dCS

[tomerik]

Jeg har testet min Puccini på anlegget til Svingen69 her på forumet. Han har en Joule Elektra 150, i mine ører en knallgod pre-amp. Forsterkerene er fra Ear.
Erfaringene vi gjorde var at på hans oppsett så ble det litt kalt og klinisk ved direktedrift fra Puccinien. Preampen gav mer liv i musikken, men på bekostning av at noe av nærheten, romfølelsen og dybden i lydbildet forsvant. Jeg har ikke fått prøvd ut Joulen på mitt eget oppsett sammen med Puccini, men her hjemme har jeg heller ingen problem med at det låter tynt.

 

[lars_erik]

Det er det jeg også har hørt, at noe av nærheten og dybden kan forsvinne. Ikke lett dette
Mulig en masterklokke kan gi vel så god effekt?

 

[tuco]

Jeg har testet min Puccini på anlegget til Svingen69 her på forumet. Han har en Joule Elektra 150, i mine ører en knallgod pre-amp. Forsterkerene er fra Ear.
Erfaringene vi gjorde var at på hans oppsett så ble det litt kalt og klinisk ved direktedrift fra Puccinien. Preampen gav mer liv i musikken, men på bekostning av at noe av nærheten, romfølelsen og dybden i lydbildet forsvant. Jeg har ikke fått prøvd ut Joulen på mitt eget oppsett sammen med Puccini, men her hjemme har jeg heller ingen problem med at det låter tynt.

Interessant. Romfølelsen og dybden var det parameteret hos meg som ble klarest bedre med pre. Lett skal det ikke være å komme til konklusjoner i denne hobbyen vår!

 

[tuco]

Det er det jeg også har hørt, at noe av nærheten og dybden kan forsvinne. Ikke lett dette
Mulig en masterklokke kan gi vel så god effekt?

Har liten tro på at en klokke kan gi like store endringer som en pre. Spørsmålet blir nok heller om du synes en pre endrer lyden i positiv eller negativ retning.

 

[EiK]

Siden flere her mener at det KAN være noe og hente med pre; hva vil dere anbefale meg å prøve?

Et forslag jeg kan komme på er VTL TL 5.5. VTL er en god match med dCS.

Paganini har en meget god volumkontroll, jeg vet ikke om det er en enkleree løsning i Debussy. Ble overrasket når TAS og Hifi+ mente at denne ikke var noe god.

Har ikke sammenlignet med min nåværende pre, men kun med en BAT 51SE. På visse parameter var dCS'en bedre, BAT 51SE var mer farvet i lyden og faktisk var lydbilde litt mindre med den. Personlig så foretrakk jeg å bruke BAT 51SE pga.den mer organiske mellomtonen og også med litt mer kropp. Men rent objektivt vet jeg ikke om den var best. VTL har ikke den samme fargingen som BAT, og spiller mer åpent og transparent.

 

[Pesquera]

Vil ellers legge til at hos meg låter Debussy klart best gjennom rett oppsatt pc via USB, men i denne testen måtte den selvsagt fores likt med Paganini over RCA SPDIF. Jeg nivåjusterte Debussy og Paganini med DB-måler på Iphone, med musikken på rundt 80db (ikke nøyaktig, men i nærheten).

Veldig interessante betraktninger, så vidt jeg har fått med meg er den største forskjellen foruten kassen at Paganini har en mer forseggjort strømforsyning. Har du sammenlignet de to når Debussy kjører USB og Paganini S/PDIF?

 

[Solo]

Har du sammenlignet de to når Debussy kjører USB og Paganini S/PDIF?

Nei, det har jeg ikke testet da det ville vært mindre relevant. Også paganini kan brukes i oppsett, jeg i dag ikke kan gi den, der den har mulighet for å ha master klokken (og dermed oppnå mye av det samme som debussy over usb). For egen del selger jeg nå Debussy og kjøper en logitech transporter etterhvert som jeg da kan slave til masterklokken i paganini. Da vil jeg få minst samme nivåforskjell som jeg hører i dag mellom paganini og debussy.

