Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

[OMF]

Jeg kommer på 1 allerede. Utvekslingstudenten i USA/Australia som treffer på drømmepartneren og må velge å emigrere fra Norge for å opprettholde samværet.

De er ofte litt oppkonstruerte disse eksemplene.
Hvis du ikke er norsk - og har lyst til å oppholde deg i Norge - så har du ihvertfall tre muligheter:
1) Hvis du fortsatt studerer - så kan du få opphold som student.
2) Hvis du skal jobbe - så kan du få oppholdstillatelse for arbeid.
3) Og hvis du skal bo sammen med noen - og ikke jobbe eller studere, så må den du skal bo sammen med ha et lite minimum av inntekt (Kort fortalt ha jobb - et er godt gjort å ha full stilling i Norge uten å kvalifisere til inntekstkravet - spesiellt hvis du har studert i USA/australia)

Det kan ikke være så veldig mange som faller utenfor disse mulighetene. Men siden alle andre verdens land er så jævla mye bedre enn Norge - så slår man jo to fluer i en smekk med å flytte til dama i steden.

Mvh
OMF

Eller til Sverige.

https://www.nrk.no/valg2013/_-flytter-til-sverige-for-familien-1.11219916

1) Du må ha tilbud om en studieplass, med søknadsfrister som ikke likner grisen (normalt november-ish for opptak i august), og må ut straks studietiden er over.
2) du må ha spesialistkompetanse og ikke minst en jobb å komme til.
3) du må ha fast stilling og inntekt fra i fjor. Får du kun vikariat? glem det!

Det er en god del som havner utenom disse reglene, så de flytter ut av landet.

Husk. det viktigste er at en og pakistaner/somalier holdes ute av riket. At nordmenn tvinges ut er bare en uønsket bieffekt vi må leve med... (not!)

Igjen - er det overraskende at man må ha en studieplass for å få oppholdstillatelse som student.
Nei, du trenger ikke spesialistkompetanse for å få arbeidstilltelse.

Er du alltid så indignert over norske regler.

Det er faktisk mulig å se negative konsekvenser av at reglene fjernes også....

Mvh
OMF

 

[Larson]

Du kan spørre den gjengse godt utdannede muhammed, ali og spørre hvor ofte han blir kalt inn til jobbintervju og sammenlikne med "Ola Olsen".

Ellers må du dokumentere påstanden om at somaliere vokser raskt.

Det var vel ikke det som var poenget her. Iranere, Indere, Filipinere greier seg jo godt.
Du må gjerne tro at det norske arbeidmarkedet er veldig diskriminerende, men det er ikke min erfaring, og jeg jobber faktisk med dette.
Det forklarer likefullt ikke forskjellen mellom afrikanske land og andre land som feks india og Iran.

Somaliere i Norge:

1994 - 3510
2013 - ca 33 000
2014 - 35 912
2017 - 40000+

https://www.aftenposten.no/osloby/i/ddW7X/Ha_-er-vi-36000-Jeg-trodde-det-var-20000-somaliere-i-Norge
https://www.ssb.no/befolkning/statistikker/innvbef/aar#relatert-tabell-1

Mvh
OMF

Dårlig med krig i India og Iran, vet du. Det er derfor folk flykter. Filipinere... 20k "hentet" og der har de 9k barn med 1 utenlandsk forelder. Statistikken viser at her er det ektefeller som kommer hit. Er det ikke dette man ønsker å forhindre?

Ja, antall somaliere har økt. 29' flyktet hit. eller 40' hvis du tar med barn født i Norge.
Latviere og polakker har enda større økning.

 

[Larson]

Jeg kommer på 1 allerede. Utvekslingstudenten i USA/Australia som treffer på drømmepartneren og må velge å emigrere fra Norge for å opprettholde samværet.

De er ofte litt oppkonstruerte disse eksemplene.
Hvis du ikke er norsk - og har lyst til å oppholde deg i Norge - så har du ihvertfall tre muligheter:
1) Hvis du fortsatt studerer - så kan du få opphold som student.
2) Hvis du skal jobbe - så kan du få oppholdstillatelse for arbeid.
3) Og hvis du skal bo sammen med noen - og ikke jobbe eller studere, så må den du skal bo sammen med ha et lite minimum av inntekt (Kort fortalt ha jobb - et er godt gjort å ha full stilling i Norge uten å kvalifisere til inntekstkravet - spesiellt hvis du har studert i USA/australia)

Det kan ikke være så veldig mange som faller utenfor disse mulighetene. Men siden alle andre verdens land er så jævla mye bedre enn Norge - så slår man jo to fluer i en smekk med å flytte til dama i steden.

Mvh
OMF

Eller til Sverige.

https://www.nrk.no/valg2013/_-flytter-til-sverige-for-familien-1.11219916

1) Du må ha tilbud om en studieplass, med søknadsfrister som ikke likner grisen (normalt november-ish for opptak i august), og må ut straks studietiden er over.
2) du må ha spesialistkompetanse og ikke minst en jobb å komme til.
3) du må ha fast stilling og inntekt fra i fjor. Får du kun vikariat? glem det!

Det er en god del som havner utenom disse reglene, så de flytter ut av landet.

Husk. det viktigste er at en og pakistaner/somalier holdes ute av riket. At nordmenn tvinges ut er bare en uønsket bieffekt vi må leve med... (not!)

Igjen - er det overraskende at man må ha en studieplass for å få oppholdstillatelse som student.
Nei, du trenger ikke spesialistkompetanse for å få arbeidstilltelse.

Er du alltid så indignert over norske regler.

Det er faktisk mulig å se negative konsekvenser av at reglene fjernes også....

Mvh
OMF

Så en fotograf fra f.eks. USA eller Cuba får arbeidstillatelse i Norge? Fortell meg mer!

Edit:
Jeg kan ikke se noe sted at man ikke må være faglært - ingeniør/ sykepleier eller snekker.

Kravene er at du må være faglært. Du må ha tilbud om arbeid fra én arbeidsgiver med minst 80% stilling.

 

[cruiser]

Flyktninger som søker gjenforening har ikke krav til forsørgerevne og dem som kommer har rettigheter som flyktning.

 

[cruiser]

Eller til Sverige.

https://www.nrk.no/valg2013/_-flytter-til-sverige-for-familien-1.11219916

1) Du må ha tilbud om en studieplass, med søknadsfrister som ikke likner grisen (normalt november-ish for opptak i august), og må ut straks studietiden er over.
2) du må ha spesialistkompetanse og ikke minst en jobb å komme til.
3) du må ha fast stilling og inntekt fra i fjor. Får du kun vikariat? glem det!

Det er en god del som havner utenom disse reglene, så de flytter ut av landet.

Husk. det viktigste er at en og pakistaner/somalier holdes ute av riket. At nordmenn tvinges ut er bare en uønsket bieffekt vi må leve med... (not!)

