Medisin og helse Corona

[Utgatt24668]

Det er svært moteriktig med munnbind alene i egen bil...

Tesla, munnbind, banner som støtter Greta og Gaza - får man orgasme av sin egen fortreffelighet da?

 

[Pink_Panther]

Munnbind fungerer vel best som en påminnelse og feel good greie. Kanskje det kommer på moten også, spesielt de med lavt karbonavtrykk.

Munnbind er meget effektivt tiltak mot å spre smitte. Det hjelper ikke særlig mye mot å bli smittet. Ironien er at folk flest er redd for å bli smittet, de er ikke så redde for å spre smitte...

 

[Pink_Panther]

Litt gøy må man ha, så de skal i aller høyeste grad mobbes. Særlig de man ser kjøre med munnbind på E6.

Går det an å kjøre med munnbind?

 

[Dr Dong]

Det meste var sagt i denne tråden allerede i fjor høst. Senere har det stort sett vært repeat av hva de fleste allerede hadde bestemt seg for. Jeg falt fra allerede da. Ikke av manglende interesse for temaet, men av manglende interesse for tråden.

dette må være i flukt med kants bestemmelse (fritt varieret) av det estetiske; den desintrereserte interesse. godt at du har vært tilstede uten å være med – uten sporadisk, for å si at du her her, selvfølgelig!

he-he

 

[Ole_Martin]

Munnbind er meget effektivt tiltak mot å spre smitte. Det hjelper ikke særlig mye mot å bli smittet. Ironien er at folk flest er redd for å bli smittet, de er ikke så redde for å spre smitte...

Link?

 

[Trane]

Regjeringen leverer.

Erna forsvarer handlingen ved å gi vaksine til regjering og statssekretærer. Høie sier han vil takke nei til vaksinen.

For et totalt unødvendig kaos regjeringen har stilt i stand.

Det eneste kaoset jeg kan se er det du og dine kolleger i Muppet Show fantaserer om.
Etter i ett år å hatt ukentlige møter om COVID-restriksjoner og implikasjoner på etterspørsel og produksjonsplaner med kolleger i Sverige, Belgia, Nederland, Tyskland, Frankrike, Spania, Portugal, Australia og New Zealand så er det klinkende klart at det kun er de to siste som kommet bedre ut av det enn Norge. Du kan umulig ha noen som helst anelse om hvor godt vi har hatt det, selv i Oslo, i forhold til de fleste andre storbyer. Økonomien går bra, det er fortsatt lav arbeidsløshet, vi har kunnet leve forholdsvis normalt, sykehusene har holdt hodet over vannet og har klart å holde en lav dødlighet.

Ja, serveringsbransjen og kulturbransjen sliter, men vi har sett lavere antall konkurser enn normalt, antall steder som åpner ift stenger er ikke urovekkende. Ja, vi skulle alle gjerne sett familie og venner på normalt vis. Ja, vi savner å se kolleger og pokker som jeg hater hjemmekontoret. Ja, unger trenger å komme seg tilbakje på skole, til venner og til fritidsaktiviteter.
Men, stort sett sitter du der på Muppet-balkongen og sutrer over detaljer lik en bortskjemt drittunge som vil ha sjokoladeis, ikke jordbæris. Den pinlige sutringen er jo fullstendig på autopilot! Det er på tide å forstå at virkeligheten for politikere som skal ta beslutninger om dette er vesentlig mer kompleks og uoversiktlig enn når du plukker navlelo bak tastaturet. Og norske politikere er stort sett så like, med så lik bakgrunn, at det er ingen realistisk grunn til å tro det ville vært vesentlig forskjellig med hvilken som helst annen regjering eller sammensetning på Stortinget.

 

[Ole_Martin]

Presis. Dette er omtrent så uvesentlig som noe kan få blitt. Og reaksjonene på det er, forutsigbart nok, stort sett å betrakte som rene partipolitiske utspill. Det viker som noen har såpass vanskelig for det at de tror at titusener av lærere, helsepersonell, bussjåfører og andre hadde blitt vaksinert tidligere enn de ellers ville om denne prioriteringen ikke ville blitt gjort. Jesus mettet fem tusen med 2 fisk og fem brød eller hva det var, det er i sannhet utrolig hva 13-14 hetteglass med vaksine daglig i to dager kan utrette av mirakler også.

