- Ble medlem
- 19.09.2004
- Innlegg
- 926
- Antall liker
- 42
Egen tråd for Hodetelefonoppsett?
Sasa Kokic, konstruktøren til Trafomatic I presume....
Sasa Kokic, konstruktøren til Trafomatic I presume....
|
muhahahahah!!!Loevhagen skrev:![]()
Ah. "Han" var pen.![]()
Takk for svar.Loevhagen skrev:Takk.emotikon skrev:Kjempebra så langt gutter
Mitt spørsmål er: holder Lyr tyst mellom låtene?
I følge eier av Lyr: Nei. Det er brum på bl.a. K701 og HD800. Hvorvidt det egentlig har en praktisk betydning når man bruker den til å spille musikk? Nei.
Loevhagen skrev:Schiit Lyr og Burson HA-160D
Siden vi hadde to stk. Burson HA-160D til rådighet, ble disse brukt som DAC på testbenken. Vi koblet opp Schiit Lyr til Burson HA-160D, slik at vi kunne ha et godt utgangspunkt for å vurdere disse opp mot hverandre som hodetelefonforsterker. Lyr hadde de originale rørene installert.
Dersom man skal kunne indikere et konsensus om forskjellen mellom Burson og Schiit må det være at det praktisk talt ikke er noen forskjell. Noen av oss mente det ikke var signifkant forskjell. Andre mente forskjellen var liten, og da at Lyr var bitte-litte granne mer åpen i lydbildet. Prisforskjeller: Lyr ca. 1/3 av Burson, men Lyr trenger en DAC. DAC-en i Burson er god. Ingen praktisk lydforskjell fra hodetelefonutgangen på disse to.
Loevhagen skrev:Takk.emotikon skrev:Kjempebra så langt gutter
Mitt spørsmål er: holder Lyr tyst mellom låtene?
I følge eier av Lyr: Nei. Det er brum på bl.a. K701 og HD800. Hvorvidt det egentlig har en praktisk betydning når man bruker den til å spille musikk? Nei.
korrekt!Loevhagen skrev:@ labrat
Burson HA-160D har ikke brum, og jeg kan ikke se at noe av det som er sagt skulle indikere at så var tilfellet.
Jo, for noen av oss ER faktisk brum et problem når en spiller musikk også.Loevhagen skrev:Enkelte brukere (på head-fi.org) som har hørt Lyr har nevnt dette med brumming på enkelte hodetelefoner, men at dette egentig ikke er et problem når man spiller musikk.
Loevhagen skrev:Schiit Lyr og Burson HA-160D
Siden vi hadde to stk. Burson HA-160D til rådighet, ble disse brukt som DAC på testbenken. Vi koblet opp Schiit Lyr til Burson HA-160D, slik at vi kunne ha et godt utgangspunkt for å vurdere disse opp mot hverandre som hodetelefonforsterker. Lyr hadde de originale rørene installert.
Dersom man skal kunne indikere et konsensus om forskjellen mellom Burson og Schiit må det være at det praktisk talt ikke er noen forskjell. Noen av oss mente det ikke var signifkant forskjell. Andre mente forskjellen var liten, og da at Lyr var bitte-litte granne mer åpen i lydbildet. Prisforskjeller: Lyr ca. 1/3 av Burson, men Lyr trenger en DAC. DAC-en i Burson er god. Ingen praktisk lydforskjell fra hodetelefonutgangen på disse to.
Det var vel du som skrev det første som ble referert fra?Loevhagen skrev:@ labrat
Burson HA-160D har ikke brum, og jeg kan ikke se at noe av det som er sagt skulle indikere at så var tilfellet.
Når det gjelder Lyr, så understreker jeg en gang til "Hvorvidt det egentlig har en praktisk betydning når man bruker den til å spille musikk? Nei."
Kan du ikke opplyse alle oss andre med din overlegne innsikt i alt innen hifi da?? Vi venter ;Dlabrat skrev:Loevhagen skrev:Schiit Lyr og Burson HA-160D
Siden vi hadde to stk. Burson HA-160D til rådighet, ble disse brukt som DAC på testbenken. Vi koblet opp Schiit Lyr til Burson HA-160D, slik at vi kunne ha et godt utgangspunkt for å vurdere disse opp mot hverandre som hodetelefonforsterker. Lyr hadde de originale rørene installert.
