Medisin og helse Corona

[Hardingfele]

Dagens tips er at når vi har mange nok munnbind tilgjengelige så fjerner vi noen restriksjoner og det blir påbudt å gå slik;
Vis vedlegget 578229
Ikke fordi det nødvendigvis hindrer at den som går med munnbind blir smittet men at den som uvitende er smittet ikke så lett smitter andre.
Tror nok det er mulig å få barn til å gå med slike også.

Keshvari og Listhaug som modeller?

 

[Hardingfele]

Litt "free-form poetry" fra presidents diktatortale i går.

 

[rr30629]

"...so think of the position I´m in».

Det er bare helt utrolig.

 

[Gjestemedlem]

Ser ikke ut til at folk er så nøye på det i Oslo..

https://www.dagbladet.no/nyheter/stappfullt-i-oslo---folk-gir-faen/72334799

Stappfullt i Oslo: - Folk gir faen
På Grünerløkka i Oslo var det et yrende folkeliv lørdag.

 

[rr30629]

Det var jo et sjokk....Som sagt, påsken blir selve testen og det blir kanskje verre enn dette også etter hvert. Den som venter får se.

 

[Asbjørn]

"...so think of the position I´m in».

Det er bare helt utrolig.

Dessuten er det mye det som er totalt kunnskapsløst usant. Forskjellige amerikanske byer hadde ulik grad av "social distancing" under spanskesyken. Det gan ulike utfall både mht antall døde og mht økonomisk utvikling under og etter pandemien. Det viser seg at de som gjennomførte streng "social distancing" ("suppression") kom best ut både helsemessig og økonomisk. "They didn't have that option" - bah, humbug.

Forskning fra MIT, der hvor Trumps smarte onkel underviste i sin tid, good genes, good genes:
https://poseidon01.ssrn.com/deliver...2112115078124122103119117027068067004&EXT=pdf

 

[Odd J]

https://www.nationen.no/motkultur/d...kimmunitet-mot-korona-er-ingen-klok-strategi/

Olav Østerås har ledet arbeidet med kontroll og utrydding av smittsomme sjukdommer på storfe i Norge i mange år. Inkludert coronavirus. Langt stykke, men absolutt verdt å lese.

 

[Asbjørn]

https://www.nationen.no/motkultur/d...kimmunitet-mot-korona-er-ingen-klok-strategi/

Olav Østerås har ledet arbeidet med kontroll og utrydding av smittsomme sjukdommer på storfe i Norge i mange år. Inkludert coronavirus. Langt stykke, men absolutt verdt å lese.

Ooops:

For storfe-korona opplever vi at besetninger som har hatt smitte, kan få det igjen etter to-tre måneder eller seinere. Dette tyder på at det ikke oppstår flokkimmunitet. Dersom det er tilsvarende med covid-19, som meldingene både fra Kina og Iran tyder på, er strategiene med å satse på flokkimmunitet en skummel strategi. Det er også svært mange personer som skal smittes for eventuelt å få flokkimmunitet.

 

[rr30629]

Nord og Sør Korea? Nope, Svinesundbrua. Det er noen fascinerende konsekvenser av det hele...




Tvillingbrødrene bor i hvert sitt land – nå møtes Ola og Pontus (71) på Svinesundbrua for å prate

https://www.nrk.no/osloogviken/tvil..._-motes-pa-svinesundbrua-for-prate-1.14973360

 

[Hardingfele]

Merkelig når fordommer gjør en blind. Det var garantert at USA ville bli en smittebomber, men det behøvde ikke bli slik.

By the time Donald Trump proclaimed himself a wartime president — and the coronavirus the enemy — the United States was already on course to see more of its people die than in the wars of Korea, Vietnam, Afghanistan and Iraq combined.

The country has adopted an array of wartime measures never employed collectively in U.S. history — banning incoming travelers from two continents, bringing commerce to a near-halt, enlisting industry to make emergency medical gear, and confining 230 million Americans to their homes in a desperate bid to survive an attack by an unseen adversary.

Despite these and other extreme steps, the United States will likely go down as the country that was supposedly best prepared to fight a pandemic but ended up catastrophically overmatched by the novel coronavirus, sustaining heavier casualties than any other nation.

