Medisin og helse Corona

[Asbjørn]

Så Pierre Kory er først og fremst ute etter lommeboka di? Du er skamløs i din argumentasjon.

Det var ikke det jeg sa. Jeg forsøkte å vise hvor ulogisk argumentet ditt om å følge pengene er. En småskala svindler er ikke mer troverdig enn en søkkrik og ærlig person. Om du bruker pengemengden som indikator på hvem du vil stole på må du først gå ut fra at alle i hele verden uansett er uærlige, og at større inntekt eller formue beviser at vedkommende er en større svindler enn en småskala kjeltring på hjørnet. Og hvis det er din antagelse, så byr jeg gjerne på at Kory er en skamløs kvakksalver som er ute etter å slå noen dollar på å spre konspirasjonsteorier.

Pierre Kory er en snodig skrue. Han er akuttmedisiner, ekspert på ultralydundersøkelser, og var tidlig forkjemper for bruk av bl.a. steroider og antikoagulanter i behandling av covid-pasienter. Steroider er fortsatt viktig del av akuttbehandlingen, så vidt jeg vet, men ikke helt etter Korys protokoll og dosering. Vitamin C som han også insisterte på har derimot vist seg å ikke gjøre noen forskjell. Han sa likevel opp sykehusjobben i protest mot at han mente å ikke ha fått nok gjennomslag. Kollegene på akutten ville gjerne se noe data før de pumpet pasienter fulle av medisiner ment for andre formål, men slikt hadde ikke Kory tålmodighet til.

Deretter startet han denne Front Line Critical Care Alliance og snødde inn på bruk av hydroxycloroquin og invermectin i behandlingen, etter først å ha vært innom vitamin C og heparin. De har forsøkt å publisere papers som viser at dette fungerer, men datagrunnlaget sier jo ikke det, så de har blitt avslørt et par ganger i å doktorere data for å få det resultatet de vil ha.

Bad MATH+? Covid treatment paper by Pierre Kory retracted for flawed results

Pierre Kory A Wisconsin physician who has been pushing unproven treatments for Covid-19 has lost a paper on a hospital protocol his group says radically reduced deaths from the infection after one …

retractionwatch.com

Senere har han også blitt antivaxxer og rendyrket ivermectin-profet. Konsultasjon hos ham koster $1650. Remote, selvsagt. Alt-right-bevegelsen omfavner ham. Hvordan han gikk fra å være fungerende akuttlege til å bli konspirasjonsteoretiker på heltid er ikke så godt å si. Et eller annet sted på veien fant han tydeligvis ut at det var mer penger i dette.

Encouraged by right-wing doctor groups, desperate patients turn to ivermectin for long Covid

The leaders of groups promoting ivermectin for long Covid have achieved large followings on social media through ties to right-wing political organizations and Trump administration officials.

www.statnews.com

Column: Ivermectin, another bogus COVID treatment, becomes a darling of conspiracy-mongers

As with chloroquine, there's no reliable evidence that ivermectin works against COVID-19. You can't censor what doesn't exist.

www.latimes.com

Ivermectin is the new hydroxychloroquine, take 3: Conspiracy theories and grift

As the drip-drip-drip of negative evidence for ivermectin against COVID-19 continues to roll in, conspiracy theorists are doubling down.

www.respectfulinsolence.com

As I said at the beginning, all conspiracy theories are associated with grift. The grift might not be what gets them started, but it is definitely a prominent component of any conspiracy theory as it matures.

Pierre Kory - Wikipedia

en.wikipedia.org

Front Line COVID-19 Critical Care Alliance - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Jim I Hendriksen]

Blir spennende fremover hvem som gir seg først og blir enig med motparten.

 

[lars_erik]

 

[weld77]

Blir spennende fremover hvem som gir seg først og blir enig med motparten.

Jeg tipper ingen. Aner ikke hvor jeg tar det fra.

 

[Disqutabel]

Blir spennende fremover hvem som gir seg først og blir enig med motparten.

Mot faktaresistensen kjemper som kjent selv Asbjørn forgjeves.