Igjen - er det overraskende at man må ha en studieplass for å få oppholdstillatelse som student.
Nei, du trenger ikke spesialistkompetanse for å få arbeidstilltelse.

Er du alltid så indignert over norske regler.

Det er faktisk mulig å se negative konsekvenser av at reglene fjernes også....

Mvh
OMF

Så en fotograf fra f.eks. USA eller Cuba får arbeidstillatelse i Norge? Fortell meg mer!

Ifølge UDI trenger man bare å være faglært, altså en basic utdannelse.

 

[OMF]

Du kan spørre den gjengse godt utdannede muhammed, ali og spørre hvor ofte han blir kalt inn til jobbintervju og sammenlikne med "Ola Olsen".

Ellers må du dokumentere påstanden om at somaliere vokser raskt.

Det var vel ikke det som var poenget her. Iranere, Indere, Filipinere greier seg jo godt.
Du må gjerne tro at det norske arbeidmarkedet er veldig diskriminerende, men det er ikke min erfaring, og jeg jobber faktisk med dette.
Det forklarer likefullt ikke forskjellen mellom afrikanske land og andre land som feks india og Iran.

Somaliere i Norge:

1994 - 3510
2013 - ca 33 000
2014 - 35 912
2017 - 40000+

https://www.aftenposten.no/osloby/i/ddW7X/Ha_-er-vi-36000-Jeg-trodde-det-var-20000-somaliere-i-Norge
https://www.ssb.no/befolkning/statistikker/innvbef/aar#relatert-tabell-1

Mvh
OMF

Dårlig med krig i India og Iran, vet du. Det er derfor folk flykter. Filipinere... 20k "hentet" og der har de 9k barn med 1 utenlandsk forelder. Statistikken viser at her er det ektefeller som kommer hit. Er det ikke dette man ønsker å forhindre?

Ja, antall somaliere har økt. 29' flyktet hit. eller 40' hvis du tar med barn født i Norge.
Latviere og polakker har enda større økning.

Syntes nettopp du hevdet at navnet gjorde at de ikke fikk jobb. Står faktisk øverst her hvis du leser det du selv skriver.

Mvh
OMF

 

[OMF]

Eller til Sverige.

https://www.nrk.no/valg2013/_-flytter-til-sverige-for-familien-1.11219916

1) Du må ha tilbud om en studieplass, med søknadsfrister som ikke likner grisen (normalt november-ish for opptak i august), og må ut straks studietiden er over.
2) du må ha spesialistkompetanse og ikke minst en jobb å komme til.
3) du må ha fast stilling og inntekt fra i fjor. Får du kun vikariat? glem det!

Det er en god del som havner utenom disse reglene, så de flytter ut av landet.

Husk. det viktigste er at en og pakistaner/somalier holdes ute av riket. At nordmenn tvinges ut er bare en uønsket bieffekt vi må leve med... (not!)

Igjen - er det overraskende at man må ha en studieplass for å få oppholdstillatelse som student.
Nei, du trenger ikke spesialistkompetanse for å få arbeidstilltelse.

Er du alltid så indignert over norske regler.

Det er faktisk mulig å se negative konsekvenser av at reglene fjernes også....

Mvh
OMF

Så en fotograf fra f.eks. USA eller Cuba får arbeidstillatelse i Norge? Fortell meg mer!

Ja, søk her:
https://www.udi.no/skal-soke/arbeidsinnvandring/faglart/?c=usa#link-816

Krav til arbeidstakeren

Du må betale et søknadsgebyr.
Krav til utdanningen/kompetansen din

Du må ha en av disse typene utdanning/kompetanse

fullført fagutdanning fra videregående skole, minst tre år, for eksempel som snekker eller helsefagarbeider. Det må finnes en tilsvarende fagutdanning i Norge.
fullført utdanning eller grad fra universitet/høyskole, for eksempel bachelor-grad som ingeniør eller sykepleier.
spesielle kvalifikasjoner som du har opparbeidet deg gjennom lang yrkeserfaring, eventuelt i kombinasjon med kurs og liknende. Det skal svært mye til å få tillatelse i slike saker. Du må ha like høy kompetanse som en som har fagutdanning.
Krav til arbeidsforholdet

Du må ha et konkret tilbud om arbeid for én arbeidsgiver i Norge
Stillingen må vanligvis være på heltid. Hvis stillingen din er på minst 80 prosent, vil vi godkjenne dette.
Stillingen du er tilbudt må kreve kompetanse som faglært. Du må ha den kompetansen som stillingen krever.
Lønns- og arbeidsvilkårene må ikke være dårligere enn det som er vanlig i Norge.
Spesielle krav

Hvis du skal arbeide i et yrke hvor det kreves en godkjenning eller autorisasjon (eksternt nettsted), må du ha dette. For eksempel må helsepersonell legge ved autorisasjon eller lisens fra Helsedirektoratet (eksternt nettsted).
Hvis du skal arbeide gjennom en bemanningsbedrift, må du legge fram en liste over de oppdragene bemanningsbedriften (arbeidsgiveren) har planlagt at du skal utføre. Oppdragene må være bekreftet av firmaet/firmaene du skal gjøre oppdragene for. Du kan bare få oppholdstillatelse for perioden da du skal gjøre oppdragene på denne listen. Bemanningsbedriften må være registrert i Arbeidstilsynets register (eksternt nettsted).
Rettigheter og plikter

Du kan få oppholdstillatelse for ett-tre år av gangen.
Etter tre år kan du søke om permanent oppholdstillatelse i Norge.
Familien din kan vanligvis søke om å bo med deg i Norge. Hvis familiemedlemmene dine søker samtidig som deg vil dere få svar på søknadene deres samtidig.
Hvis du senere skal begynne hos en ny arbeidsgiver, men skal jobbe i samme type stilling, trenger du ikke søke om ny oppholdstillatelse.
Hvis du senere skal begynne i en ny type stilling, må du søke om ny oppholdstillatelse, uansett om det er hos samme arbeidsgiver eller hos en ny arbeidsgiver. Du kan ikke starte i ny type stilling før du har fått ny oppholdstillatelse.
Hvis du har blitt permittert (eksternt nettsted)
kan du oppholde deg i Norge så lenge du er permittert og har en gyldig oppholdstillatelse
trenger du ikke melde fra til UDI eller politiet
Hvis du mister jobben din må du melde fra til politiet der du bor innen sju dager. Du kan da oppholde deg i Norge for å søke etter ny jobb i inntil seks måneder. Oppholdstillatelsen din må fortsatt være gyldig i hele denne perioden.
Hvis du får en ny jobb, men skal jobbe i samme type stilling som før, trenger du ikke søke om ny oppholdstillatelse, men du må melde fra til politiet der du bor innen sju dager etter at du begynner i den nye jobben.
Hvis du får en ny jobb der du skal ha en annen type stilling enn før, må du søke om ny oppholdstillatelse. Du kan ikke starte i en annen type stilling før du har fått ny oppholdstillatelse.