Men det er vel like uvesentlig å vaksinere de 165 også? Nå har man holdt det gående i over ett år uten at noen har fryktet at landet plutselig skulle stå uten lederskap pga korona, så hvorfor lage sykt mye negativ støy for ingenting.

Etter nærmere ettertanke hadde det ikke gjort meg noe om stortinget lå til sengs i 10 dager.

 

[rr30629]

Link?

Vet ikke om det finnes men FHI har også sett etter oversikter. Her er noen ord og rapporter fra dem om dette.

Munnbind for å forhindre smitte av luftveisinfeksjoner, som covid-19

Vi søkte etter systematiske oversikter som analyserer og oppsummerer effekten av å bruke munnbind på smitte av luftveisinfeksjoner, som covid-19. Vi fant én systematisk oversikt av høy kvalitet.

www.fhi.no

 

[Pink_Panther]

Link?

For eksempel her:
Munnbind kan redusere smitte av covid-19 med 45 prosent, finner forskere (forskning.no)

 

[Utgatt24668]

Munnbind er meget effektivt tiltak mot å spre smitte. Det hjelper ikke særlig mye mot å bli smittet. Ironien er at folk flest er redd for å bli smittet, de er ikke så redde for å spre smitte...

Feelgood + konformitet overdøver frykten. Feelgood-industrien er et godt sted å være, om man selger lavkarbon, lavkarbo eller dop.

 

[lars_erik]

Feelgood + konformitet overdøver frykten. Feelgood-industrien er et godt sted å være, om man selger lavkarbon, lavkarbo eller dop.

I bilen er det særdeles viktig; man vet jo aldri hva som sniker seg inn via klimaanlegget. Særlig på motorveien

 

[Pink_Panther]

I bilen er det særdeles viktig; man vet jo aldri hva som sniker seg inn via klimaanlegget. Særlig på motorveien

Det er observert store, hoppende virus langs veikanten på E6 og andre motorveier. Livsfarlige krek som bare venter på umaskerte bilister.

 

[lars_erik]

Det er observert store, hoppende virus langs veikanten på E6 og andre motorveier. Livsfarlige krek som bare venter på umaskerte bilister.

Har alltid med tettvevd fluesmekk på både biltur og flanering gatelangs. Man vet jo aldri

 

[Pink_Panther]

Har alltid med tettvevd fluesmekk på både biltur og flanering gatelangs. Man vet jo aldri

Prøv elektrisk fluesmekker. Fungerer knall. Kan også roe ned ubehagelige baksetesjåfører.

 

[rr30629]

Tall fra US. (Ikke si det til ordførerne, da må de begynne å gjøre vanlige ordførerting når vi er vaksinert, tror ikke alle er klar for det.)

Forsvinnende få covid-tilfeller blant vaksinerte

Bare rundt 0,01 prosent av fullt vaksinerte amerikanere ble smittet av covid-19 i perioden januar til april, ifølge en rapport fra USAs smittevernbyrå CDC.

www.aftenbladet.no

CDC skriver at det ikke er uventet at noen blir syke selv om vaksinen er svært effektiv.

Totalt 10.262 smittetilfeller ble registrert mer enn 14 dager etter siste dose av koronavaksinen, ut av totalt 101 millioner vaksineringer med Pfizers, Modernas og Janssens vaksiner fra 1. januar til 30. april

Av de smittede var 2.725, eller 27 prosent, asymptomatiske, 706, eller 7 prosent, ble innlagt for koronasykdom, og 132, eller 1 prosent, døde.

Det vil si at den totale andelen smittede av alle vaksinerte, er rundt regnet 0,01 prosent. Og bare 0,0001 prosent av de vaksinerte døde.

Trolig er antall smittede noe høyere fordi mange asymptomatiske og milde tilfeller ikke blir innrapportert.

Genomsekvens var tilgjengelig for 5 prosent av alle smittede, og den viser at 64 prosent var fra muterte virusvarianter, den viktigste den britiske.