 

[Khanate]

Det var ikke det jeg sa. Jeg forsøkte å vise hvor ulogisk argumentet ditt om å følge pengene er. En småskala svindler er ikke mer troverdig enn en søkkrik og ærlig person. Om du bruker pengemengden som indikator på hvem du vil stole på må du først gå ut fra at alle i hele verden uansett er uærlige, og at større inntekt eller formue beviser at vedkommende er en større svindler enn en småskala kjeltring på hjørnet. Og hvis det er din antagelse, så byr jeg gjerne på at Kory er en skamløs kvakksalver som er ute etter å slå noen dollar på å spre konspirasjonsteorier.

Pierre Kory er en snodig skrue. Han er akuttmedisiner, ekspert på ultralydundersøkelser, og var tidlig forkjemper for bruk av bl.a. steroider og antikoagulanter i behandling av covid-pasienter. Steroider er fortsatt viktig del av akuttbehandlingen, så vidt jeg vet, men ikke helt etter Korys protokoll og dosering. Vitamin C som han også insisterte på har derimot vist seg å ikke gjøre noen forskjell. Han sa likevel opp sykehusjobben i protest mot at han mente å ikke ha fått nok gjennomslag. Kollegene på akutten ville gjerne se noe data før de pumpet pasienter fulle av medisiner ment for andre formål, men slikt hadde ikke Kory tålmodighet til.

Deretter startet han denne Front Line Critical Care Alliance og snødde inn på bruk av hydroxycloroquin og invermectin i behandlingen, etter først å ha vært innom vitamin C og heparin. De har forsøkt å publisere papers som viser at dette fungerer, men datagrunnlaget sier jo ikke det, så de har blitt avslørt et par ganger i å doktorere data for å få det resultatet de vil ha.

Bad MATH+? Covid treatment paper by Pierre Kory retracted for flawed results

Pierre Kory A Wisconsin physician who has been pushing unproven treatments for Covid-19 has lost a paper on a hospital protocol his group says radically reduced deaths from the infection after one …

retractionwatch.com

Senere har han også blitt antivaxxer og rendyrket ivermectin-profet. Konsultasjon hos ham koster $1650. Remote, selvsagt. Alt-right-bevegelsen omfavner ham. Hvordan han gikk fra å være fungerende akuttlege til å bli konspirasjonsteoretiker på heltid er ikke så godt å si. Et eller annet sted på veien fant han tydeligvis ut at det var mer penger i dette.

Encouraged by right-wing doctor groups, desperate patients turn to ivermectin for long Covid

The leaders of groups promoting ivermectin for long Covid have achieved large followings on social media through ties to right-wing political organizations and Trump administration officials.

www.statnews.com

Column: Ivermectin, another bogus COVID treatment, becomes a darling of conspiracy-mongers

As with chloroquine, there's no reliable evidence that ivermectin works against COVID-19. You can't censor what doesn't exist.

www.latimes.com

Ivermectin is the new hydroxychloroquine, take 3: Conspiracy theories and grift

As the drip-drip-drip of negative evidence for ivermectin against COVID-19 continues to roll in, conspiracy theorists are doubling down.

www.respectfulinsolence.com

Pierre Kory - Wikipedia

en.wikipedia.org

Front Line COVID-19 Critical Care Alliance - Wikipedia

en.wikipedia.org

Det er fascinerende å se hvor langt folk er villige til å gå for å slippe å høre hva Pierre Kory måtte ha å fortelle.

 

[bambadoo]

Alle burde gått like langt. Takk Asbjørn for at du tråkker løypa!

 

[Elmer]

Alle burde gått like langt. Takk Asbjørn for at du tråkker løypa!

Støttes 211% . Takk Asbjørn.

Dr.E

 

[Asbjørn]

Det er fascinerende å se hvor langt folk er villige til å gå for å slippe å høre hva Pierre Kory måtte ha å fortelle.

Eller så kan det muligens tenkes at man har satt seg inn i hva han forteller, har forstått at det aller meste er faktafritt konspirasjonsvås, og sier hva man mener om det. Du vet, sjekke fakta, tenke selv.