Mvh
OMF

 

[Larson]

Du kan spørre den gjengse godt utdannede muhammed, ali og spørre hvor ofte han blir kalt inn til jobbintervju og sammenlikne med "Ola Olsen".

Ellers må du dokumentere påstanden om at somaliere vokser raskt.

Det var vel ikke det som var poenget her. Iranere, Indere, Filipinere greier seg jo godt.
Du må gjerne tro at det norske arbeidmarkedet er veldig diskriminerende, men det er ikke min erfaring, og jeg jobber faktisk med dette.
Det forklarer likefullt ikke forskjellen mellom afrikanske land og andre land som feks india og Iran.

Somaliere i Norge:

1994 - 3510
2013 - ca 33 000
2014 - 35 912
2017 - 40000+

https://www.aftenposten.no/osloby/i/ddW7X/Ha_-er-vi-36000-Jeg-trodde-det-var-20000-somaliere-i-Norge
https://www.ssb.no/befolkning/statistikker/innvbef/aar#relatert-tabell-1

Mvh
OMF

Dårlig med krig i India og Iran, vet du. Det er derfor folk flykter. Filipinere... 20k "hentet" og der har de 9k barn med 1 utenlandsk forelder. Statistikken viser at her er det ektefeller som kommer hit. Er det ikke dette man ønsker å forhindre?

Ja, antall somaliere har økt. 29' flyktet hit. eller 40' hvis du tar med barn født i Norge.
Latviere og polakker har enda større økning.

Syntes nettopp du hevdet at navnet gjorde at de ikke fikk jobb. Står faktisk øverst her hvis du leser det du selv skriver.

Mvh
OMF

Stor forskjell på å ikke få jobb og å ha vanskeligheter med å få jobb. Men det problemet eksisterer jo ikke ifølge deg, fordi du jobber i rekrutteringsbransjen og vet om noen som får tilbud.

Så din erfaring er at Noor Muhammed har like stor sannsynlighet for å komme på intervju som Thomas Nilsen? Bra Norge går fremover. Jeg tviler på at du med hånden på hjertet kan si at det er tilfelle.

 

[Larson]

Eller til Sverige.

https://www.nrk.no/valg2013/_-flytter-til-sverige-for-familien-1.11219916

1) Du må ha tilbud om en studieplass, med søknadsfrister som ikke likner grisen (normalt november-ish for opptak i august), og må ut straks studietiden er over.
2) du må ha spesialistkompetanse og ikke minst en jobb å komme til.
3) du må ha fast stilling og inntekt fra i fjor. Får du kun vikariat? glem det!

Det er en god del som havner utenom disse reglene, så de flytter ut av landet.

Husk. det viktigste er at en og pakistaner/somalier holdes ute av riket. At nordmenn tvinges ut er bare en uønsket bieffekt vi må leve med... (not!)

Igjen - er det overraskende at man må ha en studieplass for å få oppholdstillatelse som student.
Nei, du trenger ikke spesialistkompetanse for å få arbeidstilltelse.

Er du alltid så indignert over norske regler.

Det er faktisk mulig å se negative konsekvenser av at reglene fjernes også....

Mvh
OMF

Så en fotograf fra f.eks. USA eller Cuba får arbeidstillatelse i Norge? Fortell meg mer!

Ja, søk her:
https://www.udi.no/skal-soke/arbeidsinnvandring/faglart/?c=usa#link-816

Krav til arbeidstakeren

Du må betale et søknadsgebyr.
Krav til utdanningen/kompetansen din

Du må ha en av disse typene utdanning/kompetanse

fullført fagutdanning fra videregående skole, minst tre år, for eksempel som snekker eller helsefagarbeider. Det må finnes en tilsvarende fagutdanning i Norge.
fullført utdanning eller grad fra universitet/høyskole, for eksempel bachelor-grad som ingeniør eller sykepleier.
spesielle kvalifikasjoner som du har opparbeidet deg gjennom lang yrkeserfaring, eventuelt i kombinasjon med kurs og liknende. Det skal svært mye til å få tillatelse i slike saker. Du må ha like høy kompetanse som en som har fagutdanning.
Krav til arbeidsforholdet

Du må ha et konkret tilbud om arbeid for én arbeidsgiver i Norge
Stillingen må vanligvis være på heltid. Hvis stillingen din er på minst 80 prosent, vil vi godkjenne dette.
Stillingen du er tilbudt må kreve kompetanse som faglært. Du må ha den kompetansen som stillingen krever.
Lønns- og arbeidsvilkårene må ikke være dårligere enn det som er vanlig i Norge.
Spesielle krav

Hvis du skal arbeide i et yrke hvor det kreves en godkjenning eller autorisasjon (eksternt nettsted), må du ha dette. For eksempel må helsepersonell legge ved autorisasjon eller lisens fra Helsedirektoratet (eksternt nettsted).
Hvis du skal arbeide gjennom en bemanningsbedrift, må du legge fram en liste over de oppdragene bemanningsbedriften (arbeidsgiveren) har planlagt at du skal utføre. Oppdragene må være bekreftet av firmaet/firmaene du skal gjøre oppdragene for. Du kan bare få oppholdstillatelse for perioden da du skal gjøre oppdragene på denne listen. Bemanningsbedriften må være registrert i Arbeidstilsynets register (eksternt nettsted).
Rettigheter og plikter

Du kan få oppholdstillatelse for ett-tre år av gangen.
Etter tre år kan du søke om permanent oppholdstillatelse i Norge.
Familien din kan vanligvis søke om å bo med deg i Norge. Hvis familiemedlemmene dine søker samtidig som deg vil dere få svar på søknadene deres samtidig.
Hvis du senere skal begynne hos en ny arbeidsgiver, men skal jobbe i samme type stilling, trenger du ikke søke om ny oppholdstillatelse.
Hvis du senere skal begynne i en ny type stilling, må du søke om ny oppholdstillatelse, uansett om det er hos samme arbeidsgiver eller hos en ny arbeidsgiver. Du kan ikke starte i ny type stilling før du har fått ny oppholdstillatelse.
Hvis du har blitt permittert (eksternt nettsted)
kan du oppholde deg i Norge så lenge du er permittert og har en gyldig oppholdstillatelse
trenger du ikke melde fra til UDI eller politiet
Hvis du mister jobben din må du melde fra til politiet der du bor innen sju dager. Du kan da oppholde deg i Norge for å søke etter ny jobb i inntil seks måneder. Oppholdstillatelsen din må fortsatt være gyldig i hele denne perioden.
Hvis du får en ny jobb, men skal jobbe i samme type stilling som før, trenger du ikke søke om ny oppholdstillatelse, men du må melde fra til politiet der du bor innen sju dager etter at du begynner i den nye jobben.
Hvis du får en ny jobb der du skal ha en annen type stilling enn før, må du søke om ny oppholdstillatelse. Du kan ikke starte i en annen type stilling før du har fått ny oppholdstillatelse.

