Det kan da ikke være så vanskelig å lage et par høyttalerkabler selv...

[ayaboh]

Du tuller nå?

Prøv selv:
1) Mekk f.eks en høyttalerkabel som skal overføre 20-20kHz over tre meter i en vanlig, norsk stue.
2) Mekk en diger sak på flere kilometer som skal ligge på over 1000 meters dyp med dertil hørende trykk i saltvann i årevis og styre undervannsinstallasjoner til olje- eller gassborring og overføre høyspenning, alt mulig av data til og fra installasjonene samt nødvendige kjemikaler. Og den bør virke etter den er lagt på havbunnen og koblet til, det koster sikkert noen hundretalls millioner kroner å få produsert og installert en slik en.

Så kan du rapportere tilbake hva som var mest komplisert.

I forbindelse med Ormen Lange ble det f.eks. lagt to kabler på 125 kilometers lengde og 12 centimeters tykkelse med følgende innhold:
6 stk hydraulikkforbindelser
5 stk 3kV høyspent kraftforsyningskabler
2 stk fiberoptiske 32 lederes signalkabler.

De er produsert på Nexans i Halden. (Nexans er for øvrig et fransk selskap og er verdens største produsent av kabler)

Det som er high-tech i forbindelse med subsea-kabler er produksjonen og leggingen. Hvordan man løser signaloverføringen og de mekaniske påkjenningene er gammel teknologi.

Feks er en umbillical for en ROV ren hyllevare. Husk at alle slike innretninger benytter relativt enkle signaler; motor på, motor av, osv. Det vanskeligste er vel å overføre analoge videosignaler. Da begynner vi å nærme oss audioproblematikk. Litt andre frekvenser, men likevel.

Nå kan vel ikke en vanlig høyttalerkabel anses som high-tech heller, men det er jo gjort forsøk med bruk av ledermaterialer som helt klart kan kalles high-tech. Hvis det var så lett og lage en høyttalerkabel er det veldig rart at det er såpass store hørbare forskjeller mellom dem. Dette kan selvfølgelig være et resultat av forsterker høyttaler kombinasjon.

 

[larkus]

Å lage et par gode høyttalerkabler selv kan f.eks gjøres på denne måten

1. Gjør som mange anerkjente kabelfabrikanter. Få tak i god kabel fra en oem-
produsent. (Kan være vanskelig for privatpersoner)

F.eks denne:

http://ttaf.manufacturer.globalsources.com/si/6008828322985/pdtl/RCA-cable/1032540828/TFC.htm

2. Terminer med gode kontakter, og VOILA! Du har nå laget en god ht-kabel.

Verre er det ikke ;D Men det krever en del grunnleggende kompetanse for at resultatet skal bli både estetisk og kvalitetsmessig perfekt.

 

[knutm]

Noen som har erfaring med disse?


http://www.humblehomemadehifi.com/CAT6.html

 

[R.S.]

De aller fleste som begir seg til å gjøre kabler gjør den samme feilen; de starter med å definere den for dem passende teorien og gjør så kableriet ut fra dette. Det må jo låte bra, alt "stemmer" jo

Ettersom de nå "vet" hva som er rett har de ikke lengre et åpent sinn for nye tanker og dermed heller ikke åpne ører.


Mvh. RS

 

[larkus]

De fleste får heller ikke sjelefred, men går rundt med en gnagende tvil om det kan være bra nok hvis ikke prisen nærmer seg 5-sifrede beløp.

 

[baluba]

Så strengt tatt så driver vel både Nexans og Draka med fletting/tvinning og isolering av kabel?

Tja, en kabel til f.eks styring av undervannsinstallasjoner i oljeindustrien eller saker til bruk innen telecom er en smule mer high-tech enn hva som er tilfelle for en HiFi-kabel. Jeg tipper Nexans driver en del med R&D og har svært kompetente ingeniører innen relevante fagfelt, det tviler jeg på mange HiFi-kabelprodusenter driver med eller har.

Litt artig forresten, på hjemmesidene til Nexans står det at råmaterialer står for 70% av prisen på produktene
<i>
In a Group where raw materials account for more than 70% of product prices, optimizing the procurements policy is a priority
</i>
http://www.nexans.com/eservice/Corporate-en/navigate_142388/Leadership_in_Innovation.html

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

 

[ayaboh]

De fleste får heller ikke sjelefred, men går rundt med en gnagende tvil om det kan være bra nok hvis ikke prisen nærmer seg 5-sifrede beløp.