It did not have to happen this way. Though not perfectly prepared, the United States had more expertise, resources, plans and epidemiological experience than dozens of countries that ultimately fared far better in fending off the virus.

The failure has echoes of the period leading up to 9/11: Warnings were sounded, including at the highest levels of government, but the president was deaf to them until the enemy had already struck.

https://www.washingtonpost.com/nati...ronavirus-government-dysfunction/?arc404=true

 

[tkr]

https://www.nationen.no/motkultur/d...kimmunitet-mot-korona-er-ingen-klok-strategi/

Olav Østerås har ledet arbeidet med kontroll og utrydding av smittsomme sjukdommer på storfe i Norge i mange år. Inkludert coronavirus. Langt stykke, men absolutt verdt å lese.

Interessant artikkel. Hadde helt glemt BVD, gitt. På den annen hånd, har heller ikke vært i nærheten av storfe de siste 20 årene.

At det oppstår reinfeksjoner er kanskje ikke så rart. Det skal vel mye til for å fjerne all kumøkk fra et fjøs.

mvh

 

[Asbjørn]

Det ville ikke gjort noe med kumøkk om kyrne hadde blitt immune etter første runde. Dessverre ser det ut til at den immuniteten bare varer to-tre måneder. Jeg tviler på at viruset overlever så lenge i møkk, men da er besetningen tydeligvis mottakelig for ny smitte utenfra.

Hvis dette corona-viruset også bare gir en begrenset immunitet i noen måneder, omtrent som en forkjølelse, vil det være total galematias å satse på "flokkimmunitet". Da smitter man store deler av befolkningen med viruset, lar ~1 % av de smittede dø av det, og oppnår ikke noe som helst annet enn nye bølger av sykdom etter et års tid når en eller annen bringer med seg viruset på nytt fra at land som har et pågående utbrudd på det tidspunktet. And repeat.

 

[Gjestemedlem]

Det ville ikke gjort noe med kumøkk om kyrne hadde blitt immune etter første runde. Dessverre ser det ut til at den immuniteten bare varer to-tre måneder. Jeg tviler på at viruset overlever så lenge i møkk, men da er besetningen tydeligvis mottakelig for ny smitte utenfra.

Hvis dette corona-viruset også bare gir en begrenset immunitet i noen måneder, omtrent som en forkjølelse, vil det være total galematias å satse på "flokkimmunitet". Da smitter man store deler av befolkningen med viruset, lar ~1 % av de smittede dø av det, og oppnår ikke noe som helst annet enn nye bølger av sykdom etter et års tid når en eller annen bringer med seg viruset på nytt fra at land som har et pågående utbrudd på det tidspunktet. And repeat.

Immuniteten virker nok, men ikke mot andre virus. Det er en grunn til at det er ny influensavaksine hver vinter, ikke fordi den gamle ikke virker men fordi det er en annen variant. Det er til og med usikkert om man slipper rett vaksine hver vinter før man ser hvilken variant som sprer seg.

Jeg finner det derfor mye mer sannsynlig at det også her er snakk om forskjellige varianter, som immuniteten ikke virker på. Ikke et nytt utbrudd av det samme viruset.

 

[Polka]

Om en av disse to dør er vel det eneste riktige å tiltale karantenebryteren for uaktsomt drap. Det er akkurat pga. dette vi har strenge tiltak i Norge.

https://www.nrk.no/mr/kristiansund-melder-innbyggjar-som-drog-pa-jobb-etter-englandstur-1.14973510

 

[rr30629]

Det kan man sikkert gjøre men hvordan beviser man at det er vedkommende som har smittet de andre?

 

[Asbjørn]

Immuniteten virker nok, men ikke mot andre virus. Det er en grunn til at det er ny influensavaksine hver vinter, ikke fordi den gamle ikke virker men fordi det er en annen variant. Det er til og med usikkert om man slipper rett vaksine hver vinter før man ser hvilken variant som sprer seg.

Jeg finner det derfor mye mer sannsynlig at det også her er snakk om forskjellige varianter, som immuniteten ikke virker på. Ikke et nytt utbrudd av det samme viruset.

