Dempeføtter under høyttalerkabler

[vinyl-mannen]

Mekanisk/vibrasjons isolering av kabler har jeg liten tro på, det som derimot er helt klart, er at det kan være en fordel og få kablene opp i fra gulvet spesielt hvis man har gulvtepper.
Statisk elektrisitet kan påvirke lyden og kanskje spesielt om man har flate kabler ala Nordost sine kabler.

Omgivelsene har en kraftig effekt på de dielektriske egenskapene til audiokabler. Det er ikke særlig fokus på dette i kabeldebattene, men prøv å legge høyttalerkablene under teppet i stedet for over så vil du sikkert høre dette. Du har også rett i at flate kabler er mer utsatt for dette enn det vanlige kabler er.

Kan du utdype hva du mener med dette? "Omgivelsene har en kraftig effekt på de dielektriske egenskapene til audiokabler."
Gjerne med egne ord.

Hvorfor skal jeg utdype dette? Fordi du ikke gidder å prøve selv? Du finner sikkert en del info om dette ute på nettet også.

Hvorfor skal jeg gidde det? Er du som slenger rundt deg med påstander. Klarer du ikke å forklare hva du mener?
Da kan man forstå at diskusjoner rundt kabler er vanskelig!

 

[Steinar_Lund]

Mekanisk/vibrasjons isolering av kabler har jeg liten tro på, det som derimot er helt klart, er at det kan være en fordel og få kablene opp i fra gulvet spesielt hvis man har gulvtepper.
Statisk elektrisitet kan påvirke lyden og kanskje spesielt om man har flate kabler ala Nordost sine kabler.

Omgivelsene har en kraftig effekt på de dielektriske egenskapene til audiokabler. Det er ikke særlig fokus på dette i kabeldebattene, men prøv å legge høyttalerkablene under teppet i stedet for over så vil du sikkert høre dette. Du har også rett i at flate kabler er mer utsatt for dette enn det vanlige kabler er.

Kan du utdype hva du mener med dette? "Omgivelsene har en kraftig effekt på de dielektriske egenskapene til audiokabler."
Gjerne med egne ord.

Hvorfor skal jeg utdype dette? Fordi du ikke gidder å prøve selv? Du finner sikkert en del info om dette ute på nettet også.

En halvkvedet vise så god som noen.

 

[Aurora]

Problemet med "info" på nettet om dette, er at den er omtrent like pålitelig som valgflesk...

 

[Frezzaldo]

Artig å lese innleggene til dere som bare avfeier dette som tull. Hva med å ofre et par hundrelapper på nevnte dempere og teste dette ut selv?

 

[yngvejos]

Artig å lese innleggene til dere som bare avfeier dette som tull. Hva med å ofre et par hundrelapper på nevnte dempere og teste dette ut selv?

Enkelte ting trenger man ikke å ofre ett par hundrelapper for å teste ut. Hvis dempere under kablene har innvirkning på strømmen, må mesteparten av elektroteorien skrives på ny.

 

[grammofon]

Jeg har tregulv og runde kabler. Er jeg trygg da for statisk elektrisitet og annen styggedom som kan ødelegge?

Hva skjer om jeg legger kabelen i et metallrør?

 

[TT.]

Bruk rør i magnesium eller titan, så er nattesøvnen ivaretatt

 

[Frezzaldo]

Artig å lese innleggene til dere som bare avfeier dette som tull. Hva med å ofre et par hundrelapper på nevnte dempere og teste dette ut selv?

Enkelte ting trenger man ikke å ofre ett par hundrelapper for å teste ut. Hvis dempere under kablene har innvirkning på strømmen, må mesteparten av elektroteorien skrives på ny.

Det var jo et jævlig enkelt svar. Bra at de fleste som holder på med forskning ikke tenker som deg. Det finnes vel nok dokumentasjon på statisk elektrisitet, ledeevne til ledere, skjerming, mekanisk vibrasjon osv. til at man vet at det kan påvirke lyden. Da synes jeg det er rart at ikke dette skal gjelde for høyttalerkabler også. Men siden du tydeligvis har sykt peiling så får vi stole på deg.

 

[Hi-rex]

Sidste nyt indenfor kabel løftere er Robotter som er selvrejsende,-vældig praksis når man skal rundt med støvsugeren.

Lidt forarbejde må til og færdig resutat ser sådan ut

Dansk design foresten

Forsat god jul

 

[yngvejos]

Artig å lese innleggene til dere som bare avfeier dette som tull. Hva med å ofre et par hundrelapper på nevnte dempere og teste dette ut selv?

Enkelte ting trenger man ikke å ofre ett par hundrelapper for å teste ut. Hvis dempere under kablene har innvirkning på strømmen, må mesteparten av elektroteorien skrives på ny.