Hvis du går rundt med en gnagende tvil mht høyttalerkablene dine kan du vel bare prøve noen nye? Det er hva du hører som er det avgjørende. Tvile er noe du gjør hvis du ikke stoler på dine egne ører. Dessverre har alle de virkelig gode høyttalerkablene jeg har prøvd hatt et 5-sifret beløp.

 

[thor72]

Så strengt tatt så driver vel både Nexans og Draka med fletting/tvinning og isolering av kabel?

Tja, en kabel til f.eks styring av undervannsinstallasjoner i oljeindustrien eller saker til bruk innen telecom er en smule mer high-tech enn hva som er tilfelle for en HiFi-kabel. Jeg tipper Nexans driver en del med R&D og har svært kompetente ingeniører innen relevante fagfelt, det tviler jeg på mange HiFi-kabelprodusenter driver med eller har.

Litt artig forresten, på hjemmesidene til Nexans står det at råmaterialer står for 70% av prisen på produktene
<i>
In a Group where raw materials account for more than 70% of product prices, optimizing the procurements policy is a priority
</i>
http://www.nexans.com/eservice/Corporate-en/navigate_142388/Leadership_in_Innovation.html

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

Du rammer hovedet på sømmet baluba som man siger på Dansk ingen ved faktisk eksakt hvad der gør at man får lavet et godt kabel lydmæssigt heller ikke A.J. van den Hul.

Alle kan have en ide om det, også den autodidakte elektriker, som udmærket kan ramme et lige så godt resultat som den der har en doktorgrad i fysik, i nogle tilfælde endda bedre.

 

[OMF]

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

Vel - når du først hadde han på hånden kunne du jo spurt hvorfor det ikke er noen annen branskje som må ta slike forhold når de bruker kabler.....

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

 

[larkus]

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

Folk flest (også kalt "den gemene hop" ;D) ler seg vel stort sett fordervet og himler med øynene : : av det meste som "hifi-galninger" styrer med.

mvh
larkus

 

[baluba]

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

Folk flest (også kalt "den gemene hop" ;D) ler seg vel stort sett fordervet og himler med øynene : : av det meste som "hifi-galninger" styrer med.

mvh
larkus

Det har du evig rett i.

 

[Trondmeg]

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

Vel - når du først hadde han på hånden kunne du jo spurt hvorfor det ikke er noen annen branskje som må ta slike forhold når de bruker kabler.....

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

Overfører ikke disse kablene stort sett lavhastighets bussignaler og standard grensesnitt som 4-20mA etc der innstrålt støy er et av hovedfokusene for robusthet i overføringer? Er ikke det helt andre krav enn innenfor audio? I industrien er det godt nok (til oppgaven) som gjelder, men innen audio er det best som gjelder. Og så er det helt andre kostnadshensyn å ta. Skjønner ikke helt hva dine kollegaer skulle le av? Ignoranse? Uvitenhet?

 

[OMF]

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

Vel - når du først hadde han på hånden kunne du jo spurt hvorfor det ikke er noen annen branskje som må ta slike forhold når de bruker kabler.....

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

Overfører ikke disse kablene stort sett lavhastighets bussignaler og standard grensesnitt som 4-20mA etc der innstrålt støy er et av hovedfokusene for robusthet i overføringer? Er ikke det helt andre krav enn innenfor audio? I industrien er det godt nok (til oppgaven) som gjelder, men innen audio er det best som gjelder. Og så er det helt andre kostnadshensyn å ta. Skjønner ikke helt hva dine kollegaer skulle le av? Ignoranse? Uvitenhet?

Nei...kablene overfører svært svake signaler (mV) fra kapasitive og induktive givere som står på akslinger som roterer med relativt høy hastighet (gasstrubiner) - i et miljø med generatorer, høyspent, mye metall, offshore klima osv. Det er også svært viktig at signalet ikke forringes - da de harmonsike komponentene er svært viktig for analysen.

Mvh
OMF

 

[JK]

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

Vel - når du først hadde han på hånden kunne du jo spurt hvorfor det ikke er noen annen branskje som må ta slike forhold når de bruker kabler.....

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

Overfører ikke disse kablene stort sett lavhastighets bussignaler og standard grensesnitt som 4-20mA etc der innstrålt støy er et av hovedfokusene for robusthet i overføringer? Er ikke det helt andre krav enn innenfor audio? I industrien er det godt nok (til oppgaven) som gjelder, men innen audio er det best som gjelder. Og så er det helt andre kostnadshensyn å ta. Skjønner ikke helt hva dine kollegaer skulle le av? Ignoranse? Uvitenhet?