Kanskje, men det kommer an på hvor fort f..nskapet muterer. Influensavirus og forkjølelser muterer såpass fort at det dukker opp nye varianter som greier å lure immunsystemet etter ganske kort tid. Effekten er omtrent den samme som om man selv har mistet immunitet ovenfor viruset. Det kommer en ny bølge, og man blir syk igjen.

 

[Laban MK3]

Siden det er Lørdag så er det på sin plass med litt Covid19 porno. ( ikke spør hva som skjedde med bilde ved opplastning det er et gif format )

 

[Odd J]

https://www.nationen.no/motkultur/d...kimmunitet-mot-korona-er-ingen-klok-strategi/

Olav Østerås har ledet arbeidet med kontroll og utrydding av smittsomme sjukdommer på storfe i Norge i mange år. Inkludert coronavirus. Langt stykke, men absolutt verdt å lese.

Interessant artikkel. Hadde helt glemt BVD, gitt. På den annen hånd, har heller ikke vært i nærheten av storfe de siste 20 årene.

At det oppstår reinfeksjoner er kanskje ikke så rart. Det skal vel mye til for å fjerne all kumøkk fra et fjøs.

mvh

Norge var det første landet i verden som gjennomførte et saneringsprogram for BVD med suksess. Sjukdommen ble beregnet å påføre norske storfebønder et årlig tap (dårlig reproduksjon, abort, sjuke og døde dyr) på rundt 200 millioner på tidlig nittitall, mener jeg å huske. Bekjempelsen ble gjort med en kombinasjon av massescreening på melke- og blodprøver, forbud mot livdyrsalg/ opphold på fellesbeite fra infiserte besetninger, og en aggressiv nedjakting på de symptomfrie smittebærerne i sluttfasen av saneringa. Norske forskere fikk en høy stjerne internasjonalt for dette, BVD er et kjempeproblem internasjonalt og har vært regnet for svært vanskelig å bli kvitt.

Nå er det jo tilsvarende saneringsprogrammer på gang for smittsom lungebetennelse (bovint respiratorisk syncytialvirus, BRSV og vinterdysemteri/vinterdiaré, bovint coronavirus, BCoV). Så langt er det vellykket, jeg har ikke sett disse sjukdommen i min praksis på tre, fire år nå. Og dette er ikke spøk, begge sjukdommene er ekstremt smittsomme og gir stort produksjonstap hos.bonden i form av sjuke dyr, reduserert produksjon og en viss prosent dødsfall.

Det er store paralleller mellom sjukdom på dyr og folk. På samme måte som corona på storfe kunne komme igjen nesten hvert år så kan man altså ikke utelukke at det samme kan skje med den humane varianten vi har nå. Om dette skyldes at viruset bare gir kortvarig immunitet eller genetisk drift spiller egentlig ikke så stor rolle. Uansett kan det å satse på flokkimmunitet være lite effektivt.

 

[OMF]

Immuniteten virker nok, men ikke mot andre virus. Det er en grunn til at det er ny influensavaksine hver vinter, ikke fordi den gamle ikke virker men fordi det er en annen variant. Det er til og med usikkert om man slipper rett vaksine hver vinter før man ser hvilken variant som sprer seg.

Jeg finner det derfor mye mer sannsynlig at det også her er snakk om forskjellige varianter, som immuniteten ikke virker på. Ikke et nytt utbrudd av det samme viruset.

Kanskje, men det kommer an på hvor fort f..nskapet muterer. Influensavirus og forkjølelser muterer såpass fort at det dukker opp nye varianter som greier å lure immunsystemet etter ganske kort tid. Effekten er omtrent den samme som om man selv har mistet immunitet ovenfor viruset. Det kommer en ny bølge, og man blir syk igjen.

Kan ikke noe om dette, men har man bedre sjans med vaksine mot et virus som ikke gir immunitet ved smitte?

 

[Bx]

Det ville ikke gjort noe med kumøkk om kyrne hadde blitt immune etter første runde. Dessverre ser det ut til at den immuniteten bare varer to-tre måneder. Jeg tviler på at viruset overlever så lenge i møkk, men da er besetningen tydeligvis mottakelig for ny smitte utenfra.