Dersom man skal kunne indikere et konsensus om forskjellen mellom Burson og Schiit må det være at det praktisk talt ikke er noen forskjell. Noen av oss mente det ikke var signifkant forskjell. Andre mente forskjellen var liten, og da at Lyr var bitte-litte granne mer åpen i lydbildet. Prisforskjeller: Lyr ca. 1/3 av Burson, men Lyr trenger en DAC. DAC-en i Burson er god. Ingen praktisk lydforskjell fra hodetelefonutgangen på disse to.Det var vel du som skrev det første som ble referert fra?Loevhagen skrev:@ labrat
Burson HA-160D har ikke brum, og jeg kan ikke se at noe av det som er sagt skulle indikere at så var tilfellet.
Når det gjelder Lyr, så understreker jeg en gang til "Hvorvidt det egentlig har en praktisk betydning når man bruker den til å spille musikk? Nei."
Og nå kommer det også andre som sier at Schiit Lyr forsterkeren har tydelig egenstøy!
Jeg er forøvrig helt klar over at adjektiver og beskrivelser som setter ting på spissen ikke er helt ukjente når HiFi entusiaster skal forsøke å overgå hverandre i lykkerus og forsøk på å beskrive oppnådd "nirvana" ved bruk av deres nyinnkjøpte (og vanligvis veeeeeldig dyre!) komponenter!
Se også annen tråd her inne hvor det kommenteres Dagbladet's besøk på en HiFi-messe!
At egenstøy ikke skulle være noe å bry seg med, fordi det blir skjult når man spiller musikk?
Prøv å være litt konsekvent!
Siden vi skal være konsekvente:labrat skrev:Og nå kommer det også andre som sier at Schiit Lyr forsterkeren har tydelig egenstøy!
:
:
Prøv å være litt konsekvent!
Dette kom etter mitt første innlegg, du skriver jo selv her at brukere på HeadFi har nevnt problem med brum fra denne forsterkeren?Loevhagen skrev:Og, minner om en ting til:
Husk en ting når dere leser inntrykk på nettet generelt sett av lydutstyr. Forholdet mellom den reelle verden og forumverden er 1:5 (minst). Det er vanskelig å beskrive lyd, og man må ty til adjektiver og beskrivelser som setter ting på spissen uten at de samme tingene nødvendigvis vil oppleves like markante dersom man lyttet til omtalt utstyr selv.
Enkelte brukere (på head-fi.org) som har hørt Lyr har nevnt dette med brumming på enkelte hodetelefoner, men at dette egentig ikke er et problem når man spiller musikk.
Med hånden på hjertet og i beste mening; lykke tilspikefish skrev:Tenkte jeg skulle tipse om at multicom har AKG K701 til rimelige 1800 nå, usikker på om de kan skaffes biligere fra utlandet, men her på berget er det i alle fall en svæært god pris imo.
Jeg har selvsagt sikret meg ett par, lurte på om noen har tips til rimelig amp som matcher bra? helst et stykke under 1000 lappen takk.
Anfield skrev:Sasa Kokic, konstruktøren til Trafomatic I presume....
Trafomatics Sasa Cokic fotografert under 6moons' besøk i Bergen høsten 2009:Loevhagen skrev:[Bilde av en eller annen dame med (formodentlig) kunstig hårfarge]
Ah. "Han" var pen.![]()
Det avhenger visst av forholdene både for Burson Audio HA-160D og HA-160 jfr. 6moons:Loevhagen skrev:[...]
Burson HA-160D har ikke brum,
[...]
http://www.6moons.com/audioreviews/burson5/3.html
House keeping items - noise: First attempts at running the HA160D as DAC or preamp in my big rig caused a fat hum as soon as the Burson threaded into the signal path. This couldn't be cured with a floating ground*. The hum occurred already without a power cord plugged into the Burson. Whilst my ModWright KWA 100SE power amp has a ground-lift feature, this merely affected the hum's amplitude. It did not eliminate it. The original HA160 had suffered a ground loop issue but with certain sources only. Burson successfully addressed this with a subsequent circuit alteration when other users reported the same hum. Then it had only affected headphones of course. Now headphones were in the clear over all sources, be those iMac, iPod via Sieben Technology dock, Onkyo digital-direct dock or the digital and analog outputs of my Ancient Audio Lektor Prime. This noise was a 'downstream' rather than 'upstream' affair and occurred only when the Burson's pre-outs were used.