Mvh
OMF

Svaret er altså nei.
Fotografer jobber freelanse og har derfor ikke noe jobbtilbud om 80% stilling. Og 3-årig fagskole i fotografi. Tviler på at det er så mange fotografer som har det.

 

[Larson]

Flyktninger som søker gjenforening har ikke krav til forsørgerevne og dem som kommer har rettigheter som flyktning.

Så hvorfor skal vi da øke beløpsgrensen?
Og rettighetene som flyktning er ikke rare greiene. Minstepensjon når den tid kommer.

 

[cruiser]

Så alle som eier et kamera burde få oppholdstillatelse om dem ønsker?

 

[cruiser]

Flyktninger som søker gjenforening har ikke krav til forsørgerevne og dem som kommer har rettigheter som flyktning.

Så hvorfor skal vi da øke beløpsgrensen?
Og rettighetene som flyktning er ikke rare greiene. Minstepensjon når den tid kommer.

Skal man først ha en beløpsgrense bør den reflektere de faktiske kostnadene.

 

[Larson]

Så alle som eier et kamera burde få oppholdstillatelse om dem ønsker?

Nope.

Det ble ytret at det var så lett å få oppholdstillatelse for jobb. Det stemmer visst ikke.

 

[Larson]

Flyktninger som søker gjenforening har ikke krav til forsørgerevne og dem som kommer har rettigheter som flyktning.

Så hvorfor skal vi da øke beløpsgrensen?
Og rettighetene som flyktning er ikke rare greiene. Minstepensjon når den tid kommer.

Skal man først ha en beløpsgrense bør den reflektere de faktiske kostnadene.

Gjør den ikke det i dag, hvis man kutter "luksus" som sydenferier, bil, stort husrom, restaurantbesøk, etc?

 

[totte]

Det er virkemidler for å heve folk ut av fattigdom. Jobb, nok jobb til å leve av det. Du kan prøve å skifte navn til et med utenlandsklang og du kan se hvor lite napp du får på arbeidsmarkedet. Så diskriminering lever i høyeste grad.

Det er allerede et krav på minimumsinntekt for forsørgende for å hente personer inn til landet. Nettopp for å forhindre at de blir levende på staten. Synes du at vi skal heve dette kravet? Vil det være noen uheldige bivirkninger av en slik heving?

Vanskelig å diskutere når du skal hoppe fra det ene polemiske utbruddet til det andre uten å bry deg med verken hva du selv eller andre skriver.

Hva kravet skal være og ikke være kan vi sikkert også være uenige om, men det er helt på siden av poenget. Jeg prøver igjen:
Hovedgrunnen til at migranter fra Afrika og Midt-østen igjennomsnitt tjener og skatter langt mindre enn den innfødte befolkningen, er overrepresentert på fattigdomsstatistikken og belasterer velferdsordningene mer er ikke at stillingsbrøkene er små og at navnet og fargen brukes mot dem. De viktige grunnene er at de gjennomgående er fattige når de kommer og at de ikke har kompetanse som kvalifiserer til jobb med god lønn. Derfor finnes det bare 3 mulige måter å forholde seg til problemet på:
1. Akseptere at den fjerkulturelle underklassen vokser.
2. Stenge den ute.
3. Dele ut mye penger.
Om vi kan være enige om at dette er premissene så kan vi fortsette med diskusjonen om hva man skal gjøre etterpå.

 

[OMF]

Stor forskjell på å ikke få jobb og å ha vanskeligheter med å få jobb. Men det problemet eksisterer jo ikke ifølge deg, fordi du jobber i rekrutteringsbransjen og vet om noen som får tilbud.

Så din erfaring er at Noor Muhammed har like stor sannsynlighet for å komme på intervju som Thomas Nilsen? Bra Norge går fremover. Jeg tviler på at du med hånden på hjertet kan si at det er tilfelle.

Mohamed har nok ingen problemer om han prater flytende norsk, har en norsk anerkjent utdannelse og har arbeidserfaring fra et norsk selskap. Hvis han derimot knapt snakker norsk, snakker dårlig engelsk, ikke har relevant erfaring innen faget sitt (feks en elektroingeniør som har har gjort dokumentasjon/beregninger etter norske krav) og heller ikke har jobbet innen bransjen i Norge så er det nok vanskelige.

Så - Mohamed som er oppvokst i Norge, Master fra NTNU og 10 års erfaring fra Aker/Aibel har ingen problemer med å få seg jobb. Dermot kan Knut med Master fra Australia, og 10 års arbeid i Østen/Australia ikke nødvendighvis få seg jobb like lett.

Mvh
OMF

 

[cruiser]

Så alle som eier et kamera burde få oppholdstillatelse om dem ønsker?

Nope.

Det ble ytret at det var så lett å få oppholdstillatelse for jobb. Det stemmer visst ikke.

Hvis man har et fagbrev og en jobb eller student får man opphold. Det er ikke spesielt vanskelig.

 

[OMF]

Så en fotograf fra f.eks. USA eller Cuba får arbeidstillatelse i Norge? Fortell meg mer!

Ja, søk her:
https://www.udi.no/skal-soke/arbeidsinnvandring/faglart/?c=usa#link-816

Krav til arbeidstakeren

Du må betale et søknadsgebyr.
Krav til utdanningen/kompetansen din

Du må ha en av disse typene utdanning/kompetanse

fullført fagutdanning fra videregående skole, minst tre år, for eksempel som snekker eller helsefagarbeider. Det må finnes en tilsvarende fagutdanning i Norge.
fullført utdanning eller grad fra universitet/høyskole, for eksempel bachelor-grad som ingeniør eller sykepleier.
spesielle kvalifikasjoner som du har opparbeidet deg gjennom lang yrkeserfaring, eventuelt i kombinasjon med kurs og liknende. Det skal svært mye til å få tillatelse i slike saker. Du må ha like høy kompetanse som en som har fagutdanning.
Krav til arbeidsforholdet

Du må ha et konkret tilbud om arbeid for én arbeidsgiver i Norge
Stillingen må vanligvis være på heltid. Hvis stillingen din er på minst 80 prosent, vil vi godkjenne dette.
Stillingen du er tilbudt må kreve kompetanse som faglært. Du må ha den kompetansen som stillingen krever.
Lønns- og arbeidsvilkårene må ikke være dårligere enn det som er vanlig i Norge.
Spesielle krav

Hvis du skal arbeide i et yrke hvor det kreves en godkjenning eller autorisasjon (eksternt nettsted), må du ha dette. For eksempel må helsepersonell legge ved autorisasjon eller lisens fra Helsedirektoratet (eksternt nettsted).
Hvis du skal arbeide gjennom en bemanningsbedrift, må du legge fram en liste over de oppdragene bemanningsbedriften (arbeidsgiveren) har planlagt at du skal utføre. Oppdragene må være bekreftet av firmaet/firmaene du skal gjøre oppdragene for. Du kan bare få oppholdstillatelse for perioden da du skal gjøre oppdragene på denne listen. Bemanningsbedriften må være registrert i Arbeidstilsynets register (eksternt nettsted).
Rettigheter og plikter