Hvis dette corona-viruset også bare gir en begrenset immunitet i noen måneder, omtrent som en forkjølelse, vil det være total galematias å satse på "flokkimmunitet". Da smitter man store deler av befolkningen med viruset, lar ~1 % av de smittede dø av det, og oppnår ikke noe som helst annet enn nye bølger av sykdom etter et års tid når en eller annen bringer med seg viruset på nytt fra at land som har et pågående utbrudd på det tidspunktet. And repeat.

Immuniteten virker nok, men ikke mot andre virus. Det er en grunn til at det er ny influensavaksine hver vinter, ikke fordi den gamle ikke virker men fordi det er en annen variant. Det er til og med usikkert om man slipper rett vaksine hver vinter før man ser hvilken variant som sprer seg.

Jeg finner det derfor mye mer sannsynlig at det også her er snakk om forskjellige varianter, som immuniteten ikke virker på. Ikke et nytt utbrudd av det samme viruset.

Immunitet mot virus er ikke enten-eller. Det er gråsoner. Eldre mennesker som har vært gjennom en haug med virusinfeksjoner er mindre utsatt for forkjølelser og influensa enn de som er yngre. Sannsynligvis er det noe av det samme med corona-familien.

 

[rr30629]

Hvis man ser på status fra den virkelige verden så skjedde det noe for ca. 1 uke siden ang. innlagte. Dere som er tallknusere og grafentusiaster, hvordan tolker dere dette når dere sammenligner denne med de andre tallene? Og hva tror dere om de neste ukene basert på denne?

Ser forøvrig ut som en god frac jobb denne...

 

[Asbjørn]

Kan ikke noe om dette, men har man bedre sjans med vaksine mot et virus som ikke gir immunitet ved smitte?

Det vet vi jo ikke ennå. Vi har influensavaksiner (som må endres hvert år), men ikke forkjølelsesvaksiner. Vaksine mot HIV har man vel forsøkt å lage siden 1990, ca. Om smitte av viruset ikke gir varig immunitet, enten det skyldes at immunforsvaret "glemmer" eller at viruset muterer, tyder vel også på at det kan være vrient å lage en effektiv vaksine.

Poenget er fortsatt at det er ekstrem risikosport å legge opp til at halve befolkningen eller mer skal smittes for å skape en hypotetisk "flokkimmunitet". Det kan lett vise seg at det førte til ganske mange unødvendige dødsfall uten noen spesiell oppside når neste bølge kommer.

 

[Asbjørn]

Hvis man ser på status fra den virkelige verden så skjedde det noe for ca. 1 uke siden ang. innlagte. Dere som er tallknusere og grafentusiaster, hvordan tolker dere dette når dere sammenligner denne med de andre tallene? Og hva tror dere om de neste ukene basert på denne?

At tiltakene som ble innført for to uker siden var tilstrekkelige til å få spredningstallet ned til ca 1,0. De ble innført 12 mars. Fem dagers inkubasjonstid og en ukes tid med sykdom før akutt forverring, så effekten av tiltakene burde vise seg som reduserte sykehusinnleggelser fra ca 24 mars. Hvilket den gjorde.

Men kurven går ikke nedover heller. Dette er tydeligvis ikke nok til å oppnå målet med å presse viruset tilbake (Re < 1,0). Hvis regjeringen mener alvor med at strategien er "undertrykk" kan det være nødvendig å stramme til noe mer for å komme dit. Om det vil være folkelig aksept for det er en annen historie.

 

[weld77]

Jeg vedder ganske mye på at det ikke er en plan om det, men vi får se

 

[tkr]

Noticias de El Salvador. Hårda bud fra president Nayib Bukele:

Las playas, ríos, lagos, montaña, pueblos, etc. y otros lugares de paseo, están cerrados al turismo interno y externo.

Quien sea visto en estos lugares y que no sea residente de los mismos, con motivo válido para estar fuera de su casa, será enviado a un Centro de Cuarentena.

Strendene, elvene, innsjøene, fjellene, landsbyene og alle andre friluftsmål er fra nå av sperret for nasjonal og internasjonal turisme. Enhver som blir påtruffet der, og som ikke kan bevise at han bor der og har gyldig grunn til å være ute, vil øyeblikkelig bli sendt til et karantenesenter.