Det var jo et jævlig enkelt svar. Bra at de fleste som holder på med forskning ikke tenker som deg. Det finnes vel nok dokumentasjon på statisk elektrisitet, ledeevne til ledere, skjerming, mekanisk vibrasjon osv. til at man vet at det kan påvirke lyden. Da synes jeg det er rart at ikke dette skal gjelde for høyttalerkabler også. Men siden du tydeligvis har sykt peiling så får vi stole på deg.

Da kan du gjerne vise til noe av denne forskningen som bekrefter at mekanisk vibrasjon har innvirkning på strømføringsevnen til den kabel, dette er nemmelig ikke nevnt med ett ord i elektriker pensumet og jeg har aldri sett en elektroformel som tar hensyn til mekanisk påvirkning. Det er ett under at all elektronikk i samfunnet fungerer så bra som det gjør når ingeniørene har glemt å dempe kablene.

 

[Frezzaldo]

Artig å lese innleggene til dere som bare avfeier dette som tull. Hva med å ofre et par hundrelapper på nevnte dempere og teste dette ut selv?

Enkelte ting trenger man ikke å ofre ett par hundrelapper for å teste ut. Hvis dempere under kablene har innvirkning på strømmen, må mesteparten av elektroteorien skrives på ny.

Det var jo et jævlig enkelt svar. Bra at de fleste som holder på med forskning ikke tenker som deg. Det finnes vel nok dokumentasjon på statisk elektrisitet, ledeevne til ledere, skjerming, mekanisk vibrasjon osv. til at man vet at det kan påvirke lyden. Da synes jeg det er rart at ikke dette skal gjelde for høyttalerkabler også. Men siden du tydeligvis har sykt peiling så får vi stole på deg.

Da kan du gjerne vise til noe av denne forskningen som bekrefter at mekanisk vibrasjon har innvirkning på strømføringsevnen til den kabel, dette er nemmelig ikke nevnt med ett ord i elektriker pensumet og jeg har aldri sett en elektroformel som tar hensyn til mekanisk påvirkning. Det er ett under at all elektronikk i samfunnet fungerer så bra som det gjør når ingeniørene har glemt å dempe kablene.

Det er egentlig hele poenget mitt. Du spyr ut en påstand og avfeier hele diskusjonen basert på noe du har lært om elektronikk og fysikk en gang. Det er ikke lenge siden man maks kunne sende noen få kbps gjennom en standard kobber telefonledning. I dag kan man sende flere titalls mbit. Det er vel takket være raskere og finere elektronikk kombinert med nye metoder for signaloverføring (uten at jeg i det hele tatt er ekspert på området).

Det er vel ikke nødvendigvis ledeevnen til en kabel det snakkes om, men heller elementer utenfra som igjen påvirker signalet i form av støy. Om Nordost eller noen andre mener de har funnet opp en komponent som demper støy i akkurat høytalderkablene i form av å fjerne statisk elektrisitet og/eller demper vibrasjoner/resonans, så tenker jeg at det uansett må være mye bedre å bruke noe slikt framfor å pakke kablene under gulvteppet. Om det faktisk har noe for seg er jo en annen sak, og den hørbare forskjellen kan jo i så fall påvirkes av mange faktorer som f.eks.

- Komponentene dine
- Rommet
- Hørselen din (selv om du har dyr HiFi betyr ikke det at du har god hørsel)
- Forståelse om hva den hørbare forskjellen faktisk skal være
- Forventning til forskjell (gjerne om du har betalt mye)
- Kjennskap/manglende kjennskap til musikken du tester med
- ... og sikker mange flere


Jeg tipper trådstarter er ivrig på å høre om noen andre har opplevd det samme og eventuelt hvilke produkt som ble brukt. Jeg vil jo også ønske å høre om de som har testet noe som de ikke fikk til å fungerer. Derfor mener jeg at det er lite interessant å lese kommentaren din (og flere andre) som avfeier hele diskusjonen som tull uten å faktisk ha noen interesse av å undersøke dette nærmere. Da kan du jo like greit la være å svare på innlegget.

 

[OskarIII]

Har sett att sladd-lyftare, sladdhållare för datormöss blivit populärt. Framför allt bland "gamers" som också är en av de få som fortfarande kör med sladdbundna datormöss.
För att göra det hela mer exklusivt så benämns dom Mouse-bungee.

Finns flera modeller

Någon modell kanske även fungerar för audiofiler och en och kanske även för HIFI-intresserade

 

[yngvejos]

Det var jo et jævlig enkelt svar. Bra at de fleste som holder på med forskning ikke tenker som deg. Det finnes vel nok dokumentasjon på statisk elektrisitet, ledeevne til ledere, skjerming, mekanisk vibrasjon osv. til at man vet at det kan påvirke lyden. Da synes jeg det er rart at ikke dette skal gjelde for høyttalerkabler også. Men siden du tydeligvis har sykt peiling så får vi stole på deg.