Wyred4Sound's ST500 amplifier was as noisy as the ModWright KWA-100SE. The low-power low-gain FirstWatt J2 reduced the noise to what most would consider normal for a large number of expensive valve amps. But preamps ought to be inaudible when no signal passes. My three in-house preampsEsoteric C-03, ModWright DM 36.5, Bent Audio Tap Xall are. I finally lucked out. Even with the Burson's volume control fully open, my 25-watt Trafomatic Audio Kaivalya tube monos betrayed zero noise right at the tweeters. What caused the noise on three different amps but not the fourth I didn't know at this juncture. Burson reported back that they only ever experienced hum (with sources) when their interconnects were unshielded. I indeed run unshielded 5-meter links between preamp and amps. In two years I'd simply never had an issue with any preamp/amp combination. Hence I don't yet own any trouble-shooting shielded 5-meter equivalents.
"The preamp output of the 160D has higher impedance than some other designs. If the power amp also happens to have a higher input impedance, the combo will pick up interference in the air through an unshielded connection much like a TV antenna - especially a 5-meter long unshielded cable. Most branded interconnect cables should be shielded but if the customer is unwilling to part with his favorite pair of unshielded cables we can provide a free modification to lower the output impedance of the 160D here in Australia or at any of our authorized retailers like 32ohm Audio in Portland." To remove my suspicion that I suffered a ground loop instead, team Burson requested that I let them submit a 5-meter run of shielded interconnect. I accepted. Their cable proved that indeed I had not suffered a ground loop. My hum had arisen from long unshielded cables. Once shielded cables replaced them, the hum was gone.
Som sagt: Det ser ut til å avhenge av forholdene/omgivelsene.Loevhagen skrev:Takk.Greit å vite.
Nå bruker ikke jeg 5 meter lange uskjermede signalkabler
[...]
Min Mac forteller meg at min 160D er en "Burson 24/96 DAC" uten noe software installasjon ... og den brummer ikke.Bare godlyder. ;D
Den bør vel brumme i enkelte tilfeller?... og den brummer ikke.Bare godlyder. ;D
Men det motsatte forekommer hvis jeg har forstått rett?Loevhagen skrev:Det er litt mer å gå på i uttrekket, ja. Det er skummelt å vurdere noens hodestørrelse. Dessuten er det ikke bare hodeform / -dimensjon, men også ørenes plassering i forhold til toppen av hodet.
Tror ennå ikke jeg har lest om noen som mener LCD-2 er så små at de ikke passer...
Takk.Klemkraften er påtagende. Spesielt i starten. De blir bedre etter en del bruk, men noen HD800 i komfort "stealthmode" er de ikke.
[Tiger(/Loevhagen) i den andre tråden]
Burson HA-160D er en god one-box-solution (DAC & hodetelefonforsterker) til LCD-2. Kanskje den beste? Veldig god faktisk. Burson er også svært god til andre hodetelefoner. Etter å ha hørt Lyr i går, så er den ikke lenger aktuell for meg som eier av 160D.
[...]
Violectric V200 er litt som Burson, men hakket mer power.
[...]
Når det gjelder volumkontrollen til Burson så er det "ofte" slik ved første date. Når man har den i hus, så blir "problemstillingen" akademisk for de aller fleste normale kilder / via digital inngang.
[...]
Violectric & Audeze LCD-2
Enda en kombinasjon som var tilgjengelig på treffet, og som også er ganske avhengig av hvilken DAC man benytter. På Hegel HD10 så fremstår de fleste musikkgenre på LCD-2 via tyske Violectric HPA V200 (egentlig Lake People, som er navnet for proffmarkedet) utrolig naturlig og lyttetretthet er en saga blott.
Kombinasjoner er som skapt for å få "fot". LCD-2 pga. driven, og V200 pga. effekten den gir når det er påkrevd.
LCD-2 er praktisk talt stabil på 50 ohm gjennom frekvensspekteret, og V200 har sitt sweetspot på nettopp 50 ohm (2.7W output).