Setter hytteforbud litt i skyggen, dette her.....

Los buses que no presten el servicio en esta crisis, se les retirarán sus líneas, concesiones, subsidios y se les decomisarán indefinidamente sus unidades.

Estas serán operadas por el Gobierno, hasta que se reasignen a empresarios serios o nacionalicemos el transporte público.

Enhver busslinje som ikke opprettholder tjenesten i denne krisetiden, vil få inndratt sine busslinjer, sine konsesjoner, sine subsidier, og vil få inndratt sitt materiell på ubestemt tid.

Bussene vil bli drevet videre av staten, inntil de blir overført til en annen forretningsdrivende eller inntil alle busslinjer blir nasjonalisert.

-Dette må sees i lys av at busslinjene opplever en passasjertørke på linje med flyselskapene her i Norge, og ikke ser noen lønnsomhet i å opprettholde tilbudet. I et land hvor bare de velstående har råd til bil/motorsykkel, selvsagt en katastrofe.


Mvh

 

[tkr]

Det ville ikke gjort noe med kumøkk om kyrne hadde blitt immune etter første runde. Dessverre ser det ut til at den immuniteten bare varer to-tre måneder. Jeg tviler på at viruset overlever så lenge i møkk, men da er besetningen tydeligvis mottakelig for ny smitte utenfra.

Det blir født dyr og det blir solgt og kjøpt dyr......

Mvh

 

[OMF]

Hvis man ser på status fra den virkelige verden så skjedde det noe for ca. 1 uke siden ang. innlagte.

Dette viser ganske tydelig 2 ting.

1) Man kan kontrollerer Re ganske godt og det er mulig å flate ut kurven uten å overskride kapasiteten i helsevesenet.
2) Det kreves enda strengere tiltak for å holde Re under 1 (altså å forhindre en epidemien) og de må vare i godt over 1 år.

For de som så Skavland, Sverige regner med at det mest er tilbake til normalen til sommeren.

 

[Laban MK3]

ikke store greiene størrelse ca 70-90nm .

 

[Bx]

Hvis man ser på status fra den virkelige verden så skjedde det noe for ca. 1 uke siden ang. innlagte. Dere som er tallknusere og grafentusiaster, hvordan tolker dere dette når dere sammenligner denne med de andre tallene? Og hva tror dere om de neste ukene basert på denne?

At tiltakene som ble innført for to uker siden var tilstrekkelige til å få spredningstallet ned til ca 1,0. De ble innført 12 mars. Fem dagers inkubasjonstid og en ukes tid med sykdom før akutt forverring, så effekten av tiltakene burde vise seg som reduserte sykehusinnleggelser fra ca 24 mars. Hvilket den gjorde.

Men kurven går ikke nedover heller. Dette er tydeligvis ikke nok til å oppnå målet med å presse viruset tilbake (Re < 1,0). Hvis regjeringen mener alvor med at strategien er "undertrykk" kan det være nødvendig å stramme til noe mer for å komme dit. Om det vil være folkelig aksept for det er en annen historie.

Jeg er klar som et egg. Men da må de bli tydelige på ambisjonene.

Jeg holder gjerne pusten en uke ( nesten) hvis jeg ser en mulighetnfor at vi kan knekke dette viruset.

 

[triodelab]

De tre siste ukene har vært meget spesielle. Jobbet hjemmefra og ikke noe sosial omgang med naboene. Helt OK at hytta står ubrukt selv om d hadde vært fint på fjellet i disse tider. Man må ta hensyn til mindre kommuner og dets helsevesen. Tida går allikevel som den pleier. Har nok mat, vann i springen osv. At finnmarkingene klarte å overleve i huler under 2. Verdenskrig uten tilgjengelige fasiliteter er ikke til å fatte. Er forundret over hvordan søringene, spesielt justisministeren, har ojet seg over innreiseforbudet til enkelte nord norske kommuner. Tiltakene er gjort i henhold til smittevernloven. Tror Mæland hadde vært taus dersom situasjonen var motsatt. Min bestemor fortalte for lenge siden at spanskesyken varte godt over et år med 50-100 milioner døde på verdensbasis. Håper ikke denne varianten er like seig.