Da kan du gjerne vise til noe av denne forskningen som bekrefter at mekanisk vibrasjon har innvirkning på strømføringsevnen til den kabel, dette er nemmelig ikke nevnt med ett ord i elektriker pensumet og jeg har aldri sett en elektroformel som tar hensyn til mekanisk påvirkning. Det er ett under at all elektronikk i samfunnet fungerer så bra som det gjør når ingeniørene har glemt å dempe kablene.

Det er egentlig hele poenget mitt. Du spyr ut en påstand og avfeier hele diskusjonen basert på noe du har lært om elektronikk og fysikk en gang. Det er ikke lenge siden man maks kunne sende noen få kbps gjennom en standard kobber telefonledning. I dag kan man sende flere titalls mbit. Det er vel takket være raskere og finere elektronikk kombinert med nye metoder for signaloverføring (uten at jeg i det hele tatt er ekspert på området).

Det er vel ikke nødvendigvis ledeevnen til en kabel det snakkes om, men heller elementer utenfra som igjen påvirker signalet i form av støy. Om Nordost eller noen andre mener de har funnet opp en komponent som demper støy i akkurat høytalderkablene i form av å fjerne statisk elektrisitet og/eller demper vibrasjoner/resonans, så tenker jeg at det uansett må være mye bedre å bruke noe slikt framfor å pakke kablene under gulvteppet. Om det faktisk har noe for seg er jo en annen sak, og den hørbare forskjellen kan jo i så fall påvirkes av mange faktorer som f.eks.

- Komponentene dine
- Rommet
- Hørselen din (selv om du har dyr HiFi betyr ikke det at du har god hørsel)
- Forståelse om hva den hørbare forskjellen faktisk skal være
- Forventning til forskjell (gjerne om du har betalt mye)
- Kjennskap/manglende kjennskap til musikken du tester med
- ... og sikker mange flere


Jeg tipper trådstarter er ivrig på å høre om noen andre har opplevd det samme og eventuelt hvilke produkt som ble brukt. Jeg vil jo også ønske å høre om de som har testet noe som de ikke fikk til å fungerer. Derfor mener jeg at det er lite interessant å lese kommentaren din (og flere andre) som avfeier hele diskusjonen som tull uten å faktisk ha noen interesse av å undersøke dette nærmere. Da kan du jo like greit la være å svare på innlegget.

Da er det bedre å slenge ut påstander uten å ha noen forståelse for fagfeltet? Vi hadde forøvrig gbit overføring i kobber da jeg tok utdannelsen.
Å begynne å blande overføringsprotokoller og signalbehandling i frekvensområder langt over audiobåndet i en diskusjon om kabelløftere blir for meg litt rart, dette er jo ett meget godt eksempel på at det er komponentene i hver ende av kabelen som er viktigst. Telenor økte ikke datahastigheten i kobberlinjene ved å dempe, løfte eller velsigne kobberkablene, men ved å sende andre signaler gjennom dem. Det er lite relevant for en høyttalerkabel som nødvendigvis må overføre det signalet som skal spilles av høyttaleren. Overføring av kraftige signaler (strøm) med lav frekvens over korte avstander er ikke og har aldri vært noe problem. Kabelen er en passiv komponent og man kan både regne på, simulere, måle og forklare hvordan den fungerer i kretsen.

 

[Balle Clorin]

Mekanisk/vibrasjons isolering av kabler har jeg liten tro på, det som derimot er helt klart, er at det kan være en fordel og få kablene opp i fra gulvet spesielt hvis man har gulvtepper.
Statisk elektrisitet kan påvirke lyden og kanskje spesielt om man har flate kabler ala Nordost sine kabler.

Omgivelsene har en kraftig effekt på de dielektriske egenskapene til audiokabler. Det er ikke særlig fokus på dette i kabeldebattene, men prøv å legge høyttalerkablene under teppet i stedet for over så vil du sikkert høre dette. Du har også rett i at flate kabler er mer utsatt for dette enn det vanlige kabler er.

Kan du utdype hva du mener med dette? "Omgivelsene har en kraftig effekt på de dielektriske egenskapene til audiokabler."
Gjerne med egne ord.

Hvorfor skal jeg utdype dette? Fordi du ikke gidder å prøve selv? Du finner sikkert en del info om dette ute på nettet også.

Fordi utsagnet ditt er egnet til å forlede folk til å tro at en kabels dielektriske egenskaper og omgivelser spiller en rolle ved audiosignaler.., når det først får betydning ved MHz radiofrekvenser,, så ved internett og strømming har kabeldesign og materiale noe å si...men dette kan selv halvseriøse fabrikanter så vi slipper å bekymre oss for det ..

Uansett hvor ille jeg legger kablene mine pårvirker det ikke lyden.

Fant du denne?
https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/4303

Her ser du et tilfelle som viser at et 24bit/96kHz digitalsignal blir påvirket av kabel kvaliteten/Designen. Først en billig video RCA kabel som som fulgte med et video kamera for 20 år siden.