 

[Pesquera]

Jeg tror jeg venter til Squeezebox lanserer en Touch med USB…. Blir ikke helt fortrolig med PC'en koblet til riggen via en 4,5 m. lang kabel selv om det er det sonisk fornuftige.

 

[Solo]

Jeg tror jeg venter til Squeezebox lanserer en Touch med USB…. Blir ikke helt fortrolig med PC'en koblet til riggen via en 4,5 m. lang kabel selv om det er det sonisk fornuftige.

Da må du nok vente lenge, USB ut fra SB er vel neppe nærliggende

 

[ceroxol]

Jeg tror jeg venter til Squeezebox lanserer en Touch med USB…. Blir ikke helt fortrolig med PC'en koblet til riggen via en 4,5 m. lang kabel selv om det er det sonisk fornuftige.

Da må du nok vente lenge, USB ut fra SB er vel neppe nærliggende

Ikke noe problem. Du kan fint få Touch til å sende lyd ut via usb.... Søk på emnet på Stereophile sine hjemmesider, er skrevet hva,hvor,hvordan der, mener det var i forbindelse med testen av AyreDX-5, men husker ikke helt..


Edit: ser stereophile har skrevet om det her og her står vel alt du trenger å vite..?

 

[Pesquera]

Takk for tip! Som det muligens fremgår av signaturen min, beveger jeg meg her helt på grensen av min intellektuelle kapasitet, men dette skal definitivt undersøkes nærmere. Asynkron USB & Touch er definitivt en langt mer elegant løsning enn PC eller S/PDIF. Så får jeg heller sette av en helg til knoting….

 

[Sting]

Ikke tvil om at Debussy er bedre rett inn i effekt hos meg (Kwa 150) enn i Karans integrerte iallefall. Godt å slippe en boks til også!

 

[Troya]

Har jo fulgt med denne tråden er stund og jeg må bare innrømme en ting, besøkte Thomas idag og hentet Debussy. Kjører digitalt fra drivverk og rett inn i Nemo blokkene fra Debussyen. Har jo hørt dette før og det er hva jeg ønsker meg akkurat nå. Håper at det ikke kommer noe nytt og spennende på en stund, men jeg sparer allerede

 

[Troya]

Hæ fått et bra system på pc men er åpen for forbedringer, her er opplegget.
Ripper med DBpoweramp, spiller av med WinAmp med Asio4all output driver ( går da utenfor Windows og Debussy er predefinert. Styrer deretter Winamp fra iPhone gjennom å laste ned fra AppStore Wmote som viser all musikk. Styret alt av avspilling etc, lite tilleggsprogram Wmouse så styrer du også pc gjennom å overta musstyringen. Fungerer glimrende, for øyeblikket.

 

[endrea]

Hifi Plus har testet Debussy i Issue 78.

Se vedlagt link: http://www.dcsltd.co.uk/page/assets/HIFI+78%20DEBUSSY.pdf

Det blir anbefalt å bruke Debussy sammen med en høykvalitets forforsterker for å få optimal utnyttelse av Debussy.

"That leaves me with one last strength and one real weakness to report.
Let’s get the bad news out of the way first. Although the Debussy is fully
equipped to directly drive an amplifier, I found it quite unimpressive in this
capacity. As a linestage, the dCS sounds rather boring, with compressed
dynamics and undifferentiated timbres. Only its vocal purity, quiet background,
and solid imaging elevate it above mid-fi. I tried the Debussy in this mode with
two different amps, with the same results. So, although being able to use
the Debussy as a linestage would up the value quotient even further, I must
instead recommend using this DAC as a DAC, sending its analog outputs
through a good dedicated linestage. In my experience, that is the only way to
hear what the Debussy can really do."

 

[finnleon]

Hifi Plus har testet Debussy i Issue 78.

Se vedlagt link: http://www.dcsltd.co.uk/page/assets/HIFI+78%20DEBUSSY.pdf

Det blir anbefalt å bruke Debussy sammen med en høykvalitets forforsterker for å få optimal utnyttelse av Debussy.