Nei...kablene overfører svært svake signaler (mV) fra kapasitive og induktive givere som står på akslinger som roterer med relativt høy hastighet (gasstrubiner) - i et miljø med generatorer, høyspent, mye metall, offshore klima osv. Det er også svært viktig at signalet ikke forringes - da de harmonsike komponentene er svært viktig for analysen.

Mvh
OMF

Det der er vel den enkleste form for instrumentering og signaloverføring med mA og mV som finnes på alle båter og rigger. Der er det tusenvis, ja ombord hos oss på riggen er det titusenvis! Relativt primitive greier som mest av allt krever makanisk stabilitet, god isolasjon og støydemping. Kan vel ikke på noen måte sammenlignes med hifi...... Vel for "målemafiaen" gjør det vel det.....

 

[OMF]

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

Vel - når du først hadde han på hånden kunne du jo spurt hvorfor det ikke er noen annen branskje som må ta slike forhold når de bruker kabler.....

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

Overfører ikke disse kablene stort sett lavhastighets bussignaler og standard grensesnitt som 4-20mA etc der innstrålt støy er et av hovedfokusene for robusthet i overføringer? Er ikke det helt andre krav enn innenfor audio? I industrien er det godt nok (til oppgaven) som gjelder, men innen audio er det best som gjelder. Og så er det helt andre kostnadshensyn å ta. Skjønner ikke helt hva dine kollegaer skulle le av? Ignoranse? Uvitenhet?

Nei...kablene overfører svært svake signaler (mV) fra kapasitive og induktive givere som står på akslinger som roterer med relativt høy hastighet (gasstrubiner) - i et miljø med generatorer, høyspent, mye metall, offshore klima osv. Det er også svært viktig at signalet ikke forringes - da de harmonsike komponentene er svært viktig for analysen.

Mvh
OMF

Det der er vel den enkleste form for instrumentering og signaloverføring med mA og mV som finnes på alle båter og rigger. Der er det tusenvis, ja ombord hos oss på riggen er det titusenvis! Relativt primitive greier som mest av allt krever makanisk stabilitet, god isolasjon og støydemping. Kan vel ikke på noen måte sammenlignes med hifi...... Vel for "målemafiaen" gjør det vel det.....

Det er nok stort sett mV og mA som overføres i hifi også!

Mvh
OMF

 

[Trondmeg]

I hodetelefoner ja. I høyttalere er det nok normalt mer. Uansett så er det godt nok som gjelder i industrien og hovedfokuset for de giverne du nevner er mekanisk styrke, levetid og skjerming for ekstern påvirkning. Det er ikke vanskelig å overføre de signalene du nevner elekrisk, men det er ikke utfordringen. Du kan liksom ikke sammenligne Forsvarets feltvogner og en formel 1 bil selv om de er hjulgående kjøretøy med forbrenningsmotor. Men, bevares, bruk gjerne skjermet halogenfri offshorekabel og emc-nipler hvis det er det. Jeg ser ikke relevansen til audio annet enn at det er strømledere begge deler.

 

[JK]

A.J. van den Hul er vel partikkelfysiker (professor), og de femten minuttene jeg fikk sammen med ham for å få forklart hans ideer (ved hjelp av en scientific kalkulator) gikk miiiiiiiiiiiiiiiilevis over hodene på 99% av HFS, det er jeg overbevist om. Å si at hans innføring gikk langt over mitt hode er det i alle fall ingen tvil om. Men det er klart at enhver elektriker/autodidakt elektriker på HFS har et smartere hode enn den nederlandske "kvakksalveren" med doktorgrad i fysikk. :

Btw: Mine ht-kabler koster 70 kroner meteren, så jeg er nok ingen "sirkusklovn" i denne debatten.

Vel - når du først hadde han på hånden kunne du jo spurt hvorfor det ikke er noen annen branskje som må ta slike forhold når de bruker kabler.....

Jobber selvi et firma som driver med relativt avansert instrumentering på gassturbiner - vi har fokus på skjerming og jording, men folk hadde vle ledd på seg brokk om jeg skulle spørre om kobberet i kablene var rent nok, hvorfor vi ikke brukte sølvkabler eller om vi ikke hadde fått et bedre signal om vi kunne trukket kablene våre i nytrekt elefantforhud.