Nå man så bruker en audiofil interconnect kabel Transparent 200 får man dette resultatet.

Hva sier dette om lydkvaliteten ved analoge audio signaler. INGENTING!!, Men jeg bruker uansett ikke den adiofile kabelen, for sikkerhetskyld..., og siden jeg har andre analoge RCA kabler som måler som en Videokabel

 

[W.Sand]

Det er ikke forbudt ved lov å være gal. Alle husker vel Peter Belt. Folk måtte ta av seg armbåndsuret ved demo for bedre lydopplevelser etc.
Free sound improving techniques | PWB Electronics

 

[Zomby_Woof]

Det er ikke forbudt ved lov å være gal. Alle husker vel Peter Belt. Folk måtte ta av seg armbåndsuret ved demo for bedre lydopplevelser etc.
Free sound improving techniques | PWB Electronics

(Min utheving)

Det virker. Musikk låter aldri så bra i stua som når jeg har latt klokka ligge igjen på nattbordet. Men er det fordi klokka i seg selv påvirker lyden? Eller kanskje fordi jeg gjør dette på de dagene som ikke har et eneste jævla fastpunkt?

 

[Frezzaldo]

Det var jo et jævlig enkelt svar. Bra at de fleste som holder på med forskning ikke tenker som deg. Det finnes vel nok dokumentasjon på statisk elektrisitet, ledeevne til ledere, skjerming, mekanisk vibrasjon osv. til at man vet at det kan påvirke lyden. Da synes jeg det er rart at ikke dette skal gjelde for høyttalerkabler også. Men siden du tydeligvis har sykt peiling så får vi stole på deg.

Da kan du gjerne vise til noe av denne forskningen som bekrefter at mekanisk vibrasjon har innvirkning på strømføringsevnen til den kabel, dette er nemmelig ikke nevnt med ett ord i elektriker pensumet og jeg har aldri sett en elektroformel som tar hensyn til mekanisk påvirkning. Det er ett under at all elektronikk i samfunnet fungerer så bra som det gjør når ingeniørene har glemt å dempe kablene.

Det er egentlig hele poenget mitt. Du spyr ut en påstand og avfeier hele diskusjonen basert på noe du har lært om elektronikk og fysikk en gang. Det er ikke lenge siden man maks kunne sende noen få kbps gjennom en standard kobber telefonledning. I dag kan man sende flere titalls mbit. Det er vel takket være raskere og finere elektronikk kombinert med nye metoder for signaloverføring (uten at jeg i det hele tatt er ekspert på området).

Det er vel ikke nødvendigvis ledeevnen til en kabel det snakkes om, men heller elementer utenfra som igjen påvirker signalet i form av støy. Om Nordost eller noen andre mener de har funnet opp en komponent som demper støy i akkurat høytalderkablene i form av å fjerne statisk elektrisitet og/eller demper vibrasjoner/resonans, så tenker jeg at det uansett må være mye bedre å bruke noe slikt framfor å pakke kablene under gulvteppet. Om det faktisk har noe for seg er jo en annen sak, og den hørbare forskjellen kan jo i så fall påvirkes av mange faktorer som f.eks.

- Komponentene dine
- Rommet
- Hørselen din (selv om du har dyr HiFi betyr ikke det at du har god hørsel)
- Forståelse om hva den hørbare forskjellen faktisk skal være
- Forventning til forskjell (gjerne om du har betalt mye)
- Kjennskap/manglende kjennskap til musikken du tester med
- ... og sikker mange flere


Jeg tipper trådstarter er ivrig på å høre om noen andre har opplevd det samme og eventuelt hvilke produkt som ble brukt. Jeg vil jo også ønske å høre om de som har testet noe som de ikke fikk til å fungerer. Derfor mener jeg at det er lite interessant å lese kommentaren din (og flere andre) som avfeier hele diskusjonen som tull uten å faktisk ha noen interesse av å undersøke dette nærmere. Da kan du jo like greit la være å svare på innlegget.

Da er det bedre å slenge ut påstander uten å ha noen forståelse for fagfeltet? Vi hadde forøvrig gbit overføring i kobber da jeg tok utdannelsen.
Å begynne å blande overføringsprotokoller og signalbehandling i frekvensområder langt over audiobåndet i en diskusjon om kabelløftere blir for meg litt rart, dette er jo ett meget godt eksempel på at det er komponentene i hver ende av kabelen som er viktigst. Telenor økte ikke datahastigheten i kobberlinjene ved å dempe, løfte eller velsigne kobberkablene, men ved å sende andre signaler gjennom dem. Det er lite relevant for en høyttalerkabel som nødvendigvis må overføre det signalet som skal spilles av høyttaleren. Overføring av kraftige signaler (strøm) med lav frekvens over korte avstander er ikke og har aldri vært noe problem. Kabelen er en passiv komponent og man kan både regne på, simulere, måle og forklare hvordan den fungerer i kretsen.