Ivermectin shown ineffective in treating COVID-19, according to multi-site study including KU Medical Center

Results of the study of the antiparasitic medication, once a much-discussed potential treatment for COVID-19, were published in the Journal of the American Medical Association.

www.kumc.edu

Hvorfor ikke høre hva Korys kolleger på akuttavdelingen mente, de som ikke var komfortable med å pumpe pasientene fulle av diverse medikamenter på lykke og fromme, og som gjerne ville ha et faktagrunnlag på hva som fungerer og ikke fungerer? Hvorfor er det nettopp Kory som fremstilles som representativ for «helsepersonell i frontlinjen», og ikke kollegene hans, eller @MML her inne?

 

[Khanate]

Det blir mer og mer vulgært. Lykke på reisen

 

[Asbjørn]

Det blir mer og mer vulgært. Lykke på reisen

Effect of Ivermectin vs Placebo on Time to Sustained Recovery in Outpatients With Mild to Moderate COVID-19

This randomized clinical trial compares the efficacy of ivermectin vs placebo in shortening symptom duration among adult outpatients in the US with symptomatic mild to moderate COVID-19.

jamanetwork.com

Question Does ivermectin, 400 μg/kg, daily for 3 days, compared with placebo, shorten symptom duration among adult (≥30 years) outpatients in the US with symptomatic mild to moderate COVID-19?

Findings In this double-blinded, randomized, placebo-controlled platform trial conducted in the US during a period of Delta and Omicron variant predominance, and that included 1591 adult outpatients with COVID-19, the posterior probability of improvement in time to recovery in those treated with ivermectin vs placebo had a hazard ratio of 1.07, with a posterior probability of benefit of .91. This did not meet the prespecified threshold of posterior probability greater than .95.

Meaning These findings do not support the use of ivermectin in outpatients with mild to moderate COVID-19.

There were 10 hospitalizations or deaths in the ivermectin group and 9 in the placebo group (1.2% vs 1.2%; HR, 1.1 [95% CrI, 0.4-2.6]).

Conclusions
Among outpatients with mild to moderate COVID-19, treatment with ivermectin, compared with placebo, did not significantly improve time to recovery. These findings do not support the use of ivermectin in patients with mild to moderate COVID-19.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2115869

We did not find a significantly or clinically meaningful lower risk of medical admission to a hospital or prolonged emergency department observation (primary composite outcome) with ivermectin administered for 3 days at a dose of 400 μg per kilogram per day than with placebo. We found no important effects of treatment with ivermectin on the secondary outcomes.

CONCLUSIONS
Treatment with ivermectin did not result in a lower incidence of medical admission to a hospital due to progression of Covid-19 or of prolonged emergency department observation among outpatients with an early diagnosis of Covid-19.

Hvorfor «heie på laget» som hevder noe annet uten å kunne legge frem data? «Magic bullet», hevder Kory.

 

[H.R]

Det blir mer og mer vulgært. Lykke på reisen

hva er så vulgært med det Asbjørn legger frem her?

 

[Disqutabel]

hva er så vulgært med det Asbjørn legger frem her?

Det der lurer jeg på også.
Og jeg skulle like at Khanate besvarer det fenomenet med at det er han selv som velger seg en autoritet å stole på, men tror det er alle andre som gjør det, når alt det andre gjør er å holde påstander opp mot fakta.

 

[ufo]

kjenner til flere som har døde i fjor av uvanlige ting, plutselig hjertestand, blodkreft.. i tillegg et par tilfeller av kreft som fortsatt lever. de fleste jeg kjenner som har tatt 3-4 doser av dette svineriet har vært på-av sjuk flere ganger, plutselig kraftig hodepine, feber og skjelvninger (men ingen forkjølelse eller influensa)
ingen jeg kjenner som nektet vaksinen har vært sjuk, inkl meg (selv med positiv smitte ble jeg bare litt kald og snufsete.)
ALLE andre jeg kjenner som har tatt 2 og 3 vaksiner har likevel blitt sjuk av covid og mye sjukere enn meg.
dødstallene har gått i taket verden over, spurte en i kirka som jobber i begravelsesbyråd som også sier det har vært økning i dødstall blandt folk som ikke er relatert til covid.
dere vil selvfølgelig aldri noensinne forstå hva vaksinen handler om, selv ikke på dødssengen. ingen politiker med makt er interesert i at du skal leve, og innerst inne vet du det. mange du kjenner til vil dø i år og neste år. media vil aldri prate om det eller den reelle årsaken. vaksineprogrammet er en 100% suksess for eliten.
de vil prøve å dekke over økningen i dødsfall ved å sette ut en ny pandemi når det blir verst, og alle de som egentlig dør av vaksinen (pga ødelagt immunsystem) vil tilskrives den nye pandemien.