Mvh
OMF

Overfører ikke disse kablene stort sett lavhastighets bussignaler og standard grensesnitt som 4-20mA etc der innstrålt støy er et av hovedfokusene for robusthet i overføringer? Er ikke det helt andre krav enn innenfor audio? I industrien er det godt nok (til oppgaven) som gjelder, men innen audio er det best som gjelder. Og så er det helt andre kostnadshensyn å ta. Skjønner ikke helt hva dine kollegaer skulle le av? Ignoranse? Uvitenhet?

Nei...kablene overfører svært svake signaler (mV) fra kapasitive og induktive givere som står på akslinger som roterer med relativt høy hastighet (gasstrubiner) - i et miljø med generatorer, høyspent, mye metall, offshore klima osv. Det er også svært viktig at signalet ikke forringes - da de harmonsike komponentene er svært viktig for analysen.

Mvh
OMF

Det der er vel den enkleste form for instrumentering og signaloverføring med mA og mV som finnes på alle båter og rigger. Der er det tusenvis, ja ombord hos oss på riggen er det titusenvis! Relativt primitive greier som mest av allt krever makanisk stabilitet, god isolasjon og støydemping. Kan vel ikke på noen måte sammenlignes med hifi...... Vel for "målemafiaen" gjør det vel det.....

Det er nok stort sett mV og mA som overføres i hifi også!

Mvh
OMF

He,He jeg ler meg skakk ;D Hadde rett med med kommentaren ang. målemafiaen da ;D ;D

Jeg gidder stort sett ikke blande meg inn i kabel debattene lenger da dei er lite konstruktive og ender i bare svada. Bryr meg heller ikke så mye om kabler da jeg har funnet noen som fungerer godt for meg og ikke er så følsomme for forandringer i anlegget!

Men å sammenligne kabler som overfører primitive måledata som skal evalueres i PC, med signaler som skal evalueres av det fineste instrumentet som finnes (hjerne og ører) blir selv om jeg legger til all godvilje, suspekt.
Men for all del, la "målemafiaen" få kose seg i fred med sin ringeklokkekabel og grøftekabel så kan vi andre nyte det massive sølvet som tryller frem godtoner i stua ;D ;D

 

[OMF]

He,He jeg ler meg skakk ;D Hadde rett med med kommentaren ang. målemafiaen da ;D ;D

Men å sammenligne kabler som overfører primitive måledata som skal evalueres i PC, med signaler som skal evalueres av det fineste instrumentet som finnes (hjerne og ører) blir selv om jeg legger til all godvilje, suspekt.
Men for all del, la "målemafiaen" få kose seg i fred med sin ringeklokkekabel og grøftekabel så kan vi andre nyte det massive sølvet som tryller frem godtoner i stua ;D ;D

Vel - da utfordrer jeg deg...finnes det noen mer kompliserte signaler som skal overføres noe sted i vberden enn 2 kanals analog hifi....så kan vi jo se hva slags kabelbekymring de som driver med slikt har....eller ender vi opp med at 2 kanals analog stereo med frekvenser opp til 20 kHz faktisk er verdens mest kompliserte signal å overføre...?

Mvh
OMF

 

[nb]

Vel - da utfordrer jeg deg...finnes det noen mer kompliserte signaler som skal overføres noe sted i vberden enn 2 kanals analog hifi....så kan vi jo se hva slags kabelbekymring de som driver med slikt har....eller ender vi opp med at 2 kanals analog stereo med frekvenser opp til 20 kHz faktisk er verdens mest kompliserte signal å overføre...?

En liten presisering: Det mest kompliserte er tydligvis frekvenser opptil ca 20kHz mellom HiFi-bokser. Inni disse boksene funker det fint med standardvare.

 

[Trondmeg]

Det er bare å bøye seg i støvet for besserwisserne. Tydeligvis vet dere best andres motiv for å handle såkalte hifi-kabler også. Jeg liker mangfoldet, men misliker latterliggjøringen. Det hadde vært morsommere å høre om deres valgs fortreffelighet enn latterliggjøring av andres valg.

 

[HCS]

Støtter sistnevnte taler. Fortell heller om grunnen til hvorfor det ble valgt som det ble i ditt eget oppsett istedet for å drite ut andres valg..

 

[nb]

Støtter sistnevnte taler. Fortell heller om grunnen til hvorfor det ble valgt som det ble i ditt eget oppsett

De var av riktig type og passe lange

Jeg kjører stort sett den litt eksklusive serien fra Clas Ohlson (de som ser halvordentlige ut og ikke har røde og hvite RCA-kontakter). HDMI fra Clasern også, mine optiske og coax digitale er fra Prolyd og Clas Ohlson. De har alle, så langt jeg kan bedømme, ingen lydsignatur overhodet - som er omtrent det man bør forvente av såpass enkle, passive produkter.