Anbefales. Men, nå er jeg jo litt inhabil som eier av begge. Andre får utfordre med sine inntrykk.
[...]
Jeg er imidlertid bestemt. Jeg skal ha SR-007. Banna bein. Og, jeg tror det blir på en SRSM-323s først...
[...]
V200/160D og LCD-2 blir et komplementært sett.
[...]
Beholder LCD-2, Burson og V200. De er såkalte "keepers". Uten tvil.
[Anfield i den andre tråden]
Her er jeg helt på linje med Tiger. Forskjellen mellom Schiit Lyr og Burson HA-160D var minimal, og dersom jeg skal være helt ærlig hadde jeg store problemer med å detektere noen større forskjeller mellom disse som rene hodetelefonforsterkere. Når en da tar prisforskjellen i betraktning står Lyr seg godt, også sammenlignet med HA-160 (uten D) da Lyr kommer på godt og vel tusenlappen mindre ferdig fortollet inn til Norge. Men med Burson HA-160D får du både hodetelefonforsterker og DAC i samme pakke, og det kan være en god løsning for mange som da ikke ønsker å kle rommet med x antall komponenter.
Det eneste jeg reagerte på med Burson HA-160D er volumkontrollen. Jeg synes ikke noe om steg-regulerte volumkontroller og for noen kan stegene i volumkontrollen bli for grove, spesielt om du da har et litt for høyt lydsignal inn. En CD-spiller som gir ut 5,5V vil nok by på et par småproblemer volumkontrollmessig sett....
Ser du bort fra dette er nok Burson HA-160D en god kandidat til tittelen "beste one-solution-box" fra dette treffet for min del.
[...]
Lehmann Audio / Violectric
Jeg lyttet lite til hodetelefonforsterkerne fra Violectic og Lehmann. Dessverre. Det får komme neste gang. I en direkte sammenligning mellom disse to på Sennheiser HD800 synes jeg at Violectric-forsterkeren var mørkere enn Lehmann BCL.
[...]
Audeze LCD-2
- Null lyttetretthet! Det slår jeg at jeg aldri blir sliten i ørene av å høre på LCD-2. Noen ganger føler jeg at de er litt for mørke, mens jeg blir overrasket over detaljeringsevnen, samtidig som de har en mellomtone og en bassgjengivelse som er mektig og lett kan forføre deg. Det er viktig å tenke på forsterkermatching her, og Tiger elsker Violectric med LCD-2. "Love is a beautiful thing" som Hellnoob sier, men for meg blir det litt for mørkt. Jeg skulle gjerne ha testet ut andre og litt mer "lyse" kombinasjoner på disse, men det ble det rett og slett ikke tid til. En annen gang, kanskje...?
[...]
Noe annet som slår meg etter gårsdagen er hvor godt AKG K70x står seg i dette selskapet.
Med tanke på at du nå kan få disse for kr 1900,- splitter nye så får du ufattelig mye lyd for pengene. Match den med en hodetelefonforsterker a la Burson HD-160D og det er ikke måte på hvor langt opp på lydkvalitetsstigen det er mulig å komme. Dynamikk, attack, spesielt på trommer, kantslag, symbaler og rett og slett driv på svært mange av de låtene vi hadde på testrepertoaret i går, var fenomenalt. Og; selv om du får mer og bedre lyd med HD800, så er det som ellers i denne hobbyen at investeringen du må gi for bedre lyd på et visst nivå og oppover; vel det er ikke alltid at det kanskje smaker like mye som det koster for alle.
Mistforstå ikke, jeg sier ikke at HD800 ikke er bedre enn K70x. For det er de absolutt. Ikke bare på lydkvalitet, men minst mye mer på komfort. Men, og der et stort men; Når en begynner å komme på et visst nivå, så koster de siste prosentene noen gode grunker. Om det er verdt det; vel det er en særdeles subjektiv sak og det er det kun hver enkelt som kan svare på.....
Noen spørsmål ang. Burson HA-160(D) vs. Vioelectric by Lake People V200:Loevhagen skrev:For de som vurderer Burson HA-160D, så passer den flott til flere hodetelefoner . også LCD-2.![]()
http://www.violectric.de/Pages/en/products/hpav200.php
HIGH OUTPUT VOLTAGE
through 60 Volt internal operating voltage.