 

[4-string]

Det der lurer jeg på også.
Og jeg skulle like at Khanate besvarer det fenomenet med at det er han selv som velger seg en autoritet å stole på, men tror det er alle andre som gjør det, når alt det andre gjør er å holde påstander opp mot fakta.

Og det kommer aldri til å skje, for da ville jo hele greia falt som et korthus.

Ideen om egen innsikt og forståelse må være drivkraften her, og da må man nesten innta motsatt posisjon til de fleste andre. Riktignok i selskap med en hel haug med andre som kan tenke sjæl, men lell.

 

[Khanate]

Nå finnes det flere studier som viser at Ivermektin har god effekt, en metastudie basert på 60-70 ulike studier konkluderer i så måte. Men industrien finansierer forskning som viser det motsatte, og da våkner naturligvis halelujahgjengen. Kory kritiserer denne studien i videoen postet lenger opp, da de fokuserer på effekten tre uker ut i behandlingen, med andre ord på et stadie i sykdomsforløpet hvor folk normalt er tilfrisknet uansett. Og nå har sannelig Asbjørn kommet opp med garbagologi rundt hans arbeidsforhold, hva han tjener på en konsultasjon etc. Ting som betyr fint lite i forhold til effekten av Ivermektin. Det viser seg altså at det er noe galt med absolutt allt helsepersonell som ikke følger den offentlige linja, og det spares ingen krefter for å stille disse i et dårlig lys. De er høyre ekstreme, og Gud forby de tjener penger via annonser på sine hjemmesider, de er naturligvis konspirasjonsteoretikere, og de pumper bokstavelig sine pasienter fulle av medikamenter som man ikke aner effekten av. Om dette er slik verden ser ut for folk her inne så ønsker jeg dere lykke på reisen.

 

[Asbjørn]

Den metastudien har vi diskutert før. Sist jeg så etter inneholdt den både data fra studier som var trukket tilbake på grunn av fusk og feilklassifiseringer av resultater hvor et nullresultat i studien ble regnet som et positivt resultat i metastudien. Den samme metastudien ble også gjort for hydroxycloroquin, med samme overveldende resultat, helt til profetene byttet beite til ivermectin.

Kory kritiserer denne studien i videoen postet lenger opp, da de fokuserer på effekten tre uker ut i behandlingen, med andre ord på et stadie i sykdomsforløpet hvor folk normalt er tilfrisknet uansett.

Conclusions and Relevance Among outpatients with mild to moderate COVID-19, treatment with ivermectin, compared with placebo, did not significantly improve time to recovery. These findings do not support the use of ivermectin in patients with mild to moderate COVID-19.

Om finansiering: Påstand:

Men industrien finansierer forskning som viser det motsatte

Virkelighet:

Funding/Support: ACTIV-6 is funded by NCATS (3U24TR001608-05W1) and the Vanderbilt University Medical Center Recruitment Innovation Core (U24TR001579). Additional support for this study was provided by the Office of the Assistant Secretary for Preparedness and Response, Biomedical Advanced Research and Development Authority (contract No.75A50122C00037). The Vanderbilt University Medical Center Clinical and Translational Science Award from NCATS (UL1TR002243) supported the REDCap infrastructure.

National Center for Advancing Translational Sciences (NCATS)

NCATS’s mission is to turn research observations into health solutions through translational science. The goal is more treatments for all people more quickly.

www.nih.gov

National Institute of Health = industrien?