HT-kabler er standard, 2.5 kvadrat multistrand kobber med gjennomsiktig isolasjon. Tror de er kjøpt på Biltema, men ikke helt sikker.

 

[JK]

He,He jeg ler meg skakk ;D Hadde rett med med kommentaren ang. målemafiaen da ;D ;D

Men å sammenligne kabler som overfører primitive måledata som skal evalueres i PC, med signaler som skal evalueres av det fineste instrumentet som finnes (hjerne og ører) blir selv om jeg legger til all godvilje, suspekt.
Men for all del, la "målemafiaen" få kose seg i fred med sin ringeklokkekabel og grøftekabel så kan vi andre nyte det massive sølvet som tryller frem godtoner i stua ;D ;D

Vel - da utfordrer jeg deg...finnes det noen mer kompliserte signaler som skal overføres noe sted i vberden enn 2 kanals analog hifi....så kan vi jo se hva slags kabelbekymring de som driver med slikt har....eller ender vi opp med at 2 kanals analog stereo med frekvenser opp til 20 kHz faktisk er verdens mest kompliserte signal å overføre...?

Mvh
OMF

Here we go again......... Her skal det måles, blindtestes forklares, bevises! Hva er det som gjør at "målemafian" har så lite tro på egne ører, sine egne erfaringer at det til tider kan virke som at dei trenger en "aksept" fra utenforstående eller en "måling" som bekrefter det dei hører? Det finnes en diagnose på dette..........
Til tider minner mange av aktørene som forfekter kabel puritisme meg om svovelpredikanter av verste sort

Det er vel dokumentert at det er ikke så lett å finne noen klar konklusjon på hva som gjør at vi foretrekker lyden slik som vi gjør, eller hvordan vi tolker lyd!

Dere burde heller være glad at dere foretrekker lyden overført via en lampettkabel framfor en sølvkabel til 50k! Tenk på alle pengene dere sparer! Skulle ikke være noen som helst grunn til å "hetse" "idiotene" som bruker opp husholdningsbudsjettet på noe så dumt ;D

Men her kommer vel den diagnosen inn igjen.........

 

[HåkonN]

Hva er det som gjør at "målemafian" har så lite tro på egne ører, sine egne erfaringer at det til tider kan virke som at dei trenger en "aksept" fra utenforstående eller en "måling" som bekrefter det dei hører?

Placebo.

 

[56fwb]

Det er bare å bøye seg i støvet for besserwisserne. Tydeligvis vet dere best andres motiv for å handle såkalte hifi-kabler også. Jeg liker mangfoldet, men misliker latterliggjøringen. Det hadde vært morsommere å høre om deres valgs fortreffelighet enn latterliggjøring av andres valg.

Støtter sistnevnte taler. Fortell heller om grunnen til hvorfor det ble valgt som det ble i ditt eget oppsett istedet for å drite ut andres valg..

+1

 

[larkus]

Er det noen som kategorisk vil benekte at prisnivået henger nøye sammen med kablers status i hifi-kretser?
Jeg har en mistanke om at for lav pris aldri vil gi kabler (og for så vidt hifi-komponenter generellt) noe særlig anerkjennelse, uansett lydkvalitet.
DET MÅ OG SKAL KOSTE EN DEL, BASTA!!!

Mvh
larkus

 

[Anonym]

Det er bare å bøye seg i støvet for besserwisserne. Tydeligvis vet dere best andres motiv for å handle såkalte hifi-kabler også. Jeg liker mangfoldet, men misliker latterliggjøringen. Det hadde vært morsommere å høre om deres valgs fortreffelighet enn latterliggjøring av andres valg.

Støtter sistnevnte taler. Fortell heller om grunnen til hvorfor det ble valgt som det ble i ditt eget oppsett istedet for å drite ut andres valg..

+1

Jeg valgte Anti-Cables for å få høyttalerkabel med spader i ren kobber til en hyggelig pris. Hadde tidligere Wireworld Atlantis høyttalerkabler men rent fysisk var de av så dårlig kvalitetet at du burde vært gratis (bananene satt ikke godt noe sted) og når de ble avisolert var det tydelig at mesteparten av tykkelsen skyldtes plast og ikke kobber.

