet.

Og staten er som kjent den kjipeste kreditor man kan ha. Der er det ingen ettergivelse og ingen forhandlinger, det er det kun private kreditorer som driver med.

Jeg lurer faktisk på om noen i staten har regnet på hva som er billigst - å ettergi mye eller betale for folk på støtteordninger om mange går konk

 

[lars_erik]

Gjenåpningen av Norge har startet: Solen skinner og i Bergen har mange tatt sin første utepils

Én million nordmenn har fått første dose av koronavaksinen. Fredag startet første trinn av gjenåpningen av Norge.

www.nrk.no

Ganske finurlig måte å lure folk på dette. "Gjenåpningen" starter med de samme tiltak som gjaldt før 25. mars....

At folk lar seg lure, er så sin sak. Noe annet er at media sluker agnet fra regjeringen- med mark og søkke. Hadde enda laksen vært like enkel å lure til og bite på...