 

[H.R]

kjenner til flere som har døde i fjor av uvanlige ting, plutselig hjertestand, blodkreft.. i tillegg et par tilfeller av kreft som fortsatt lever. de fleste jeg kjenner som har tatt 3-4 doser av dette svineriet har vært på-av sjuk flere ganger, plutselig kraftig hodepine, feber og skjelvninger (men ingen forkjølelse eller influensa)
ingen jeg kjenner som nektet vaksinen har vært sjuk, inkl meg (selv med positiv smitte ble jeg bare litt kald og snufsete.)
ALLE andre jeg kjenner som har tatt 2 og 3 vaksiner har likevel blitt sjuk av covid og mye sjukere enn meg.
dødstallene har gått i taket verden over, spurte en i kirka som jobber i begravelsesbyråd som også sier det har vært økning i dødstall blandt folk som ikke er relatert til covid.
dere vil selvfølgelig aldri noensinne forstå hva vaksinen handler om, selv ikke på dødssengen. ingen politiker med makt er interesert i at du skal leve, og innerst inne vet du det. mange du kjenner til vil dø i år og neste år. media vil aldri prate om det eller den reelle årsaken. vaksineprogrammet er en 100% suksess for eliten.
de vil prøve å dekke over økningen i dødsfall ved å sette ut en ny pandemi når det blir verst, og alle de som egentlig dør av vaksinen (pga ødelagt immunsystem) vil tilskrives den nye pandemien.

Med alderen så er det ikke uvanlig at man kjenner flere og flere som går bort alt for tidlig. Pandemi eller ikke så skjer det hele tiden. Å henge slikt på pandemi er selvsagt enkelt, men hva skal man henge dette på i tiden før?

Statistikken for Norge tilsier jo at tallene er rimelig jevne uavhengig pandemi eller ei.

Tabellen er fra ssb forøvrig.

 

[Disqutabel]

kjenner til flere som har døde i fjor av uvanlige ting, plutselig hjertestand, blodkreft.. i tillegg et par tilfeller av kreft som fortsatt lever. de fleste jeg kjenner som har tatt 3-4 doser av dette svineriet har vært på-av sjuk flere ganger, plutselig kraftig hodepine, feber og skjelvninger (men ingen forkjølelse eller influensa)
ingen jeg kjenner som nektet vaksinen har vært sjuk, inkl meg (selv med positiv smitte ble jeg bare litt kald og snufsete.)
ALLE andre jeg kjenner som har tatt 2 og 3 vaksiner har likevel blitt sjuk av covid og mye sjukere enn meg.
dødstallene har gått i taket verden over, spurte en i kirka som jobber i begravelsesbyråd som også sier det har vært økning i dødstall blandt folk som ikke er relatert til covid.
dere vil selvfølgelig aldri noensinne forstå hva vaksinen handler om, selv ikke på dødssengen. ingen politiker med makt er interesert i at du skal leve, og innerst inne vet du det. mange du kjenner til vil dø i år og neste år. media vil aldri prate om det eller den reelle årsaken. vaksineprogrammet er en 100% suksess for eliten.
de vil prøve å dekke over økningen i dødsfall ved å sette ut en ny pandemi når det blir verst, og alle de som egentlig dør av vaksinen (pga ødelagt immunsystem) vil tilskrives den nye pandemien.

Og i min utvidede bekjentskapskrets er det diametralt motsatt enn det du beskriver.
(Altså at jeg vet ikke om noen som har hatt mer enn milde reaksjoner fra vaksine, mens jeg kjenner til flere uvaksinerte som har vært ekstremt syke av viruset. De vaksinerte jeg kjenner (med ett enkelt unntak) som har fått viruset har bare vært moderat syke.
Hva er det da som er sannheten, tenker du?

Det jeg tenker, er at ens egne observasjoner kun har verdi som nettopp egne observasjoner, og det sier lite og ikkeno' om helheten der ute.

 

[Jim I Hendriksen]

Når man blar opp et innlegg fra en som kaller seg ufo så begynner bjellene å ringe allerede før man leser innlegget.

 

[Disqutabel]

Alle burde gått like langt. Takk Asbjørn for at du tråkker løypa!

Mens Khanate klamrer seg mer og mer enøyd til sine "autoriteter", søker Asbjørn etter svar på sprøsmålene med kunnskap som rettesnor. Det er forskjell på folk.

 

[Dr_BASS]

Forskere klør seg i hodet av virusets plutselige utvikling: – Helt enestående

– En så rask og plutselig utvikling av flere varianter med enorme vekstegenskaper er helt enestående, skriver forskere i en rapport publisert i tidsskriftet Nature.

www.nettavisen.no

Spesielt én forskningsrapport har skapt diskusjon i forskningsmiljøer. Legene og forskerne Allison Krug, Josh Stevenson og Tracy Beth Høegh har lagt frem en påstand som blir diskutert på høyeste nivå.