Du kan få oppholdstillatelse for ett-tre år av gangen.
Etter tre år kan du søke om permanent oppholdstillatelse i Norge.
Familien din kan vanligvis søke om å bo med deg i Norge. Hvis familiemedlemmene dine søker samtidig som deg vil dere få svar på søknadene deres samtidig.
Hvis du senere skal begynne hos en ny arbeidsgiver, men skal jobbe i samme type stilling, trenger du ikke søke om ny oppholdstillatelse.
Hvis du senere skal begynne i en ny type stilling, må du søke om ny oppholdstillatelse, uansett om det er hos samme arbeidsgiver eller hos en ny arbeidsgiver. Du kan ikke starte i ny type stilling før du har fått ny oppholdstillatelse.
Hvis du har blitt permittert (eksternt nettsted)
kan du oppholde deg i Norge så lenge du er permittert og har en gyldig oppholdstillatelse
trenger du ikke melde fra til UDI eller politiet
Hvis du mister jobben din må du melde fra til politiet der du bor innen sju dager. Du kan da oppholde deg i Norge for å søke etter ny jobb i inntil seks måneder. Oppholdstillatelsen din må fortsatt være gyldig i hele denne perioden.
Hvis du får en ny jobb, men skal jobbe i samme type stilling som før, trenger du ikke søke om ny oppholdstillatelse, men du må melde fra til politiet der du bor innen sju dager etter at du begynner i den nye jobben.
Hvis du får en ny jobb der du skal ha en annen type stilling enn før, må du søke om ny oppholdstillatelse. Du kan ikke starte i en annen type stilling før du har fått ny oppholdstillatelse.

Mvh
OMF

Svaret er altså nei.
Fotografer jobber freelanse og har derfor ikke noe jobbtilbud om 80% stilling. Og 3-årig fagskole i fotografi. Tviler på at det er så mange fotografer som har det.

Dust.
Har du tilbud om jobb som engasjert fotograf i Ranaposten, med 80% stilling og 1 års varighet - så får du arbeidstilltelse i Nroge i 1 år.
Har du derimot ikke jobb (Freelancer) så kan det sikkert bli verre. Men det er et søknadssystem med individuell behandling - så legger du ved et overbevisende dokumentasjon på at du har nok jobb - så vil jeg tro at du får et kortere opphold. Altså - er du anerkjent fotograf og kan dokuemntnere hløy inntekt så går det bra - er du boms som har kjøpt deg kamera - så funker det sikkert ikke.

Det er jo egentlig ganske logisk. Hvis planen er å studere - så søker du om studieopphold. Skal du bo sammen med noen, uten å jobbe - så søker på samboeren som skal forsørge deg. Har du lyst til å se NRoge- så søker du om besøksvisum - og du kan komme flere ganger. Og hvis du har lyst til å jobbe i Norge - så må du fkatisk ha en jobb. Hva skal disse menneskene leve av dersom de ikke har jobb...?

Mvh
OMF

 

[Larson]

Dust kan du være selv. Du har ikke peil på hvordan freelancing virker. Som freelancer får du aldri et et tilbud om 80% stilling og 1 års varighet. Engasjert fotograf. Du får meg til å le. Ekko fra 1900-tallet.

Du får tilbud om å ta noen bilder og så betaler Ranaposten for bildene du leverer. Og så må du finne neste kunde. Hvor anerkjent du er spiller ingen rolle. Engasjement! hah! den var god!

ja, systemet er veldig logisk, og beløpsgrensene settes høyere og høyere med den effekt av at flere nordmenn flytter til Sverige for å leve med sin kjære, fordi det er vanskeligere beløpsgrenser og ikke minst uvisshet om fremtidig inntekt. Har du ikke fast stilling kan du glemme å få familegjenforening. Du som jobber i rekrutteringsbransjen vet hvordan den utviklingen er i disse tider.

 

[OMF]

ja, systemet er veldig logisk, og beløpsgrensene settes høyere og høyere med den effekt av at flere nordmenn flytter til Sverige for å leve med sin kjære, fordi det er vanskeligere beløpsgrensene og ikke minst vissheten om fremtidig inntekt.

Dette er jo vinn vinn - både snitt lønn og snitt IQ øker i begge land!

Mvh
OMF

 

[cruiser]

Dust kan du være selv. Du har ikke peil på hvordan freelancing virker. Som freelancer får du aldri et et tilbud om 80% stilling og 1 års varighet. Engasjert fotograf. Du får meg til å le. Ekko fra 1900-tallet.

Du får tilbud om å ta noen bilder og så betaler Ranaposten for bildene du leverer. Og så må du finne neste kunde. Hvor anerkjent du er spiller ingen rolle. Engasjement! hah! den var god!

ja, systemet er veldig logisk, og beløpsgrensene settes høyere og høyere med den effekt av at flere nordmenn flytter til Sverige for å leve med sin kjære, fordi det er vanskeligere beløpsgrenser og ikke minst uvisshet om fremtidig inntekt. Har du ikke fast stilling kan du glemme å få familegjenforening. Du som jobber i rekrutteringsbransjen vet hvordan den utviklingen er i disse tider.

Den logiske endestasjonen her et at alle som ønsker som eier et kamera bør få opphold.

 

[Larson]

Stor forskjell på å ikke få jobb og å ha vanskeligheter med å få jobb. Men det problemet eksisterer jo ikke ifølge deg, fordi du jobber i rekrutteringsbransjen og vet om noen som får tilbud.

Så din erfaring er at Noor Muhammed har like stor sannsynlighet for å komme på intervju som Thomas Nilsen? Bra Norge går fremover. Jeg tviler på at du med hånden på hjertet kan si at det er tilfelle.

Mohamed har nok ingen problemer om han prater flytende norsk, har en norsk anerkjent utdannelse og har arbeidserfaring fra et norsk selskap. Hvis han derimot knapt snakker norsk, snakker dårlig engelsk, ikke har relevant erfaring innen faget sitt (feks en elektroingeniør som har har gjort dokumentasjon/beregninger etter norske krav) og heller ikke har jobbet innen bransjen i Norge så er det nok vanskelige.

Så - Mohamed som er oppvokst i Norge, Master fra NTNU og 10 års erfaring fra Aker/Aibel har ingen problemer med å få seg jobb. Dermot kan Knut med Master fra Australia, og 10 års arbeid i Østen/Australia ikke nødvendighvis få seg jobb like lett.

Mvh
OMF

Så for å lykkes i Norge må flyktninger snakke flytende norsk, ha norsk anerkjent utdannelse og arbeidserfaring fra et norsk selskap. Ikke rart Muhammed-er med diverse mastergrader stadig kjører taxi.

Så ja, du har nok rett i at det er vanskelig, for hvilken elektroingeniør har gjort beregninger etter norske krav eller jobbet i Norge før de flyktet til Norge.