Therefore best suited for high impedance headphones.
Over 90 % of all headphone amplifiers in the market offer not half that voltage !!
HIGH OUTPUT POWER
because of powerful amplifiers able to deliver much more current a headphone needs.
Therefore best suited for low impedance headphones and even magnetostatic cans !!
Til informasjon og i håp om at du og andre kan ha nytte av det.CDWMcInSpots skrev:[...]
[Tiger(/Loevhagen) i den andre tråden]
[...]
Jeg er imidlertid bestemt. Jeg skal ha SR-007. Banna bein. Og, jeg tror det blir på en SRSM-323s først...
[...]
Takk.Loevhagen skrev:V200 / 160D:
[...]
Loevhagen skrev:LehmannAudio BCL & BelCanto DAC 1.5
[...]
Tok med meg mine K702 og satte meg ned ved disse to komponentene.
[...]
Skiftet deretter over til BCL, som jeg har vært så heldig å låne i hele 3 uker (!) før, så den føler jeg at jeg kjenner relativt godt. Igjen, fikk jeg samme følelse som før; BCL er morro å høre på. At den også har gain dipswitcher under gjør den fleksibel med tanke på å matche den til ulike kilder med forskjellig gain.
Nok et godt oppsett.![]()
Kan du være så snill å forsøke å utdype hva du legger i begrepene "morro" og "imponerende lyd"? Er f.eks. engasjerende, livlig og spilleglede relevante stikkord for "morro"?Loevhagen skrev:[...]
I perioder bruker jeg selv Abrahamsen DAC V6.0 (koblet via XLR) på tyske Violectric HPA V200. Burson HA-160D er også en favoritt. Sjekk også ut Lehmann Audio BCL, dersom du enten liker imponerende lyd, eller ønsker å kompensere for "innelukkede" lukkede hodetelefoner.
[...]
Takk.Loevhagen skrev:[...]
Sammenligningsspørsmålet gjaldt boksene som hodetelefonforsterkere. Burson HA-160Ds DAK- og forforsterkerfunksjonalitet kommer (selvsagt) utenom og må så vurderes for seg i tillegg. Det var derfor jeg også skrev Burson HA-160(D) for å signalisere at det like gjerne kunne være den rene hodetelefonsforsterkeren Burson HA-160.Loevhagen skrev:[...]
Å sammenligne 160D, V200 og Lyr er vanskelig. Ikke bare rent lydmessig, men de er tre ulike "løsninger". En har innebygget DAC. En kan man tune lyden på vha. rør. Og, den tredje har ingen av delene.
Folk som vurderer disse vil jeg anta først og fremst må se på funksjonalitet og design, som passer dem selv.
Design og funksjonsmessig så vinner 160D hands down. IMO. Det er alltid gøy med rør ... men kun en stund til det popper ett eller annet. Eller; "Må bare prøve det røret!" "Nei, du må prøve det!" "Det aller beste røret er ...?". Osv. Vips, så er ikke Lyr så billig lenger...men gøy kan man ha det.
[...]
Hva som er "best" av åpen og lukket konstruksjon? Er pærer bedre enn epler?ivar skrev:ref forhandler er åpne høretelefoner så mye mer enn lukkede.
Du kan jo prøve danskene ang. den lukkede STAX 4070:ivar skrev:jakten fortsetter.
stax 4070-settet er ikke mulig å skaffe nytt,
[...]
Her må andre trå til med sine erfaringer, men mitt inntrykk er at en god del blir forstyrret og/eller forstyrrer når de bruker åpne hodetelefoner i samme rom (av normal størrelse) som en annen person som gjør noe annet, f.eks. ser på TV, har besøk (dvs. snakker) eller leser.og ref forhandler er åpne høretelefoner så mye mer enn lukkede.
Det kan jeg selvsagt gå med på, uten at jeg vet sikkert...
Jeg vurderer stax 4170, som da er åpent, og så lenge jeg ikke skal spille musestillt, så skal visstnok ikke tv-lyd være plagsomt.
Så lenge jeg ikke sitter inni teven, selvsagt. Det gjør jeg ikke, bare så det er bragt på det rene!
Huff, hva om noe bare hadde vært enkelt...