Studien ble gjort mens pandemien var på sitt verste i USA, med 355.000 smittetilfeller bare i den siste uka av april.

– Antall koronatilfeller, innleggelser på sykehus og dødsfall som hindres av vaksinen, er langt større enn antall smittede blant vaksinerte, sier CDC om undersøkelsen.

 

[Terje-A]

Det er observert store, hoppende virus langs veikanten på E6 og andre motorveier. Livsfarlige krek som bare venter på umaskerte bilister.

I Trøndelag?

 

[Asbjørn]

Det eneste kaoset jeg kan se er det du og dine kolleger i Muppet Show fantaserer om.
Etter i ett år å hatt ukentlige møter om COVID-restriksjoner og implikasjoner på etterspørsel og produksjonsplaner med kolleger i Sverige, Belgia, Nederland, Tyskland, Frankrike, Spania, Portugal, Australia og New Zealand så er det klinkende klart at det kun er de to siste som kommet bedre ut av det enn Norge. Du kan umulig ha noen som helst anelse om hvor godt vi har hatt det, selv i Oslo, i forhold til de fleste andre storbyer. Økonomien går bra, det er fortsatt lav arbeidsløshet, vi har kunnet leve forholdsvis normalt, sykehusene har holdt hodet over vannet og har klart å holde en lav dødlighet.

Ja, serveringsbransjen og kulturbransjen sliter, men vi har sett lavere antall konkurser enn normalt, antall steder som åpner ift stenger er ikke urovekkende. Ja, vi skulle alle gjerne sett familie og venner på normalt vis. Ja, vi savner å se kolleger og pokker som jeg hater hjemmekontoret. Ja, unger trenger å komme seg tilbakje på skole, til venner og til fritidsaktiviteter.
Men, stort sett sitter du der på Muppet-balkongen og sutrer over detaljer lik en bortskjemt drittunge som vil ha sjokoladeis, ikke jordbæris. Den pinlige sutringen er jo fullstendig på autopilot! Det er på tide å forstå at virkeligheten for politikere som skal ta beslutninger om dette er vesentlig mer kompleks og uoversiktlig enn når du plukker navlelo bak tastaturet. Og norske politikere er stort sett så like, med så lik bakgrunn, at det er ingen realistisk grunn til å tro det ville vært vesentlig forskjellig med hvilken som helst annen regjering eller sammensetning på Stortinget.

Enig i hvert et ord. Midt oppe i alt dette har jeg vært med på å padle i land et multinasjonalt IT-prosjekt med skifte av totalt forretningssystem for en stor svensk produksjonsbedrift med et dusin fabrikker, lagre og kontorlokasjoner. Mange av de utførende konsulentene er indiske, en delprosjektleder er italiensk med base i Milano, en annen spansk med base i Madrid. Andre konsulenter er britiske og portugisiske. Sykefraværet i den svenske bedriften var også en hel historie i seg selv, både bemanning for å holde normal drift i gang og nøkkelpersoner som endte opp med post-viralt syndrom og langtidssykemelding. Det meste foregikk på Teams, men å holde styr på hvem som ville være i stand til å reise inn til Sverige til enhver tid var logistikk på høyt nivå, med grenser som ble stengt uten forvarsel, indere som fikk forbud av familien mot å reise til livsfarlige Sverige, folk som havnet på sykehus og det ene med det andre. Smittevernrestriksjonene inne på fabrikkene var også relativt drakoniske. Alle "mine" har overlevd så langt, og det har ikke vært noen smitte i forbindelse med prosjektet, men en av inderne ble utskrevet fra sykehuset så sent som denne uken. I Norge og Oslo har vi bare sett milde krusninger sammenlignet med hva disse folkene har måttet forholde seg til av restriksjoner, sykdom, sykehusinnleggelser og dødsfall i nær familie.

Og Svealandet er ikke helt ferdige med nedbetalingen for "flokkimmuniteten" sin på lenge ennå.