"That leaves me with one last strength and one real weakness to report.
Let’s get the bad news out of the way first. Although the Debussy is fully
equipped to directly drive an amplifier, I found it quite unimpressive in this
capacity. As a linestage, the dCS sounds rather boring, with compressed
dynamics and undifferentiated timbres. Only its vocal purity, quiet background,
and solid imaging elevate it above mid-fi. I tried the Debussy in this mode with
two different amps, with the same results. So, although being able to use
the Debussy as a linestage would up the value quotient even further, I must
instead recommend using this DAC as a DAC, sending its analog outputs
through a good dedicated linestage. In my experience, that is the only way to
hear what the Debussy can really do."

Hos meg ble det en fin opptur da jeg satt inn Hegel P30 pre.
Et tydelig slør forsvant.
Mvh

 

[Troya]

Vet ikke helt hva jeg skal mene her jeg da jeg hverken opplever slør, flatt lydbilde eller kjedelighet i lyden. Jeg har hatt EC i mange år og har lett lenge før jeg fant noe vesentlig bedre og hvor den litt gode EC lyden fortsatt er til stede. Debussy rett inn i Nemo med samme kabler som før men nå bare digitalt inn har faktisk gitt meg dette. Kanskje det har noe med høytalerne å gjøre, kjører JMLab. Har hatt rigger til to hundre høvdinger på kjøp og prøvd over tid men dette ble for klinisk for meg. Kunne vært fint å høre hva andres erfaringer er, er ikke fristet i øyeblikket på en pre men kanskje det er lurt?

 

[endrea]

Prøv med en forforsterker. Ofte så er det slik at man ikke vet at man har et "problem" før man er kvitt "problemet".

Vet ikke helt hva jeg skal mene her jeg da jeg hverken opplever slør, flatt lydbilde eller kjedelighet i lyden. Jeg har hatt EC i mange år og har lett lenge før jeg fant noe vesentlig bedre og hvor den litt gode EC lyden fortsatt er til stede. Debussy rett inn i Nemo med samme kabler som før men nå bare digitalt inn har faktisk gitt meg dette. Kanskje det har noe med høytalerne å gjøre, kjører JMLab. Har hatt rigger til to hundre høvdinger på kjøp og prøvd over tid men dette ble for klinisk for meg. Kunne vært fint å høre hva andres erfaringer er, er ikke fristet i øyeblikket på en pre men kanskje det er lurt?

 

[Troya]

Etter 20 år med ulike løsninger så vet jeg hva jeg liker, jeg opplever ikke de tingene dere beskriver faktisk, det kan du nok lese ut av mitt innlegg også.

 

[endrea]

Det synes jeg er flott. Da er du i mål, og har ikke behov for å prøve ut noe nytt.

mvh

Etter 20 år med ulike løsninger så vet jeg hva jeg liker, jeg opplever ikke de tingene dere beskriver faktisk, det kan du nok lese ut av mitt innlegg også.

 

[Sting]

Virker nesten som bladet har lyst å lage et problem av dette, hadde vært morro å prøve en pre men jeg synes Debussy er så enormt bra uten at da kan jeg evt heller legge pengene i bedre høytalere. Tror de som ikke har hørt Debussy får veldig feil inntrykk av å lese dette, her er det i beste fall snakk om ørsmå forbedringer. Stol på ørene dine Troya!

 

[Solo]

Er veldig på linje med deg Sting. Som i alle ikke-eksakte spørsmål må man alltid se flere tester under ett og når en test da skiller seg vesentlig fra alle de andre på et enkelt punkt så er det all grunn til å stille spørsmålstegn ved den. At mange opplever et "løft" ved å legge til en "ekstra" komponent er også meget naturlig da vi alle er utstyrsfreaker som i de aller fleste tilfeller vil oppleve en endring ved en ekstra komponent som positiv, heller enn negativ, mens den i utgangspunktet bare kanskje er annerledes. I dette tilfellet er den jo også objektivt sett faktisk negativ (ved tilførsel av en unødvendig forforsterker), uten at jeg skal være kategorisk da gode forforsterkere har en helt egen magi (men det har dCS rett i trinnet også, kanskje bare ikke like spektakulert i racket)

 

[gut_man]