I forskningsrapporten hevder de at gutter/menn mellom 12-17 år har forhøyet risiko for hjertebetennelser av mRNA-vaksinene. Sammenlignet med risikoen den samme gruppen har for å få like alvorlige symptomer som følge av å virussmitte, mener forskerne at risikoen ved å ta vaksinen kan være større.


Allerede kort tid etter det kom meldinger om hjertemuskelbetennelse og hjerteposebetennelse hos ungdom og unge voksne, satt FHI i gang med en grundig undersøkelse.

– Disse tilstandene var sjeldne, men forekom hyppigere i fireukersperioden etter vaksinasjon enn i andre perioder hos personer i alderen 16-24 år. Unge menn var også mer utsatt for hjertemuskelbetennelse etter andre dose enn etter første dose, forteller han.


Det kanskje mest oppsiktsvekkende i studien er at det kan være tegn på at vaksinene ikke bidrar like mye som antatt for å bremse smitte av de nye variantene av viruset.

I studien skriver forskerne: «Nåværende flokkimmunitet eller vaksiner kan risikere å ikke være effektive mot smitte av virusvarianter som stammer fra Omikron-varianten.»

Også assisterende helsedirektør Espen Nakstad fortalte i et intervju med Nettavisen at vaksinen ikke har vært noen effektiv smittestopper.


Nå er kunnskapen imidlertid noe helt annet. Selv om vaksinasjon har virket på det aller viktigste: Beskytte mot alvorlig sykdom og død.

– Dessverre har det vist seg at denne effekten av vaksinasjon på smittespredning, den såkalte indirekte effekten, avtar i løpet av noen måneder slik at vaksinerte etter hvert har like stor risiko for å bli smittet som uvaksinerte, sier Aavitsland.

 

[Dr_BASS]

Er vel bare konspirasjonsteorier dette også vel?

 

[Asbjørn]

Nei, interessant analyse, viser jo at kost/nytte for ungdom ikke er all verden.

BNT162b2 Vaccine-Associated Myo/Pericarditis in Adolescents: A Stratified Risk-Benefit Analysis - PubMed

Our findings strongly support individualized paediatric COVID-19 vaccination strategies which weigh protection against severe disease vs. risks of vaccine-associated myo/pericarditis. Research is needed into the nature and implications of this adverse effect as well as immunization strategies...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Det er vel allerede innarbeidet i FHIs råd om vaksinering, kan få grunnvaksine om de ønsker, men ikke noen anbefaling annet enn for spesielle risikogrupper. For visse risikogrupper blant ungdom og folk over 18 er det derimot en anbefaling, «bør». Ingen anbefaling om booster for ungdom.

Koronavaksine

Hensikten med vaksinasjon mot covid-19 er å forebygge alvorlig sykdom eller å gjøre sykdomsforløpet mildere uten å bli utsatt for alvorlige bivirkninger.

www.fhi.no

Koronavaksine

Hensikten med vaksinasjon mot covid-19 er å forebygge alvorlig sykdom eller å gjøre sykdomsforløpet mildere uten å bli utsatt for alvorlige bivirkninger.

www.fhi.no

Det er et veldig langt stykke fra nøkterne analyser som dette til konspirasjonsteoretikernes fantasier om at alle tyskere kom til å få AIDS innen utgangen av januar 2022…

 

[Dr_BASS]

Yes, er noe nyansert i Norge, men i mange deler av verden kjører de på med tyranni og det er gjerne fra disse landene varslerne kommer fra.

 

[Asbjørn]

Yes, er noe nyansert i Norge, men i mange deler av verden kjører de på med tyranni og det er gjerne fra disse landene varslerne kommer fra.