Fler covidpatienter behöver nya lungor – färre donerar

I april stod 35 personer på väntelistan för att få nya lungor i Sverige. Det är en ökning med 45 procent från 2019, enligt organisationen Scanditransplant.

www.svt.se

 

[morbid]

Enig i hvert et ord. Midt oppe i alt dette har jeg vært med på å padle i land et multinasjonalt IT-prosjekt med skifte av totalt forretningssystem for en stor svensk produksjonsbedrift med et dusin fabrikker, lagre og kontorlokasjoner. Mange av de utførende konsulentene er indiske, en delprosjektleder er italiensk med base i Milano, en annen spansk med base i Madrid. Andre konsulenter er britiske og portugisiske. Sykefraværet i den svenske bedriften var også en hel historie i seg selv, både bemanning for å holde normal drift i gang og nøkkelpersoner som endte opp med post-viralt syndrom og langtidssykemelding. Å holde styr på hvem som ville være i stand til å reise inn til Sverige til enhver tid var logistikk på høyt nivå, med grenser som ble stengt uten forvarsel, folk som havnet på sykehus og det ene med det andre. Alle "mine" har overlevd så langt, men en av inderne ble utskrevet fra sykehuset så sent som denne uken. I Norge og Oslo har vi bare sett milde krusninger sammenlignet med hva disse folkene har måttet forholde seg til av restriksjoner, sykdom, sykehusinnleggelser og dødsfall i nær familie.

Og Svealandet er ikke helt ferdige med nedbetalingen for "flokkimmuniteten" sin på lenge ennå.

Fler covidpatienter behöver nya lungor – färre donerar

I april stod 35 personer på väntelistan för att få nya lungor i Sverige. Det är en ökning med 45 procent från 2019, enligt organisationen Scanditransplant.

www.svt.se

Kan jo bare takke dere selv når dere driver med sosial dumping og hyrer inn billige indere og spanjoler Må jo kunne evne å planlegge med lokal arbeidskraft, sikkert mange arbeidsledige ungdommer i Sverige som kunne gjort denne jobben.

 

[weld77]

Men det er vel like uvesentlig å vaksinere de 165 også? Nå har man holdt det gående i over ett år uten at noen har fryktet at landet plutselig skulle stå uten lederskap pga korona, så hvorfor lage sykt mye negativ støy for ingenting.

Jo, som nevnt tidligere skjønner jeg ikke hvorfor de kommer med dette nå. De burde gjort det for lenge siden etter min mening. Nå blir det bare forutsigbart bråk og masse støy for tilnærmet ingen nytte. Og de ville alle fått sin første dose innen fire-frem uker uansett etter planen.

Men det har fortsatt nada med progresjonen i vaksineprogrammet å gjøre, så lenge det kommer over 200.000 doser i uka og økende i landet har det ingen detekterbar betydning. Så når det gnåles om lærere og bussjåfører og så videre så er det genuint fordummende.

Jeg forventer at landets kommuneleger hisser seg like mye opp over at nasjonens OL-utøvere skal fullvaksineres. Når nan først har valgt å spille "andre i risikosonen" - kortet får man i det minste være konsekvent.

 

[Dr Dong]

intet beroliger meg mer enn at nesten har slik en guddommelig innsikt i nesten:

Du kan umulig ha noen som helst anelse om hvor godt vi har hatt det, selv i Oslo, i forhold til de fleste andre storbyer. Økonomien går bra, det er fortsatt lav arbeidsløshet, vi har kunnet leve forholdsvis normalt, sykehusene har holdt hodet over vannet og har klart å holde en lav dødlighet.

 

[Asbjørn]

Kan jo bare takke dere selv når dere driver med sosial dumping og hyrer inn billige indere og spanjoler Må jo kunne evne å planlegge med lokal arbeidskraft, sikkert mange arbeidsledige ungdommer i Sverige som kunne gjort denne jobben.

Hvis du kan finne et halvt dusin kvalifiserte skandinaver til meg er jeg særdeles interessert. Skal snart bemanne det neste prosjektet, også det i Sverige. Selvfølgelig ville vi foretrekke å sette folk som snakket lokalt språk som førstelinjestøtte. Vi støvsugde markedene i alle skandinaviske land for å finne folk. Vet ikke helt hvor lang tid det tar å omskolere en arbeidsledig svensk ungdom til å bli en habil programmerer for driftskritiske systemer, men vi hadde ikke tid eller risikovilje nok til å forsøke. Italienere og spanjoler er definitivt ikke noe billigere pr time enn de svenskene vi hadde på prosjektet, forresten. Inderne er billigere pr time, men når man tar hensyn til ekstrajobben med å klargjøre tydelige nok spesifikasjoner og potensialet for kommunikasjonssvikt og omarbeid er det ikke helt opplagt at de er billigere pr oppgave, de heller.