Jeg har vel egentlig ikke påstått noe ennå. Ja,det var kanskje galt å begynne trekke inn signaloverføring, men poenget var at jo raskere/mer nøyaktig man ønsker at elektronikken/høyttalerne skal være krever mer av både utstyr og kabler og at dette utvikles hele tiden. Kan det tenkes at noen av begrensningene forskerne har kommet borti i ulike kabler har akkurat med støy å gjøre? Kanskje det for 10-20 år siden ikke var mulig å høre forskjell om man hadde dempere på høyttalerkablene, på grunn av større begrensninger andre steder i kjeden. Ikke vet jeg, men jeg synes det er artig å teste ut slike ting.

Når man setter dempeføtter på f.eks. cd-spiller og forsterkere er det jo akkurat for å dempe vibrasjoner som påvirker de interne komponentene inkludert kablene. For alt jeg vet hadde det beste kanskje vært å ha en demper under alle kretskortene og kablene hver for seg, selv om dette hadde vært utrolig upraktisk.

 

[decibelius]

Det er vel ingen av oss som ønsker å legge en kabel på gulvet/teppet.

 

[Audiophile-Arve]

Prøvde å løfte høgtalarkablane frå golvet ved hjelp av nokre flaskekorkar. Spelte litt Ole Paus og Eagles, men kunne ikkje registrere endring av lyden på nokon måte. Så eg la korkane attende i posen dei kom frå. Det vert nok til at eg legg vin ein eller annan gong.

 

[Sst]

ANM: Hvilke kabler bruker du? Alt annet enn aller billigste sort fra Clas Ohlson vil ribbe dette korstoget ditt for all troverdighet.

Nei, jeg har ingen fasit....

Det var dumt...

 

[ANM]

ANM: Hvilke kabler bruker du? Alt annet enn aller billigste sort fra Clas Ohlson vil ribbe dette korstoget ditt for all troverdighet.

Er ikke på noe korstog jeg.

Støtter alle som føler at dyre kabler gir dem lykke, grunnene har jeg gjentatt mange ganger. Det eneste jeg sier er at ingen av de såkalte hiend kabelprodusentene kan fremlegge en plausibel forklaring eller måling og de salgsargumentene og spesifikasjonene de legger frem er irrelevante for vår bruk. Så om kabelfolket ønsker en teknisk diskusjon er jeg redd dere kommer til kort, om dere derimot tar en estetisk diskusjon, more power to ya!

Det er vel liten tvil om at det finnes mange tekniske analfabeter som dyrker denne hobbyen, som danner seg et feilaktig bilde om hvordan ting henger sammen og dermed ikke klarer å skille forventningsbias med reelle fysisk målbare effekter. Dere forsvarer også deres posisjon politisk og viser stor aggresjon mot all viten som forstyrrer illusjonen dere nyter.

 

[Sst]

Jeg ser at tonen min kanskje var litt krassere enn jeg mente, men uansett. Jeg er på ingen måte særlig interessert i kabler, og bruker så lite penger som mulig på kabler fordi det da blir mer penger igjen igjen til de morsommere komponentene. Men jeg hørte faktisk grei forskjell på mine billige, gamle høyttalerkabler og de fortsatt temmelig rimelige Van Den Hul-kablene jeg kjøpte på HFK for et par år siden. Det ga meg ingen glede å bruke en drøy tusenlapp på kabler, men jeg måtte jo innrømme at det ga meg bedre lyd. At jeg personlig ikke interesserer meg for noe betyr ikke nødvendigvis at hele feltet bare er tull.

Det er sikkert mange kabler som koster mye uten å utgjøre noen særlig oppgradering mot rimeligere alternativer. Jeg har aldri testet svindyre kabler, og aner derfor ikke noe om dette. Men det er en utrolig arrogant holdning å bare avvise at det kan finnes forskjell på kabler, når veldig mange som har utrolig peiling på hi-fi sier at de hører forskjell. Mener du at seriøse folk som er kompetente og troverdige når de snakker om høyttalere eller forsterkere, plutselig blir rene kvakksalvere når de snakker om kabler? Dette gjelder jo ofte folk helt uten økonomisk interesse av å skryte av kablene. Hva skulle motivasjonen være? Dette gjelder jo blant annet mange av Norges mest kjente hifi-anmeldere - folk jeg oppfatter både som kunnskapsrike, hyggelige og uten egeninteresse av å skryte av kabler.

Eller for å ta et eksempel med en mann som har økonomiske interesser i feltet: De fleste vil si seg enige i at AJ Van Den Hul er ganske flink til å bygge MC-pickuper, og sånn sett har en viss kompetanse og troverdighet innen hi-fi. Men mener du at alt det han gjør med kabler bare er tull og rent kvakksalveri? Når han jobber med pickup'er har han god og fininnstilt hørsel og stor troverdighet, men når han hører på kablene sine blir han plutselig en tonedøv og/eller løgnaktig idiot? Dette finner jeg merkelig. Dette høres ut som et kasus for psykologene.