Tyranni - hvor da? CDC har for eksempel en mild anbefaling samtidig som de gjør oppmerksom på denne risikoen:

COVID-19 Vaccination

COVID-19 vaccines protect against COVID-19. Get safety info and more.

www.cdc.gov

Myocarditis and Pericarditis After mRNA COVID-19 Vaccination

Learn about myocarditis and pericarditis after COVID-19 vaccination. CDC still recommends that everyone aged 5 years and older get vaccinated. (142)

www.cdc.gov

 

[Dr_BASS]

Det er i mange land
Artig at du nevner USA
Syns du denne flyeren forteller godt om den økte risikoen og at ulempene er større enn fordelene for barn/unge?

https://www1.nyc.gov/assets/doh/downloads/pdf/covid/covid-19-vaccine-youth-sites-flyer.pdf

var vel også et krav /pålegg om å vaksineres

How New NYC Vaccine Mandate for Kids Affects Your Family Starting Today

Starting Tuesday, Mayor Bill de Blasio’s expanded vaccine requirements will include children over 5 years old. New York City’s “Key to NYC” mandate has been seen by officials as the secret to increasing vaccination in the battle against the coronavirus in the Big Apple and maintaining the...

www.nbcnewyork.com

 

[Asbjørn]

Det er i mange land
Artig at du nevner USA
Syns du denne flyeren forteller godt om den økte risikoen og at ulempene er større enn fordelene for barn/unge?

https://www1.nyc.gov/assets/doh/downloads/pdf/covid/covid-19-vaccine-youth-sites-flyer.pdf

var vel også et krav /pålegg om å vaksineres

How New NYC Vaccine Mandate for Kids Affects Your Family Starting Today

Starting Tuesday, Mayor Bill de Blasio’s expanded vaccine requirements will include children over 5 years old. New York City’s “Key to NYC” mandate has been seen by officials as the secret to increasing vaccination in the battle against the coronavirus in the Big Apple and maintaining the...

www.nbcnewyork.com

Fra den første linken:

There is a small risk of inflammation of the heart (myocarditis) and surrounding tissue (pericarditis). Most people improve quickly with medicine and rest. Serious side effects are rare, and the risks from COVID-19 are much greater.

The NYC Health Department may change recommendations as the situation evolves. 4.12.22

Fra den andre:

Published December 14, 2021 • Updated on December 15, 2021 at 12:14 am

Snart på tide med en oppdatering, kanskje, men det reflekterer gjeldende kunnskap på tidspunktet. Tyranni?

 

[Dr_BASS]

Jeg mener det er feil å presse vaksiner på noen som helst, spesielt barn.
Faktum var at de ikke visste, men regnet med at det gikk bra.
Nå får vi i tillegg data som viser at dette var galt.
Og mere data kommer vi til å få

Jeg vil kalle dette tyranni

Mener du at det er moralsk og etisk riktig å tvangsvaksinere barn når man ikke har grunnlag for det?

 

[Asbjørn]

Spørsmålet er vel heller hvilket grunnlag man har tilgjengelig. Norske myndigheter fulgte en mer forsiktig politikk, men jeg minner også om hva situasjonen i NYC faktisk var. 44000 døde, og et stort behov for å stoppe smittespredningen. Jeg vil ikke kritisere at man f eks stengte ned universiteter og krevde vaksinasjonsattest for å få lov til å komme tilbake. Vaksinene er ikke perfekte, men de fungerer ganske bra og er rimelig trygge, så jeg ser det som innafor i situasjonen. Alternativet ved ikke å gjøre dette var også litt grimt.

COVID-19 pandemic in New York City - Wikipedia

en.wikipedia.org

Obligatorisk vaksinering har også vært et viktig virkemiddel for å stoppe andre epidemier. Det var liksom ikke mye valg i barneskolens koppe-, polio- og tuberkulosevaksinering. Det var relativt få i min generasjon som døde eller ble varig ufør av de sykdommene. Merkelig sammentreff, synes du ikke?

 

[ufo]

 

[Asbjørn]

Ja, og hva mente du var feil i det som står der? Flokkimmunitet betyr jo eksakt det som står der, pluss at noen få ikke-vaksinerte i en stor befolkning beskyttes av at smitten ikke kan finne veien til dem. Flokkimmunitet gir rom for en håndfull "free riders". Det er når andelen antivaxxere blir for høy at flokkimmuniteten ikke holder og at man begynner å få helt unødvendige dødsfall på grunn av infeksjonssykdommer.