 

[rr30629]

Talspersonen for worst case scenarios her i tråden mener at vi kan sammenligne oss med bl.a India., men når jeg leser de siste innleggene her så deler man ikke det synet?

 

[KjellR]

SAP koding er vel gøy...

 

[Asbjørn]

SAP koding er vel gøy...

For de som har sær nok sans for humor, formodentlig. Personlig er jeg ikke spesielt stø i ABAP, men vet nok til å vite at det definitivt ikke er mitt favorittspråk. Det fordømte er at med et proprietært programmeringsspråk blir det et lukket økosystem, og hvis du spør tre forskjellige headhuntere om å finne folk ender du lett opp med å få de samme CV'ene fra alle tre. Ingen av dem svenske. Mye freelancere i denne subkulturen.

 

[Pink_Panther]

I Trøndelag?

Der også.

 

[Dr Dong]

mens de i trøndelag sikkert kommer til å henge korpsleder opp i en bjørk, forteller fhi at vi kan ta livet med ro

FHI er ikke bekymret for gjenåpning. Det er det flere grunner til.

FHI tror risikoen for en fjerde smittebølge er liten. De har et klart budskap: – Ta i bruk friheten dere får, men følg reglene som fortsatt gjenstår!

www.aftenposten.no

Uenige i kritikken
FHIs tilnærming er å hele tiden veie sykdomsbyrden av epidemien mot byrden av alle tiltakene, sier Preben Aavitsland, overlege ved FHI.

– Vi må finne en balanse mellom at samfunnet går som normalt, og at vi har epidemien under kontroll. Full nedstigning har enorme, negative effekter, sier han.

FHI tror risikoen for en fjerde smittebølge er svært liten. Overlegen peker på to årsaker:

• Stadig flere blir vaksinert.
• Gode tiltak for å slå ned lokale utbrudd.

– Ser kommunene tegn til økning, stoppes det før det blir noe større, sier Aavitsland.

–––––––

hva faen: – Ser kommunene tegn til økning, stoppes det før det blir noe større, sier Aavitsland.

vi får be til gud at de får smitten ned før korpslederen ikke kan hentes ned av treet uten liv i blåsen.

på røros og tolga og tynset er de jo nå helt uten korpsledere; knapt nok mennesker der som fremdeles ånder.

 

[Asbjørn]

Står ikke så mye om korps her, men det tar litt av.

Koronavirus i Trøndelag

Her er siste nytt om korona i Trøndelag og hvordan dette påvirker innbyggerne i Trøndelag. Koronavirus er et smittsomt lungevirus. Tips oss gjerne på trondelag@nrk.no om du har tips til noe vi burde vite om.

www.nrk.no

 

[lars_erik]

Hele 1, gjentar; 1 innlagt i Trøndelag nå. Dette nærmer seg indiske tilstander. Situasjonen i Trøndelag er totalt ute av kontroll, viruset dreper for fote.

 

[Dr Dong]

helsedirektoratet har nå endelig innsett at det ikke er hovedretten det kommer an på, men kaloriinnholdet. de anbefaler nå bare servering av alkohol sammen med retter som har et kaloriinnhold som overstiger det som fins i 300g lammefett. om det er en forrett eller bare fingerspise blir nå irrelevant. å drikke kald øl med kald tomatsuppe på siden er nå utelukket. det vurderes også om slips kan ha betydning.

siste: kaloriinnhold i alkoholholdig drikke er ikke koronarelavant

 

[WayAhead]

NEW YORK (Nettavisen): Moderna opplyser på tirsdag at deres vaksine er 100 prosent effektiv i bruk hos tenåringer.
De opplyser at de derfor vil be om at Det amerikanske legemiddelverket (FDA) gir vaksinen nødgodkjenning, melder CNBC.