Og siden alle tross alt er nødt til å bruke kabler i en eller annen prisklasse - mener du at en hvilken som helst kabel som finnes er god nok, eller mener du at det finnes et nivå der kabelen er så bra som det blir, og at bare alt over dette prisnivået er kvakksalveri? Hva definerer isåfall dette nivået der kabelen er så bra som den kan bli?

For ordens skyld: Mitt innlegg er ikke ment som et angrep på deg. Jeg lurer faktisk på hva du, og andre som mener det samme som deg, tenker om disse spørsmålene?
Er dere virkelig helt skråsikre på at alle disse menneskene som bruker livet sitt på å lage kabler bare er kjeltringer? Dette er jo sikkert i stor grad folk som har musikk og hi-fi som hovedinteresse her i livet, og sånn sett er de folk som du sikkert har mye felles med.

ANM: Hvilke kabler bruker du? Alt annet enn aller billigste sort fra Clas Ohlson vil ribbe dette korstoget ditt for all troverdighet.

Er ikke på noe korstog jeg.

Støtter alle som føler at dyre kabler gir dem lykke, grunnene har jeg gjentatt mange ganger. Det eneste jeg sier er at ingen av de såkalte hiend kabelprodusentene kan fremlegge en plausibel forklaring eller måling og de salgsargumentene og spesifikasjonene de legger frem er irrelevante for vår bruk. Så om kabelfolket ønsker en teknisk diskusjon er jeg redd dere kommer til kort, om dere derimot tar en estetisk diskusjon, more power to ya!

Det er vel liten tvil om at det finnes mange tekniske analfabeter som dyrker denne hobbyen, som danner seg et feilaktig bilde om hvordan ting henger sammen og dermed ikke klarer å skille forventningsbias med reelle fysisk målbare effekter. Dere forsvarer også deres posisjon politisk og viser stor aggresjon mot all viten som forstyrrer illusjonen dere nyter.

 

[ANM]

Er ikke farlig å spørre! ;D

Jeg falt for Blue Jeans terminering. Det, sammen med at de bruker kabler fra en anerkjent produsent gjorde at jeg lot meg sjarmere. Har kjøpt CO kabler også, men mye av det er virkelig noe møk. Særlig signalkablene.

 

[X186841]

Blue Jeans og de fleste kabler fra "proff" markedet er så bra som en kabel kan være til vårt bruk.
Er sikkert ikke alle highend kabel og dilldall produsenter som er kjeltringer, noen av de tror ratt på det de driver med.

 

[Zerostat]

Kabelgeometri, isolasjonsvalg og ledermateriale påvirker lyden. Likeledes overflaten på ledermaterialet, kvadratet og selve dempingen av kabelen. For å kontrollere disse parameterne kreves innsikt og kompetanse. Ikke minst selvkontroll.

Klart det finnes kjeltinger blandet blåøyde!


Sorry....

 

[X186841]

Derfor man bør kjøpe ordentlig kabel fra Bluejeans eller proff markedet for de har tatt hensyn til hva som påvirker i virkeligheten slik som geometri etc. og ikke rare kabler fra Nordost og andre "highend" produsenter med kvantenanolyshastighetsblabla.

 

[Zerostat]

Hvilken kabel fra proffmarkedet foretrekker du?

Jeg har forsøkt meg på Mogami coaks og quad, Canare quad, Van damme og Klotz. Alle disse kablene leverer forskjellig balanse, men ingen av disse utpeker seg mht rom eller typiske oppløsningsparsmetre. Audioquest CV8, som er en meget rimelig kabel, har parametre som vi klarer å parallellisere eller forene med klare fordeler i et audioprioritert anlegg.

Jeg har inntrykk at veldig mange kabler har et hvitt drag med seg. Jeg vil heller ha en kabel som drar mot det røde med mer i retning av romslig lyd. Mer holografisk og dynamikk. Med dynamikk mener jeg ikke evnen å spill høyest, men mer "bræk" i stemmer.

sorry OT

 

[svart-hvitt]

Det var jo et jævlig enkelt svar. Bra at de fleste som holder på med forskning ikke tenker som deg. Det finnes vel nok dokumentasjon på statisk elektrisitet, ledeevne til ledere, skjerming, mekanisk vibrasjon osv. til at man vet at det kan påvirke lyden. Da synes jeg det er rart at ikke dette skal gjelde for høyttalerkabler også. Men siden du tydeligvis har sykt peiling så får vi stole på deg.

Da kan du gjerne vise til noe av denne forskningen som bekrefter at mekanisk vibrasjon har innvirkning på strømføringsevnen til den kabel, dette er nemmelig ikke nevnt med ett ord i elektriker pensumet og jeg har aldri sett en elektroformel som tar hensyn til mekanisk påvirkning. Det er ett under at all elektronikk i samfunnet fungerer så bra som det gjør når ingeniørene har glemt å dempe kablene.