Ojingen skyldes at bedrifter og arbeidsplasser settes på spill, og dette skjer i distrikter som ikke akkurat går så det suser i utgangspunktet. Ris til egen bak.

Tror det suser ganske bra. Kystflåten og trålerne leverer fisk til fiskebrukene i stedet for at fangsten lastes ombord i fraktskip med kurs for Kina.Hvis du har tittet på TV i det siste så du sikkert at fiskebrukene i Finnmark gikk for full maskin. Dette er verdiskapning som papirflytterene i sentrale strøk av landet ikke kan forestille seg.

 

[kasol]

Ikke bra hvis det stemmer
Dødstallet i Sverige er høyere enn rapportert
Antallet coronasmittede som dør i Sverige, er langt høyere enn det myndighetene rapporterer. Det kan være snakk om opptil 750 personer, ifølge Folkhälsomyndigheten.

Helsemyndighetene i Sverige legger hver dag fram tall på hvor mange coronasmittede som er døde, men understreker at det er snakk om foreløpige tall.

Nå foreligger reviderte tall fra myndighetene, som viser at det er snakk om langt flere dødsfall.

25. mars meldte for eksempel helsemyndighetene at det var registrert 42 dødsfall, mens det reelle antallet viser seg å ha vært 97.

Dagen etter ble det meldt at til sammen 66 coronasmittede var døde i Sverige, mens det i virkeligheten var 124.

Lørdag ble det oppgitt at 373 var døde, men om etterslepet er som tidligere, kan det være snakk om hele 750.

Skjuler ingenting
Statsepidemiolog Anders Tegnell legger ikke skjul på at tallene som legges fram er for lave, men tror ikke at de i realiteten kan være dobbelt så høye.


– Jeg tror ikke det. Nå jobber vi mer systematisk med dette. Da burde etterslepet også bli mindre, sier han.

– Det er absolutt ikke slik at vi forsøker å skjule noe. Man kan ikke skape et feilaktig bilde av at det fins mange dødsfall der ute som vi ikke oppdager. Vi finner dem, men iblant finner vi dem litt sent, sier han.

Flest i Norden
Sverige hadde lørdag 37 døde per 1 million innbyggere, mens det tilsvarende tallet i Danmark var 28, i Norge 11 og i Finland 5.

En slik sammenligning er vanskelig, mener Tegnell, som heller ikke vil være med på at dette nødvendigvis har sammenheng med tiltakene de ulike landenes myndigheter har satt i verk.

– Men jeg hadde akkurat et møte med mine nordiske kollegaer, og vi befinner oss definitivt i ulike faser, sier han, og viser til at Sverige trolig ligger flere uker foran et land som Finland når det gjelder smittespredning.

 

[Hardingfele]

At man ligger flere uker foran Finland bør ikke være grunn til å lyve om antall døde. Merkelige greier.

 

[Asbjørn]

Det er vel bare et byråkratisk etterslep i rapporteringen. Jeg ser ingen grunn til å beskylde noen for å lyve. Tallene blir jo revidert etter hvert som de kommer inn. Det virker bare veldig klønete og lite tillitvekkende, i en situasjon hvor tillit er helt avgjørende.

 

[Hardingfele]

Det er vel bare et byråkratisk etterslep i rapporteringen. Jeg ser ingen grunn til å beskylde noen for å lyve. Tallene blir jo revidert etter hvert som de kommer inn. Det virker bare veldig klønete og lite tillitvekkende, i en situasjon hvor tillit er helt avgjørende.

Og da bør man melde at tallene er foreløpige og vil bli justert opp. De har hatt samme «problem» i UK og dette har påvirket tiltakene slik at de er kommet for sent i forhold til utviklingen. En dobling av dødstallene i Sverige har helt klart opinionsdannende effekt i forhold til målet om å la mest mulig fortsette som før. De reelle tallene ville støttet dem som vil ha større restriksjoner.