 

[JK]

Er det noen som kategorisk vil benekte at prisnivået henger nøye sammen med kablers status i hifi-kretser?
Jeg har en mistanke om at for lav pris aldri vil gi kabler (og for så vidt hifi-komponenter generellt) noe særlig anerkjennelse, uansett lydkvalitet.
DET MÅ OG SKAL KOSTE EN DEL, BASTA!!!

Mvh
larkus

Godt mulig det at alt er bare placebo og "branding", men hvorfor i huleste blir du så opprørt av det?????????

Kos deg med lampettkabelen din og spar oss "idiotene" for svovelpredikene til alle tider! Dei fleste av oss er godt voksne og er nok ikke så lettlurt som du tror, og skal nok klare å leve med kjøpene av alle dei dyre kablene våre

Eller er det at du MÅ ha bevis fra andre at du har valgt rett.....Kansje du tviler i troen og trenger annerkjennelse fra menigheten............

 

[larkus]

Kos deg med lampettkabelen din

Sist jeg brukte lampettkabel som ht-kabel var på slutten av 1970-tallet. Det ble den gang regnet som en betydelig oppgradering ;D

spar oss "idiotene" for svovelpredikene til alle tider!

At du omtaler deg selv og andre som "idioter" er beklagelig. Jeg har ikke den oppfatningen av medlemmene her på HFS

Kansje du tviler i troen og trenger annerkjennelse fra menigheten............

Anerkjennelse fra menigheten er alltid fint

mvh
larkus

 

[OMF]

He,He jeg ler meg skakk ;D Hadde rett med med kommentaren ang. målemafiaen da ;D ;D

Men å sammenligne kabler som overfører primitive måledata som skal evalueres i PC, med signaler som skal evalueres av det fineste instrumentet som finnes (hjerne og ører) blir selv om jeg legger til all godvilje, suspekt.
Men for all del, la "målemafiaen" få kose seg i fred med sin ringeklokkekabel og grøftekabel så kan vi andre nyte det massive sølvet som tryller frem godtoner i stua ;D ;D

Vel - da utfordrer jeg deg...finnes det noen mer kompliserte signaler som skal overføres noe sted i vberden enn 2 kanals analog hifi....så kan vi jo se hva slags kabelbekymring de som driver med slikt har....eller ender vi opp med at 2 kanals analog stereo med frekvenser opp til 20 kHz faktisk er verdens mest kompliserte signal å overføre...?

Mvh
OMF

Here we go again......... Her skal det måles, blindtestes forklares, bevises! Hva er det som gjør at "målemafian" har så lite tro på egne ører, sine egne erfaringer at det til tider kan virke som at dei trenger en "aksept" fra utenforstående eller en "måling" som bekrefter det dei hører? Det finnes en diagnose på dette..........
Til tider minner mange av aktørene som forfekter kabel puritisme meg om svovelpredikanter av verste sort

Det er vel dokumentert at det er ikke så lett å finne noen klar konklusjon på hva som gjør at vi foretrekker lyden slik som vi gjør, eller hvordan vi tolker lyd!

Dere burde heller være glad at dere foretrekker lyden overført via en lampettkabel framfor en sølvkabel til 50k! Tenk på alle pengene dere sparer! Skulle ikke være noen som helst grunn til å "hetse" "idiotene" som bruker opp husholdningsbudsjettet på noe så dumt ;D

Men her kommer vel den diagnosen inn igjen.........

Vel påstanden var vel at min referanse til posisjonspickuper var som "enkle signal" i forhold til Hifi - og jeg spurte da om du kunne nevne noe som var et komplisert signal...det svarte du ikke på....

Mvh
OMF

 

[ayaboh]

Here we go again......... Her skal det måles, blindtestes forklares, bevises! Hva er det som gjør at "målemafian" har så lite tro på egne ører, sine egne erfaringer at det til tider kan virke som at dei trenger en "aksept" fra utenforstående eller en "måling" som bekrefter det dei hører? Det finnes en diagnose på dette..........

Husk at de fleste normenn trenger anbefalinger/veiledning av utenforstående for å tørre å kjøpe rødvin på polet. Man stoler selvfølgelig ikke på egen vurderingsevne og smak i slike sammenhenger.