Det er egentlig hele poenget mitt. Du spyr ut en påstand og avfeier hele diskusjonen basert på noe du har lært om elektronikk og fysikk en gang. Det er ikke lenge siden man maks kunne sende noen få kbps gjennom en standard kobber telefonledning. I dag kan man sende flere titalls mbit. Det er vel takket være raskere og finere elektronikk kombinert med nye metoder for signaloverføring (uten at jeg i det hele tatt er ekspert på området).

Det er vel ikke nødvendigvis ledeevnen til en kabel det snakkes om, men heller elementer utenfra som igjen påvirker signalet i form av støy. Om Nordost eller noen andre mener de har funnet opp en komponent som demper støy i akkurat høytalderkablene i form av å fjerne statisk elektrisitet og/eller demper vibrasjoner/resonans, så tenker jeg at det uansett må være mye bedre å bruke noe slikt framfor å pakke kablene under gulvteppet. Om det faktisk har noe for seg er jo en annen sak, og den hørbare forskjellen kan jo i så fall påvirkes av mange faktorer som f.eks.

- Komponentene dine
- Rommet
- Hørselen din (selv om du har dyr HiFi betyr ikke det at du har god hørsel)
- Forståelse om hva den hørbare forskjellen faktisk skal være
- Forventning til forskjell (gjerne om du har betalt mye)
- Kjennskap/manglende kjennskap til musikken du tester med
- ... og sikker mange flere


Jeg tipper trådstarter er ivrig på å høre om noen andre har opplevd det samme og eventuelt hvilke produkt som ble brukt. Jeg vil jo også ønske å høre om de som har testet noe som de ikke fikk til å fungerer. Derfor mener jeg at det er lite interessant å lese kommentaren din (og flere andre) som avfeier hele diskusjonen som tull uten å faktisk ha noen interesse av å undersøke dette nærmere. Da kan du jo like greit la være å svare på innlegget.

Wow!

 

[svart-hvitt]

Prøvde å løfte høgtalarkablane frå golvet ved hjelp av nokre flaskekorkar. Spelte litt Ole Paus og Eagles, men kunne ikkje registrere endring av lyden på nokon måte. Så eg la korkane attende i posen dei kom frå. Det vert nok til at eg legg vin ein eller annan gong.

OT-ADVARSEL!?!

"Flaskekorker"???

Mener du slike som er på colaflasker og er av strømførende metall. Eller edel kork som ikke fører strøm?

OT OVER

 

[yngvejos]

Hvilken kabel fra proffmarkedet foretrekker du?

Jeg har forsøkt meg på Mogami coaks og quad, Canare quad, Van damme og Klotz. Alle disse kablene leverer forskjellig balanse, men ingen av disse utpeker seg mht rom eller typiske oppløsningsparsmetre. Audioquest CV8, som er en meget rimelig kabel, har parametre som vi klarer å parallellisere eller forene med klare fordeler i et audioprioritert anlegg.

Jeg har inntrykk at veldig mange kabler har et hvitt drag med seg. Jeg vil heller ha en kabel som drar mot det røde med mer i retning av romslig lyd. Mer holografisk og dynamikk. Med dynamikk mener jeg ikke evnen å spill høyest, men mer "bræk" i stemmer.

sorry OT

Snakker vi bildesignaler nå, eller er øret virkelig i stand til å høre farger?
Isåfall, hvilke farger hører du på ett opptak av Michael Jackson?

 

[Steinar_Lund]

Hvilken kabel fra proffmarkedet foretrekker du?

Jeg har forsøkt meg på Mogami coaks og quad, Canare quad, Van damme og Klotz. Alle disse kablene leverer forskjellig balanse, men ingen av disse utpeker seg mht rom eller typiske oppløsningsparsmetre. Audioquest CV8, som er en meget rimelig kabel, har parametre som vi klarer å parallellisere eller forene med klare fordeler i et audioprioritert anlegg.

Jeg har inntrykk at veldig mange kabler har et hvitt drag med seg. Jeg vil heller ha en kabel som drar mot det røde med mer i retning av romslig lyd. Mer holografisk og dynamikk. Med dynamikk mener jeg ikke evnen å spill høyest, men mer "bræk" i stemmer.

sorry OT

Snakker vi bildesignaler nå, eller er øret virkelig i stand til å høre farger?
Isåfall, hvilke farger hører du på ett opptak av Michael Jackson?

Kulørt.

 

[Zerostat]

Hvilken kabel fra proffmarkedet foretrekker du?