 

[totte]

Så norsk arbeidsliv er opptatt av relevante kvalifikasjoner, er det det du mener med diskriminering? Da er vi kanskje litt enige om faktum allikevel, om enn ikke om begrepsbruken.

 

[Larson]

Dust kan du være selv. Du har ikke peil på hvordan freelancing virker. Som freelancer får du aldri et et tilbud om 80% stilling og 1 års varighet. Engasjert fotograf. Du får meg til å le. Ekko fra 1900-tallet.

Du får tilbud om å ta noen bilder og så betaler Ranaposten for bildene du leverer. Og så må du finne neste kunde. Hvor anerkjent du er spiller ingen rolle. Engasjement! hah! den var god!

ja, systemet er veldig logisk, og beløpsgrensene settes høyere og høyere med den effekt av at flere nordmenn flytter til Sverige for å leve med sin kjære, fordi det er vanskeligere beløpsgrenser og ikke minst uvisshet om fremtidig inntekt. Har du ikke fast stilling kan du glemme å få familegjenforening. Du som jobber i rekrutteringsbransjen vet hvordan den utviklingen er i disse tider.

Den logiske endestasjonen her et at alle som ønsker som eier et kamera bør få opphold.

Er den virkelig?
Den logiske endestasjonen er at midlertidig arbeid for mange er noe dritt og freelancing som arbeidsfolk i enkelte bransjer får tredd nedover skuldrene enten de vil eller ikke har vesentlige ulemper.

 

[OMF]

Takk for den!

Men, tror du bommer - her er det vel bare etnisk hvite vi snakker om.

Et siste spørsmål - for å sjekke om "planen" din er vanntett.

Når amerikanske fotografer skal få lov til å komme å jobbe frilans som fotografer (altså gå fra jobb til jobb, uten lønn mellom oppdragene) - gjelder det samme for polske snekkere? Kjemper du for retten for at de også skal få jobbe frilans?

Også ville du forby bemanningsbyråene...? Men Uber er kanskje bra..? Burde man få arbeidstillatelse i Norge for å kjøre Uber..?

Mvh
OMF

 

[Larson]

Så norsk arbeidsliv er opptatt av relevante kvalifikasjoner, er det det du mener med diskriminering? Da er vi kanskje litt enige om faktum allikevel, om enn ikke om begrepsbruken.

Hadde det bare vært så vel. Fakta er at når 2 personer med like kvalifikasjoner blir vurdert så blir personen med norskklingende navn oftere kalt inn til intervju enn personen med utenlandsklingende navn. hvorfor? Fordi mange sitter med etniske stereotypier og tidligere negative erfaringer, som i sin tur fører til usikkerhet knyttet til ansettelse.

DISKRIMINERING I ARBEIDSLIVET PÅ GRUNN AV ETNISITET | RE:ACT

 

[OMF]

Så for å lykkes i Norge må flyktninger snakke flytende norsk, ha norsk anerkjent utdannelse og arbeidserfaring fra et norsk selskap. Ikke rart Muhammed-er med diverse mastergrader stadig kjører taxi.

Så ja, du har nok rett i at det er vanskelig, for hvilken elektroingeniør har gjort beregninger etter norske krav eller jobbet i Norge før de flyktet til Norge.

Nettopp - og det har faktisk ikke noe med rase/hudfarge eller religion å gjøre.

Hvis du skal ansette noen til å gjøre regnskapene dine - hvem velger du alt annet likt:
Omer (Med foreldre fra Kongo)- født og oppvokst i Norge, 3 år på BI, prater flytende norsk, har bodd i nærheten av arbeidsplassen hele sitt liv, og har 3 års erfaring fra lignende jobb i lignende firma.

Eller Abdu - Født i Kongo, Bachelor fra Kongo, jobbet 3 år i Kongolesisk selskap med lønn/regnskap. Prater ikke norsk, litt engelsk.

Og som du ser av dette fiffige eksempelet så er utenlandsk navn, religion og hudfarge likt.

Mvh
OMF

 

[Larson]

Takk for den!

Men, tror du bommer - her er det vel bare etnisk hvite vi snakker om.

Et siste spørsmål - for å sjekke om "planen" din er vanntett.

Når amerikanske fotografer skal få lov til å komme å jobbe frilans som fotografer (altså gå fra jobb til jobb, uten lønn mellom oppdragene) - gjelder det samme for polske snekkere? Kjemper du for retten for at de også skal få jobbe frilans?

Også ville du forby bemanningsbyråene...? Men Uber er kanskje bra..? Burde man få arbeidstillatelse i Norge for å kjøre Uber..?

Mvh
OMF

Nå får du holde tungetnrett i munnen. Det var dere som sa at fotografer kunne komme til Norge for å arbeide. Jeg påpekte at det ikke var tilfelle. Det betyr ikke at jeg ønsker at fotografer skal kunne komme til Norge for å arbeide freelance. Burde fotografer fra utenlande kunne komme til Norge for jobb? helt klart, men under dagens arbeidspraksis er dette tilnærmet umulig. Du får ikke arbeidstillatelse.

Uber er et drittfirma hvor bedriftsideen er å snyte på skatten. De har ingen plass i Norge slik situasjonen er i dag. Bemanningsbyråer gjør arbeidsmarkedet i Norge kjipt. De er et unødvendig og fordyrende mellomledd mellom 2 parter som ikke tilfører noen verdi i verdikjeden, men tar sin del av kaken. I dyreverden har vi navn på slikt.

 

[cruiser]

Nei vi sa at man ikke trengte spesielkompetanse, man trenger minumum en jobb og et fagbrev/fagutdanning.

 

[Larson]

Så for å lykkes i Norge må flyktninger snakke flytende norsk, ha norsk anerkjent utdannelse og arbeidserfaring fra et norsk selskap. Ikke rart Muhammed-er med diverse mastergrader stadig kjører taxi.

Så ja, du har nok rett i at det er vanskelig, for hvilken elektroingeniør har gjort beregninger etter norske krav eller jobbet i Norge før de flyktet til Norge.

Nettopp - og det har faktisk ikke noe med rase/hudfarge eller religion å gjøre.

Hvis du skal ansette noen til å gjøre regnskapene dine - hvem velger du alt annet likt:
Omer (Med foreldre fra Kongo)- født og oppvokst i Norge, 3 år på BI, prater flytende norsk, har bodd i nærheten av arbeidsplassen hele sitt liv, og har 3 års erfaring fra lignende jobb i lignende firma.

Eller Abdu - Født i Kongo, Bachelor fra Kongo, jobbet 3 år i Kongolesisk selskap med lønn/regnskap. Prater ikke norsk, litt engelsk.

Og som du ser av dette fiffige eksempelet så er utenlandsk navn, religion og hudfarge likt.

Mvh
OMF

Og har du Omer med foreldre fra Kongo og Thomas med foreldre fra Tyen så er det 25 % sjans for at Omer blir diskriminert vekk, fordi de som ansetter har fordommer mot "folk som han".