 

[JK]

He,He jeg ler meg skakk ;D Hadde rett med med kommentaren ang. målemafiaen da ;D ;D

Men å sammenligne kabler som overfører primitive måledata som skal evalueres i PC, med signaler som skal evalueres av det fineste instrumentet som finnes (hjerne og ører) blir selv om jeg legger til all godvilje, suspekt.
Men for all del, la "målemafiaen" få kose seg i fred med sin ringeklokkekabel og grøftekabel så kan vi andre nyte det massive sølvet som tryller frem godtoner i stua ;D ;D

Vel - da utfordrer jeg deg...finnes det noen mer kompliserte signaler som skal overføres noe sted i vberden enn 2 kanals analog hifi....så kan vi jo se hva slags kabelbekymring de som driver med slikt har....eller ender vi opp med at 2 kanals analog stereo med frekvenser opp til 20 kHz faktisk er verdens mest kompliserte signal å overføre...?

Mvh
OMF

Here we go again......... Her skal det måles, blindtestes forklares, bevises! Hva er det som gjør at "målemafian" har så lite tro på egne ører, sine egne erfaringer at det til tider kan virke som at dei trenger en "aksept" fra utenforstående eller en "måling" som bekrefter det dei hører? Det finnes en diagnose på dette..........
Til tider minner mange av aktørene som forfekter kabel puritisme meg om svovelpredikanter av verste sort

Det er vel dokumentert at det er ikke så lett å finne noen klar konklusjon på hva som gjør at vi foretrekker lyden slik som vi gjør, eller hvordan vi tolker lyd!

Dere burde heller være glad at dere foretrekker lyden overført via en lampettkabel framfor en sølvkabel til 50k! Tenk på alle pengene dere sparer! Skulle ikke være noen som helst grunn til å "hetse" "idiotene" som bruker opp husholdningsbudsjettet på noe så dumt ;D

Men her kommer vel den diagnosen inn igjen.........

Vel påstanden var vel at min referanse til posisjonspickuper var som "enkle signal" i forhold til Hifi - og jeg spurte da om du kunne nevne noe som var et komplisert signal...det svarte du ikke på....

Mvh
OMF

Det kan jeg godt svare på, men ikke slik du vil for det har etter min mening ingen relevans da det som mottar signalene du nevnte er svært grove og enkle greier. Her er det rene måleparameter som kan legges til grunn!
Ved å bruke samme kabel i hifi kan muligens fungere utmerket, men JEG mener øret og hjernen er mye mer mottakelig for forandringer i kabelen dermed forandring i lydbilde, dette er i mye mindre grad målbart.
Det er nok dessverre (for målemafiaen) ikke mulig å "måle" opplevelser som smak, følelser og sinnstemning! Og selvfølgelig opplevelsen av lyd som i musikk! (Ikke sinuskurver og testtoner) ;D

 

[56fwb]

Er det noen som kategorisk vil benekte at prisnivået henger nøye sammen med kablers status i hifi-kretser?
Jeg har en mistanke om at for lav pris aldri vil gi kabler (og for så vidt hifi-komponenter generellt) noe særlig anerkjennelse, uansett lydkvalitet.
DET MÅ OG SKAL KOSTE EN DEL, BASTA!!!

Mvh
larkus

Jeg smilte fra øre til øre da jeg hørte den betydelige forbedring i lydkvalitet ( og jeg vet om en eller to som er ening også..),
men lommeboken likte det overhode ikke.... :'(

og igjen larkus - en så får en det en betaler for.... uansett hva det er...
i forholdet 20% pris /80 kvalitet - ): de er de siste 20% kvalitet en betaler DYRT for - desverre

Hvorfor kan vi ikke fortelle hverandre hva de forskjellige kablene gjør i våres oppsett i staden for å rakke ned på
og ja, nesten håne de som har betalt noen kroner for å nå sitt nirvana..
Det er jo slik at om en ikke bruker- og ser herligheten med "billige" kabler, ala Kåre, så er en en bortreist idiot som skal latterligjøres og dømmes nord og ned..
Dette er helt unødvendig.. Ri kjepphester andre plasser - der det er mere nyttigt.. 8)

Jeg nyyyyyyyter ihvertfall musikk med de komponentene JEG har........og ikke har jeg noe behov for å skifte noen av de heller...

 

[larkus]

Dette er helt unødvendig.. Ri kjepphester andre plasser - der det er mere nyttigt.. 8)

Det er såmenn ikke bare jeg som rir kjepphester her på HFS. Det er like mange jockeys i
motsatt leir, Fredd. Og av en eller annen mystisk årsak er det mye mer akseptert å ri kjepphester der ??? ??? ???

 

[Voff]

Støtter sistnevnte taler. Fortell heller om grunnen til hvorfor det ble valgt som det ble i ditt eget oppsett istedet for å drite ut andres valg..