Pre er undervurdert imo. Og jeg har prøvd både Delius/Purcell og Paganini dac rett i amp. Bedre linearitet kontra lyden med min Aetshtetix Callisto pre i signalkjedensom er blodtrimmet med NOS rør, men lyden blir imo for klinisk og livløs. Mister også noe av mellombass trøkket uten hjelp fra pre. Men så er jeg en rør-, vinyl- og hornmann også da, med en sterk pre-amp fetish, så det kan veldig godt ha med preferanser å gjøre. Noen liker Audi, noen sverger til Saab, mens noen er prinsipielt uenig i å legge mye penger i bil (eller hifi) og ser i grunnen ned på andre som ikke deler dette synet. Andre liker klassiske Alfaer, gamle PV'er og bobler... Smaken er som baken mao, og hifi er ikke så forskjellig fra andre gutte-hobbyer som f.eks biler..

 

[finnleon]

Jeg har hatt både rør og transistor forforsterkere inne i anlegget uten å ha fått frem det jeg har nå med Debbussyen, hva kan man anvefale av pre som skulle gjøre dette markant bedre? Tenker litt rør her. Bruker Kimber Select (sølv) i alle forbindelser, svært nyansert og jeg liker klangen.

Jeghar lest at VTL skal være en god match til dCS.
De har jo disse hybrid fortrinnene.
Mvh

 

[Solo]

Spørsmålet som må stilles før man kjøper forforsterker til Debussy er jo hvor mye en slik vil koste for å forbedre lyden og om det deretter er i forforsterker dette beløpet vil gi størst lydmessig forbedring totalt. Jeg tviler meget sterkt på det. Hvis man derimot har et budsjett som tillater 50k + på en forforsterker til Debussy så vil jeg tro at Debussy uansett er feil valg fra dCS.

 

[lars_erik]

Fidelity testet Puccini både med og uten ArcRef 3. På enkelte områder var det ørsmå forbedringer med Arc, men de konkluderte med at den innebygde volumkontrollen var like bra.

 

[lars_erik]

Fidelity testet Puccini både med og uten ArcRef 3. På enkelte områder var det ørsmå forbedringer med Arc, men de konkluderte med at den innebygde volumkontrollen var like bra.

Men det var meed Ark 3 ;D

VTL 6.5 er bedre, mener du?

 

[lars_erik]

Fidelity testet Puccini både med og uten ArcRef 3. På enkelte områder var det ørsmå forbedringer med Arc, men de konkluderte med at den innebygde volumkontrollen var like bra.

Men det var meed Ark 3 ;D

Ja . har du ikke sett den utførlige testen på Audiogon ?
VTL 6.5 er bedre, mener du?

Nei, det har jeg ikke. Har du en link?

 

[Troya]

Pokker, jeg må jo ha ny bil også

 

[Solo]

...at en forforsterker til over 100k kan være helt ok, er ganske off topic i en dCS tråd :
En slik komponent vil selvsagt kunne gjøre mye i ett hvert anlegg, men bør heller diskuteres i dedikert tråd.

 

[lars_erik]

Jeg syns det er interessant å diskutere mulige parhester til dCS. dCS er også dyrt, så ser ingen motsetning i det.
Kunne vært interessant å høre om noen har prøvd VTL 6.5 sammen med Puccini?

 

[gut_man]

...at en forforsterker til over 100k kan være helt ok, er ganske off topic i en dCS tråd :
En slik komponent vil selvsagt kunne gjøre mye i ett hvert anlegg, men bør heller diskuteres i dedikert tråd.

Helt uenig, det vil si at det vil være off topic å diskutere forsterkere, høyttalere og andre kilder i dCS tråden. Kan man legge 70-100k i en digital kilde, er det faktisk ganske relevant å diskutere resten av kjeden på det samme nivået. Rimelig rart å blåse 100k på en dCS kilde, for så å nøye seg med Rema 1000 haifai i resten av kjeden. Da har man imo misforstått noe grunnleggende....

 

[Solo]

Helt uenig, det vil si at det vil være off topic å diskutere forsterkere, høyttalere og andre kilder i dCS tråden.