Jeg har forsøkt meg på Mogami coaks og quad, Canare quad, Van damme og Klotz. Alle disse kablene leverer forskjellig balanse, men ingen av disse utpeker seg mht rom eller typiske oppløsningsparsmetre. Audioquest CV8, som er en meget rimelig kabel, har parametre som vi klarer å parallellisere eller forene med klare fordeler i et audioprioritert anlegg.

Jeg har inntrykk at veldig mange kabler har et hvitt drag med seg. Jeg vil heller ha en kabel som drar mot det røde med mer i retning av romslig lyd. Mer holografisk og dynamikk. Med dynamikk mener jeg ikke evnen å spill høyest, men mer "bræk" i stemmer.

sorry OT

Snakker vi bildesignaler nå, eller er øret virkelig i stand til å høre farger?
Isåfall, hvilke farger hører du på ett opptak av Michael Jackson?

Jackson var såpass fargerik at jeg ikke klarer og synse noe som helst.

Tilbake...av og til må man få lov til å beskrive det man hører. Det blir enklere å tenke 3. Harmonisk mot 2. Harmonisk. Fargningen blir noe i den retningen.

 

[Ketil]

Om kabelløftere har noen effekt er vel enkelt å enten avkrefte/bekrefte ved blindtesting. Legg noe foran kabelene på gulvet slik at det ikke er synlig om løfterne er under kablene. Og gjør deretter den vanlige ABX med å spille en låt to ganger hvor det er klart for lytteren om det spilles med eller uten løftere, og deretter et tredje X forsøk hvor det enten spilles med løfter eller ikke (som lytter da ikke er klar over.) Gjenta ca 10 ganger og se om det er signifikant.

 

[Zerostat]

Glemte i all OT at jeg faktisk har testet kabelløftere. Syns dem hadde minimal effekt hos meg. Syntes det faktisk ble dårligere, sånn med en gang. Mulig det kom av at jeg måte bevede holdet mye opp og ned når disse bli satt inn.

Derimot hadde jeg stor effekt av komponentløftere. Som eks bambusunderlag (skjærefjeler) fra Ikea. Disse sa ikke ut igjen.

 

[osc]

Derfor man bør kjøpe ordentlig kabel fra Bluejeans eller proff markedet for de har tatt hensyn til hva som påvirker i virkeligheten slik som geometri etc. og ikke rare kabler fra Nordost og andre "highend" produsenter med kvantenanolyshastighetsblabla.

In your dreams!

 

[X186841]

Ikke bare i drømme, men også i våken tilstand på alle som er nogenlunde normalt fungerende i sanseapparatet.

Derfor man bør kjøpe ordentlig kabel fra Bluejeans eller proff markedet for de har tatt hensyn til hva som påvirker i virkeligheten slik som geometri etc. og ikke rare kabler fra Nordost og andre "highend" produsenter med kvantenanolyshastighetsblabla.

In your dreams!

 

[X186841]

Akkurat nå har jeg de dyreste RCA og XLR fra Kjells, mener å huske de koster over 100.- kr. pr. stk Pluss noen eldre Audioquest mangetrådete ZIP kabler uten pynt til høyttalerne.

Hvilken kabel fra proffmarkedet foretrekker du?

Jeg har forsøkt meg på Mogami coaks og quad, Canare quad, Van damme og Klotz. Alle disse kablene leverer forskjellig balanse, men ingen av disse utpeker seg mht rom eller typiske oppløsningsparsmetre. Audioquest CV8, som er en meget rimelig kabel, har parametre som vi klarer å parallellisere eller forene med klare fordeler i et audioprioritert anlegg.

Jeg har inntrykk at veldig mange kabler har et hvitt drag med seg. Jeg vil heller ha en kabel som drar mot det røde med mer i retning av romslig lyd. Mer holografisk og dynamikk. Med dynamikk mener jeg ikke evnen å spill høyest, men mer "bræk" i stemmer.

sorry OT

 

[ANM]

In your dreams!

Her står alt du trenger å vite og lurer du på mer er det bare ringe dem...

http://www.belden.com/techdatas/english/6T00UP.pdf

 

[ymir]

Derfor man bør kjøpe ordentlig kabel fra Bluejeans eller proff markedet for de har tatt hensyn til hva som påvirker i virkeligheten slik som geometri etc. og ikke rare kabler fra Nordost og andre "highend" produsenter med kvantenanolyshastighetsblabla.

"Rare" kabler fra Nordost?

Da er det TempFlex som lager "rare" kabler og ikke Nordost,men mulig Temp flex er en useriøs produsent.

Temp-Flex® Specialty Wire and Cable Products - Molex

 

[Aurora]

Ikke noe rart med TempFlex - og slett ingen voodoo... kabler med tighte toleranser for et dedikert marked, - og uten påståtte magiske egenskaper.
Belden, Habia, Huber-Suhner osv -- mange produsenter med kabler til spesielle formål, mrn ingen av påberoper seg å ha omdefinert kvantefysikken, eller magiske egenskaper som ikke er vel definert i elektroteorien.