Flokkimmunitet - NHI.no

Skal vi komme ut av covid-19 pandemien, må vi oppnå flokkimmunitet. Det kan skje gjennom naturlig infeksjon og vaksinasjon.

nhi.no

https://www.washingtonpost.com/national/health-science/anti-vaxxers-face-backlash-as-measles-cases-surge/2019/02/25/e2e986c6-391c-11e9-a06c-3ec8ed509d15_story.html

America’s Measles Crisis Amid the Anti-Vaccine Movement | The Public Health Advocate

The measles vaccine has saved millions of lives since its introduction in the 1960s. The spread of misinformation puts this progress in jeopardy.

pha.berkeley.edu

 

[Dr_BASS]

Ser du ikke endringen?
Slik holder de på hele tiden for å få det til å passe narrativet sitt.
Akkurat som at definisjonen for vaksine ble endret
Eller resesjon for den saks skyld

 

[weld77]

I Norge var man jo den gang da ganske hissige på å skulle vaksinere ungdom og unge voksne selv om covid ikke var ansett å være spesielt farlig for de (selv om det var nok av de som etter hvert trodde det også etter å ha beveget seg gjennom hele populasjonen fra skrale 80-åringer og gjennom hele alderspyramiden til man til slutt sto igjen med barn). Det var som kjent alltid en ny gruppe som måtte besykttes fra den sikre undergang. Det var rimelig åpenbart at man ønsket å vaksinere langt ned i aldersgruppene for at de ikke skulle smitte besteforeldrene sine. Sånn sett et klart brudd med prinisppene for slikt da det er kost/nytte for den aktuelle som skal vurderes og ikke hvor vidt det er gunstig for bestmora til en klassekamerat.

 

[Asbjørn]

Ser du ikke endringen?
Slik holder de på hele tiden for å få det til å passe narrativet sitt.
Akkurat som at definisjonen for vaksine ble endret
Eller resesjon for den saks skyld

Eller kanskje man tilpasser seg ny informasjon etter hvert som den fremkommer. Det heter «å lære». Her var det også nødvendig å presisere at flokkimmunitet ikke var det samme som å la et virus brenne gjennom befolkningen uhindret, som en del trumpister og bolsonister ville ha det til. Og Boris.

Hva gjør du når du finner ny informasjon som motsier «narrativet» ditt? Ignorerer den og klamrer deg fast til de samme selvbestaltede autoritetene på youtube?

 

[Dr_BASS]

åja
Så de fant ut noe nytt rundt flokkimmunitet??
Eller at definisjonen for vaksine eller resesjon måtte endres

Det der blir for teit

 

[Asbjørn]

Nysgjerrig: Hva har definisjonen av resesjon med vaksine å gjøre, mente du?

 

[Dr_BASS]

Begge har vært definert i årtier, men blitt endret den siste tiden for å passe det politisk korrekte verdensbilde vi skal få tredd ned over hodet vårt.

Er vel ikke lenge før vi starter med bokbrenning igjen heller

 

[Asbjørn]

Er vel ikke lenge før vi starter med bokbrenning igjen heller

Du sier noe. Litt interessant hvem som er pådriver. Gudene forby at folk forstår hvordan verden omkring dem fungerer. Da kunne de finne på å stille kritiske spørsmål og… tenke selv!
The horror.

Book Banning Is Increasing Across the United States, a Book Burning in Tennessee

Texas librarians are quitting and authors are lamenting amidst a heightened atmosphere that’s seeing books being burned and banned.

observer.com

Conservatives Are Just Openly Endorsing Book Burning Now

Book burning, as in the thing Nazis were into.

www.vanityfair.com

Tennessee rep endorses burning library books he doesn’t like

For all the talk on the right about free speech, we occasionally hear from Republicans who like the idea of burning books they don’t like.

www.msnbc.com

Tennessee Republicans hold a book burning to destroy Harry Potter, Twilight, and other "demonic" titles | Boing Boing

The simple banning of Maus from schools apparently wasn’t enough for Tennessee Republicans. The time has come to burn books that displease them. Global Vision Bible Church pastor Greg Locke, …

boingboing.net

 

[Bx]

Er vel bare konspirasjonsteorier dette også vel?

Det kommer helt an på. Jeg synes ikke noe av det der er oppsiktsvekkende. Men det er absolutt relevant info.

Men jeg blir ikke overrasket om du gjør et konspiratorisk poeng utav dette også. Det er jo det du pleier å gjøre.