 

[Larson]

Nei vi sa at man ikke trengte spesielkompetanse, man trenger minumum en jobb og et fagbrev/fagutdanning.

er ikke fagbrev/fagutdanning spesialkompetanse?

 

[cruiser]

Nei

 

[totte]

Så norsk arbeidsliv er opptatt av relevante kvalifikasjoner, er det det du mener med diskriminering? Da er vi kanskje litt enige om faktum allikevel, om enn ikke om begrepsbruken.

Hadde det bare vært så vel. Fakta er at når 2 personer med like kvalifikasjoner blir vurdert så blir personen med norskklingende navn oftere kalt inn til intervju enn personen med utenlandsklingende navn. hvorfor? Fordi mange sitter med etniske stereotypier og tidligere negative erfaringer, som i sin tur fører til usikkerhet knyttet til ansettelse.

DISKRIMINERING I ARBEIDSLIVET PÅ GRUNN AV ETNISITET | RE:ACT

Men det du skrev i #6422, som var det jeg svarte på?
Prøv, Larson.

 

[totte]

Så for å lykkes i Norge må flyktninger snakke flytende norsk, ha norsk anerkjent utdannelse og arbeidserfaring fra et norsk selskap. Ikke rart Muhammed-er med diverse mastergrader stadig kjører taxi.

Så ja, du har nok rett i at det er vanskelig, for hvilken elektroingeniør har gjort beregninger etter norske krav eller jobbet i Norge før de flyktet til Norge.

Nettopp - og det har faktisk ikke noe med rase/hudfarge eller religion å gjøre.

Hvis du skal ansette noen til å gjøre regnskapene dine - hvem velger du alt annet likt:
Omer (Med foreldre fra Kongo)- født og oppvokst i Norge, 3 år på BI, prater flytende norsk, har bodd i nærheten av arbeidsplassen hele sitt liv, og har 3 års erfaring fra lignende jobb i lignende firma.

Eller Abdu - Født i Kongo, Bachelor fra Kongo, jobbet 3 år i Kongolesisk selskap med lønn/regnskap. Prater ikke norsk, litt engelsk.

Og som du ser av dette fiffige eksempelet så er utenlandsk navn, religion og hudfarge likt.

Mvh
OMF

Og har du Omer med foreldre fra Kongo og Thomas med foreldre fra Tyen så er det 25 % sjans for at Omer blir diskriminert vekk, fordi de som ansetter har fordommer mot "folk som han".

Mener du på fullt alvor at det er slike historier, eller i det hele tatt diskriminering på bakgrunn av utseende og navn, som i stor grad har skapt den fjerkulturelle underklassen, og ikke andre forhold?

 

[Larson]

Så norsk arbeidsliv er opptatt av relevante kvalifikasjoner, er det det du mener med diskriminering? Da er vi kanskje litt enige om faktum allikevel, om enn ikke om begrepsbruken.

Hadde det bare vært så vel. Fakta er at når 2 personer med like kvalifikasjoner blir vurdert så blir personen med norskklingende navn oftere kalt inn til intervju enn personen med utenlandsklingende navn. hvorfor? Fordi mange sitter med etniske stereotypier og tidligere negative erfaringer, som i sin tur fører til usikkerhet knyttet til ansettelse.

DISKRIMINERING I ARBEIDSLIVET PÅ GRUNN AV ETNISITET | RE:ACT

Men det du skrev i #6422, som var det jeg svarte på?
Prøv, Larson.

Hvor sannsynlig er det at de som har kommet til Norge med slik bakgrunn ønsker å fortsette sin karriere i Norge? Dvs lære seg språket og våre standarder, og normer. Du kan snakke med noen taxi-sjåfører og høre etter. Språkkurs og eksamner er bestått, men de får fortsatt ikke jobb og må fortsette som taxi-sjåfører.

De ville jublet for muligheten for relevant jobb, men de får den ganske enkelt ikke. Hvorfor ikke? Og er det samfunnsøkonomisk fornuftig at folk med mastergrad vasker gulv?

 

[Larson]

Så for å lykkes i Norge må flyktninger snakke flytende norsk, ha norsk anerkjent utdannelse og arbeidserfaring fra et norsk selskap. Ikke rart Muhammed-er med diverse mastergrader stadig kjører taxi.

Så ja, du har nok rett i at det er vanskelig, for hvilken elektroingeniør har gjort beregninger etter norske krav eller jobbet i Norge før de flyktet til Norge.

Nettopp - og det har faktisk ikke noe med rase/hudfarge eller religion å gjøre.

Hvis du skal ansette noen til å gjøre regnskapene dine - hvem velger du alt annet likt:
Omer (Med foreldre fra Kongo)- født og oppvokst i Norge, 3 år på BI, prater flytende norsk, har bodd i nærheten av arbeidsplassen hele sitt liv, og har 3 års erfaring fra lignende jobb i lignende firma.

Eller Abdu - Født i Kongo, Bachelor fra Kongo, jobbet 3 år i Kongolesisk selskap med lønn/regnskap. Prater ikke norsk, litt engelsk.

Og som du ser av dette fiffige eksempelet så er utenlandsk navn, religion og hudfarge likt.

Mvh
OMF

Og har du Omer med foreldre fra Kongo og Thomas med foreldre fra Tyen så er det 25 % sjans for at Omer blir diskriminert vekk, fordi de som ansetter har fordommer mot "folk som han".

Mener du på fullt alvor at det er slike historier, eller i det hele tatt diskriminering på bakgrunn av utseende og navn, som i stor grad har skapt den fjerkulturelle underklassen, og ikke andre forhold?

Nå vet jeg ikke om jeg går med på begrepsbruken fjernkulturell underklasse. Fattige og vanskeligstilte, utenforstående. Diskriminering bidrar helt klart. Er det eneste faktor? selvsagt ikke. Verden er komplisert. Holder man folk utenfor fellesskapet så kan man ikke regne med annet enn at gruppen får problemer. Og arbeid er hjørnesteinen i vårt samfunn.

Enkelte aktører i media maser fælt om arbeidsviljen, enten det er uføre, arbeidsledige, syke eller flyktninger. Det er ikke i viljen det står på, men mulighetene. Folk ønsker å stå i jobb. Og så har du kanskje 1 % som sliter med viljen som gjør at 99% skal tas. og tas hardt.

 

[OMF]

Nå får du holde tungetnrett i munnen. Det var dere som sa at fotografer kunne komme til Norge for å arbeide. Jeg påpekte at det ikke var tilfelle. Det betyr ikke at jeg ønsker at fotografer skal kunne komme til Norge for å arbeide freelance. Burde fotografer fra utenlande kunne komme til Norge for jobb? helt klart, men under dagens arbeidspraksis er dette tilnærmet umulig. Du får ikke arbeidstillatelse.

Du begynte med at reglene i Norge var så ille, og at en nordmann som fikk kjærest i USA/Australia ikke fikk leve med henne.