 

[kasol]

Da er jo trumpern smartere siden han forbreder på 100k-200k døde. Når man velger en Svensk strategi bør tallene stemme ellers kan tilliten ryke raskt

 

[birk88]

Det er vel bare et byråkratisk etterslep i rapporteringen. Jeg ser ingen grunn til å beskylde noen for å lyve. Tallene blir jo revidert etter hvert som de kommer inn. Det virker bare veldig klønete og lite tillitvekkende, i en situasjon hvor tillit er helt avgjørende.

Og da bør man melde at tallene er foreløpige og vil bli justert opp. De har hatt samme «problem» i UK og dette har påvirket tiltakene slik at de er kommet for sent i forhold til utviklingen. En dobling av dødstallene i Sverige har helt klart opinionsdannende effekt i forhold til målet om å la mest mulig fortsette som før. De reelle tallene ville støttet dem som vil ha større restriksjoner.

Tja, det likner veldig på noe man ønsker å skjule.

"Exempelvis den 25 mars redovisades att den dittills inrapporterade totala dödssiffran i covid-19 var 42. Men efter revidering var den egentligen 97 redan då. Dagen efter rapporterades 66 avlidna, men efter revidering 124."

Dette begynner å bli lenge siden, og er etter det jeg har sett ikke justert opp. Og det er ikke myndighetene som kommer med dette. Det kommer fra TT (TT Nyhetsbyrån dvs. journalister) etter en granskning de har gjort.

 

[weld77]

Det er neppe helt trivielt å telle heller... de som blir lagt inn på sykehus har man grei kontroll på men kanskje ikke alt på gamle- og sykehjem. Da er det neppe helt opplagt hva deødsårsaken faktisk er. Tyskland gjør (gjorde?) eksempelvis ikke post mortem - testing. Altså om noen allerede var død så var de ikke veldig opptatt av om det var pga coronasmitte eller noe annet.

 

[Handsoer]

Hvorfor er Sverige i en annen 'fase' enn Norge?
Fikk de inn smitten to-tre uker før Norge, eller ligger de to uker etter Norge?
Nakstad sier klart at å snakke om "faser" i utviklingen er vanskelig og på meg virker det mer som en akademisk øvelse uten noen praktisk funksjon
hverken i planlegging eller i beskrivelse av nå-situasjonen.
Mulig det bare er jeg som er treig

 

[Dr Dong]

kina letter på restriksjoner.

https://twitter.com/drericding/status/1246679208794914816?s=21

 

[Hardingfele]

Norsk epidemiolog med en meget god artikkel om hva vi pt vet om Covid-19. Dette er et virus som gjør mange underlige ting i kroppen. Hun avrunder slik (og les artikkelen. Den er informativ).

https://www.harvestmagazine.no/artikkel/immunologiekspert-jeg-vil-ikke-ha-covid-19?

Jeg har likevel bestemt meg. Jeg vil faktisk ikke ha COVID-19. Jeg vil vente til vaksinen er klar. Jeg vil heller ikke at mine nærmeste skal få sykdommen. Jeg vil ikke ha et virus inn i kroppen som gir så variabel sykdom som COVID-19. Jeg vil ikke ta sjansen på at mitt vanligvis gode medfødte immunforsvar klarer også denne oppgaven.
Jeg vil ikke ha en sykdom der viruset ikke bare smitter luftveiene, men kanskje også mine egne immunceller.
Jeg vil ikke ha et virus som fjerner eller forstyrrer de signalene og cellene som holder immunforsvaret i balanse.

Jeg vil ikke bli utsatt for et immunforsvar som ikke lenger er nøye kontrollert, men som i stedet er blitt uforutsigbart og lunefullt og som kanskje bringer kroppen min til randen av kollaps. Jeg vil ikke bli en av pasientene som trenger pustehjelp for å komme seg gjennom immunkaoset i kroppen.

Jeg er ikke redd. Jeg trenger ikke å bli minnet på at sjansen for et dødelig utfall av sykdommen er lav, også for kvinner i min alder. Jeg tviler heller ikke på at det tilpassete immunforsvaret til slutt vil få kontroll over situasjonen og viruset slik at jeg blir immun.

Men jeg vil likevel ikke være med på det immunologiske eksperimentet COVID-19 inviterer til. Det er ikke slik jeg vil bli flokkimmun. Gi meg heller vaksinen så fort som overhode mulig.