Ny fantastisk vaksinenyhet: - Er 100 prosent effektiv

Ny vaksine viser seg å være svært effektiv.

www.nettavisen.no

 

[weld77]

Moderna er sikkert fin den, men veldig små tall da. Var vel fire i placebogeuppen og ingen i den vaksinerte. Så tror kanskje det er noe prematurt å erklære 100 prosent.

 

[WayAhead]

All evt fremgang er jo positivt i disse tider.

 

[WayAhead]

511 NYE REGISTRERTE SMITTETILFELLER I NORGE
Tirsdag ble det registrert 511 nye smittetilfeller av coronaviruset i Norge. Det er 61 tilfeller flere enn gjennomsnittet de foregående syv dagene, som er på 450.
Søndag ble det registrert 451 nye smittetilfeller i Norge, mens tallet mandag 2. pinsedag var 238.
Det høyeste døgntallet som er registrert hittil i pandemien er 1150 tilfeller tirsdag 16. mars.
Trenden i registrert smitte er ifølge VGs beregning flat, mens 42 kommuner har en stigende smittetrend. Totalt er det bekreftet 123.163 smittetilfeller i Norge siden pandemiens start. I gjennomsnitt tar det ett til to døgn fra et prøvesvar er klart til det blir registrert i meldesystemet for smittsomme sykdommer (MSIS). Tallene kan derfor gi et misvisende bilde av smittesituasjonen de siste dagene, siden det ikke kommer frem når prøven er tatt - bare når den er registrert.

 

[bambi]

Når politikerne er viktigst

Det er ufattelig at regjeringen prioriterer seg selv og sine stortingskolleger fremfor risikogrupper og helsepersonell.

www.nrk.no

 

[Terje-A]

Samfunnskritiske funksjoner må sikres nå som de med størst risiko har fått sin første dose.
Om Storting, valgkamp og vårt demokrati er samfunnskritisk kan sikkert trekkes i tvil hos de med diktatoriske sinnelag.

 

[bambi]

Samfunnskritiske funksjoner må sikres nå som de med størst risiko har fått sin første dose.
Om Storting, valgkamp og vårt demokrati er samfunnskritisk kan sikkert trekkes i tvil hos de med diktatoriske sinnelag.

Ufint å antyde "diktatorisk sinnelag" hvis man stiller seg tvilende til riktigheten av å vaksinere stortinget før bl.a. helsearbeidere, lærere, og barnehageansatte.

 

[Terje-A]

Såpass må man tåle. Det gir grunn til ettertanke at denne diskusjonen i det hele tatt finner sted.

 

[bambi]

Såpass må man tåle. Det gir grunn til ettertanke at denne diskusjonen i det hele tatt finner sted.

Bare husk det, hvis pendelen svinger. "Såpass må man tåle".

 

[Valentino]

Det er ikke spesielt dumt å sikre at styre og stell fungerer i krisetider. Denne gangen er det ved et stikk i armen, vedtatt ved komité, en annen gang risikerte én mann krigsrett.

Forøvrig kan jeg rapportere at Hamar i dag tidlig er like øde som byen var 13/3-20. Krysser fingrene for at vi er tilbake på nasjonalt tiltaksnivå fra 1/6 siden guttungen etter planen har opptredener i kulturhuset tre ganger i juni.

 

[bambi]

Det er visst ganske som har et diktatorisk sinnelag, virker det som.

Likevel er det ingen tvil om at regjeringens vaksineprogram for det norske politiske toppsjiktet har havarert. Det finnes et slags gen for rettferdighet i det norske folk som ikke bør utfordres i utide. Tilliten til systemet, og viljen til å følge coronaforskriftene, er nøye forbundet med en solidarisk fordeling av byrdene. Ingen skal snike i køen.


At regjeringen ikke ser dette, er både merkverdig og foruroligende.

Politikerne flykter fra elite-vaksinene

Ingenting vekker mer forargelse enn maktmennesker og eliter som tildeler seg selv fordeler eller sniker i køen. Regjeringens vedtak om egne vaksiner for politikere og topp-byråkrater, rammes av dette. Folks sinne er berettiget. Nå kappløper politikerne for å frasi seg vaksinen.

www.dagbladet.no