Så sa jeg at det kan han/hun med opphold for studier, arbeid, forsørger eller som turist.

Og av alle jobber å velge mellom - så spurte du om en fotograf kunne få jobb her (og siden du før feilaktig hadde hevdet at man måtte være spesialist for å få opphold) så påpekte jeg at det kan man, hvis man har jobb. Så triumferte du med at fotografer jobber ikke, de er frilansere. Jeg brydde meg ikke så mye med det - siden det er på siden av det vi diskuterte - nemlig at det ikke er så vanskelig å være sammen med utenlandsk kjærest i Norge.

Og hvis denne etisk hvite mann eller kvinne, ikke har inntekt til å forsørge sin kjære som hverken skal studere eller jobbe, og hun/han tvinges til å flytte til Sverige - så påpekte jeg en vinn vinn situasjon.

Du kan eventuelt starte egen tråd om fotografers rett til fast arbeid, men tror det er skivbom i denne tråden.

Mvh
OMF

 

[totte]

Så norsk arbeidsliv er opptatt av relevante kvalifikasjoner, er det det du mener med diskriminering? Da er vi kanskje litt enige om faktum allikevel, om enn ikke om begrepsbruken.

Hadde det bare vært så vel. Fakta er at når 2 personer med like kvalifikasjoner blir vurdert så blir personen med norskklingende navn oftere kalt inn til intervju enn personen med utenlandsklingende navn. hvorfor? Fordi mange sitter med etniske stereotypier og tidligere negative erfaringer, som i sin tur fører til usikkerhet knyttet til ansettelse.

DISKRIMINERING I ARBEIDSLIVET PÅ GRUNN AV ETNISITET | RE:ACT

Men det du skrev i #6422, som var det jeg svarte på?
Prøv, Larson.

Hvor sannsynlig er det at de som har kommet til Norge med slik bakgrunn ønsker å fortsette sin karriere i Norge? Dvs lære seg språket og våre standarder, og normer. Du kan snakke med noen taxi-sjåfører og høre etter. Språkkurs og eksamner er bestått, men de får fortsatt ikke jobb og må fortsette som taxi-sjåfører.

De ville jublet for muligheten for relevant jobb, men de får den ganske enkelt ikke. Hvorfor ikke? Og er det samfunnsøkonomisk fornuftig at folk med mastergrad vasker gulv?

Men den gjennomsnittlige, fjernkulturelle migrant er ikke en norsktalende ingeniør som prøver å skaffe norsk autorisasjon. Anekdotene dine er ikke egnet til å forklare fremveksten av en underprivilegerte samfunnsklasse.

 

[totte]

Og har du Omer med foreldre fra Kongo og Thomas med foreldre fra Tyen så er det 25 % sjans for at Omer blir diskriminert vekk, fordi de som ansetter har fordommer mot "folk som han".

Mener du på fullt alvor at det er slike historier, eller i det hele tatt diskriminering på bakgrunn av utseende og navn, som i stor grad har skapt den fjerkulturelle underklassen, og ikke andre forhold?

Nå vet jeg ikke om jeg går med på begrepsbruken fjernkulturell underklasse. Fattige og vanskeligstilte, utenforstående. Diskriminering bidrar helt klart. Er det eneste faktor? selvsagt ikke. Verden er komplisert. Holder man folk utenfor fellesskapet så kan man ikke regne med annet enn at gruppen får problemer. Og arbeid er hjørnesteinen i vårt samfunn.

Enkelte aktører i media maser fælt om arbeidsviljen, enten det er uføre, arbeidsledige, syke eller flyktninger. Det er ikke i viljen det står på, men mulighetene. Folk ønsker å stå i jobb. Og så har du kanskje 1 % som sliter med viljen som gjør at 99% skal tas. og tas hardt.

1. Om diskrimineringen i arbeidslivet ikke fantes ville den mediane fjerkulturelle migrant vær like langt unna å bli ansatt i en jobb som ga norsk middelklasselivsstil.

2. Jeg kjenner mange, trolig gjelder det de fleste jeg kjenner, som jobber i de forskjelligste bransjer og som hadde sluttet å jobbe på dagen om det ikke var for avhengighet av lønna. At dette skulle forholde seg så annerledes for innvandrere i all sin forskjellighet er vanskelig å tro. Om jeg hadde en norsk, mager stønad og kunne bytte denne med en jobb og kun marginalt bedre lønn hadde jeg dratt på sykkeltur.

 

[Larson]

Nå får du holde tungetnrett i munnen. Det var dere som sa at fotografer kunne komme til Norge for å arbeide. Jeg påpekte at det ikke var tilfelle. Det betyr ikke at jeg ønsker at fotografer skal kunne komme til Norge for å arbeide freelance. Burde fotografer fra utenlande kunne komme til Norge for jobb? helt klart, men under dagens arbeidspraksis er dette tilnærmet umulig. Du får ikke arbeidstillatelse.

Du begynte med at reglene i Norge var så ille, og at en nordmann som fikk kjærest i USA/Australia ikke fikk leve med henne.

Så sa jeg at det kan han/hun med opphold for studier, arbeid, forsørger eller som turist.

Og av alle jobber å velge mellom - så spurte du om en fotograf kunne få jobb her (og siden du før feilaktig hadde hevdet at man måtte være spesialist for å få opphold) så påpekte jeg at det kan man, hvis man har jobb. Så triumferte du med at fotografer jobber ikke, de er frilansere. Jeg brydde meg ikke så mye med det - siden det er på siden av det vi diskuterte - nemlig at det ikke er så vanskelig å være sammen med utenlandsk kjærest i Norge.

Og hvis denne etisk hvite mann eller kvinne, ikke har inntekt til å forsørge sin kjære som hverken skal studere eller jobbe, og hun/han tvinges til å flytte til Sverige - så påpekte jeg en vinn vinn situasjon.

Du kan eventuelt starte egen tråd om fotografers rett til fast arbeid, men tror det er skivbom i denne tråden.

Mvh
OMF

I hvilken fantasiverden befinner du deg i som tror at ektefellen ikke kommer til å jobbe i Norge? Han får ikke arbeidstillatelse, fordi han har ikke universitetsutdannelse/snekkerutdannelse med tilhørende jobbtilbud på minst 80% hos 1 arbeidsgiver. Og hun får ikke bringe han til landet, fordi hun bare har vikariat. Hun kan derfor ikke bevise sin fremtidige inntekt.

Og du påstår at Norge (og Sverige) er et bedre land om hun tar med seg gubben til Sverige. Du er iskald!

Man får ikke oppholdstillatelse for studier uten videre heller. Man må bevise sin evne til å brødfø seg selv mens man er student. Det er bankgaranti/stipend på nærmere 115.000kr. Utenlandsstudenter får ikke støtte fra lånekassen. Videre må man faktisk ha norskkunnskaper for opptak på bachelorgradstudier i Norge. Så opptak på studier som utenlandsk student er ikke 1-2-3 slik du innbiller deg.