Ja, jeg mener faktisk delvis det. I et totalt anlegg er det så mange variabler og komponenter at det blir meningsløst å snakke om en spesielt god kombinasjon av dCS og forforsterker uavhengig av hva annet som spiller med. Skal alle komponenter inkluderes, er brått ikke den ene fra dCS spesielt viktig lenger og da er du i Hi-Fi generelt kategorien og ikke i en tråd der man er spesielt opptatt av hva en dCS-komponent kan bidra med i den store sammenhengen.

 

[KentOve]

Den siste tiden har jeg sett at det har blitt diskutert frem og tilbake, om dCS produkter, da spesielt Debussy spiller best ved direktedrift av effekttrinn, eller ved hjelp av en forforsterker i mellom. For min del, kunne denne diskusjonen blitt spart til en senere anledning, da jeg en stund har vurdert Debussy, og ble litt i tvil.

Men, jeg får bare prøve meg frem! En dCS Debussy er blitt bestilt av Høium, og jeg gleder meg til å få den i hus. Den blir koblet opp direkte til min Pass Labs X350.5, så den vil gjøre jobben som både dac, og forforsterker.

 

[Troya]

Til Kent Ove
Gled deg til Debussyen, jeg har hatt min i 14 dager rett i Nemo blokkene og det er det beste jeg har lyttet tuil inkl. mange demoer rundt omkring. Enig med flere her om å stole på ørene sine og den musikalske smak den enkelte har. Vi som har drevet med dette i 30 år vet at smaken er forskjellig og ikke alle liker det samme. Jeg vet også, uansett test, at Debussy ikke gjør mye galt og da blir forbedringspotensialer som koster 100k i en pre bare akademisk for meg. Ville også mye heller gått for en brukt high end høytaler til 100k, det ville vært spennende. Noe av det jeg liker best med Debussy i forhold til mange andre high end jeg har hatt på prøve, er at jeg overhodet ikke har noe påtrengende i lydbildet, det kan jeg si dere er viktig for en med Tinitus og jeg har lett lenge etter dette. Passer utrolig godt til Nemo da jeg fortsatt fornemmer bitte litt av den røraktige klangen fra EC.

Musikk er morro for tiden, med Debussy (kunne tenkt med et drivverk fra DcS også jeg).
PS! Digitalt fra PC er helt topp og jeg styrer den fra iPhone, men spiller mest fra CD digitalt til Debussy fortsatt da dette er misnt like bra (ørlite grann tyngre i bunn, kanskje).

 

[lars_erik]

Mange som sier det samme; det låter fortsatt bedre med Puccini som drivverk enn det gjør fra pc. Da blir det slik en stund til

 

[Solo]

I dag fikk jeg endelig klokkekabel som gjør det mulig å slave min kilde (logitech transporter) til paganini i master mode. Løftet fra motsatt klokkestyring er formidabelt. Det er ikke de store mikroforskjeller, men i musikalsk utbytte representerer det terskelen til high-end, hos meg. Vil anbefale alle som har DAC med word clock out å anskaffe kilde med tilsvarende inngang da dette representerer et helt annet forbedringspotensial enn for eksempel ulike kabel typer, tweaks av mange sorter etc.
nå er det 8) 8) ;D

 

[Kule-Trygve]

Fidelity antydet at Arc ref 3 kunne gjøre en viss nytte sammen med DCS.

Vel her påstås det at Ear 868/912 knuser denne Arc ref 3:

http://www.audiorevelation.com/cre/product_info.php?cPath=26&products_id=497

Har selv prøvd Ear 868 i anlegget, og den gruses av Accuphase C-2410 (i mine ører og med mitt anlegg)

Det betyr at Arc ref 3 grusknuses av en Accuphase C-2410? ;D

Kan være verdt å sjekke ut en DCS-Accuphase- kombinasjon.. ;D

 

[Solo]

Hei, noen som har klare preferanser i valg av digital inngang, tenker speislet på forskjellen mellom spdif RCA og AES/EBU XLR. Jeg synes også det er merkelig at de er så tilbakeholdne med SPDIF BNC, er ikke det annerkjent som den beste varianten?? Min Paganini har ikke engang BNC-inngang, Debussy har derimot fått en.

 

[KentOve]

Igår ankom dCS Debussy! Jeg vil bare takke Thomas i Høium Hifi for en meget god service hele veien!

Legger med ett dårlig mobilbilde..