Høytalekablene ble valgt fordi de var lange nok. Og det faktum at de hadde skikkelige terminaler. De kostet uhorvelig mye; 5500,- tror jeg. Jeg kjøpte de brukt (innbrent? ;D) for kr 2500,- noe som er bortkastede penger. Jeg tror faktisk at kablene jeg hadde før, som kostet noen få kroner meteren, men ikke var terminert, låt bedre men det tar jeg på placebokontoen....

 

[KJ]

...
Ved å bruke samme kabel i hifi kan muligens fungere utmerket, men JEG mener øret og hjernen er mye mer mottakelig for forandringer i kabelen dermed forandring i lydbilde, dette er i mye mindre grad målbart. ...

Det er en ganske verdiløs påstand dersom du ikke kan underbygge det konkret... hvor mange % forvregning kan du/kan du ikke høre? hva er høretersklen din? Har du absolutt gehør? (etc) Det er ganske mye med lyd som er målbart men som ikke er hørbart - det er mye lettere å måle forksjell på signal inn vs ut av en velfungerende kabel enn å høre de samme forskjellene.

Du har forsåvidt rett i at mellomrommet mellom ørene tildels er svært mottakelig for ulike inntrykk og påvirkninger, just derfor er det noen av oss som promoterer blindtester og andre kontrollerte testmetoder

...
Det er nok dessverre (for målemafiaen) ikke mulig å "måle" opplevelser som smak, følelser og sinnstemning! Og selvfølgelig opplevelsen av lyd som i musikk! (Ikke sinuskurver og testtoner) ;D

Det er ikke helt umulig (f.eks. dopamin-nivåer o.l.), men stort sett ganske uinteresant ift husalterets ytelse. Det er mere interessant if musikalske stimuli; igjenn oppfordre jeg til å lese Daniel Levitin - This is your brain on music.

mvh
KJ

 

[musicman]

Jada, vi er idioter vi som mener å høre forskjell på kabler kontra dere teoriskaller som må ha den målemessige forskjell bekreftet på papiret.

Lykkelig er den uvitende idioten ( som også har brukt ALT for mye penger på kabler )

 

[Voff]

Jada, vi er idioter vi som mener å høre forskjell på kabler kontra dere teoriskaller som må ha den målemessige forskjell bekreftet på papiret.

Lykkelig er den uvitende idioten ( som også har brukt ALT for mye penger på kabler )

Jeg trenger ikke målinger. Bare sundt vett ;D. Når jeg hører forskjell på kabler - det har hendt, men ikke ofte - foretar jeg bare en grundigere lyttetest og de hørbare forskjellene forsvinner....

 

[OMF]

Vel påstanden var vel at min referanse til posisjonspickuper var som "enkle signal" i forhold til Hifi - og jeg spurte da om du kunne nevne noe som var et komplisert signal...det svarte du ikke på....

Mvh
OMF

Det kan jeg godt svare på,

Ja...hva da...?

mvh
OMF

 

[JK]

...
Ved å bruke samme kabel i hifi kan muligens fungere utmerket, men JEG mener øret og hjernen er mye mer mottakelig for forandringer i kabelen dermed forandring i lydbilde, dette er i mye mindre grad målbart. ...

Det er en ganske verdiløs påstand dersom du ikke kan underbygge det konkret... hvor mange % forvregning kan du/kan du ikke høre? hva er høretersklen din? Har du absolutt gehør? (etc) Det er ganske mye med lyd som er målbart men som ikke er hørbart - det er mye lettere å måle forksjell på signal inn vs ut av en velfungerende kabel enn å høre de samme forskjellene.

Du har forsåvidt rett i at mellomrommet mellom ørene tildels er svært mottakelig for ulike inntrykk og påvirkninger, just derfor er det noen nav oss som promoterer blindtester og andre kontrollerte testmetoder

...
Det er nok dessverre (for målemafiaen) ikke mulig å "måle" opplevelser som smak, følelser og sinnstemning! Og selvfølgelig opplevelsen av lyd som i musikk! (Ikke sinuskurver og testtoner) ;D

Det er ikke helt umulig (f.eks. dopamin-nivåer o.l.), men stort sett ganske uinteresant ift husalterets ytelse. Det er mere interessant if musikalske stimuli; igjenn oppfordre jeg til å lese Daniel Levitin - This is your brain on music.

mvh
KJ

Her må jeg dessverre si at du kommer med en masse vissvas! Hvorfor? Fordi du snakker om hva jeg opplever og mitt husalter som jeg gir en viss f... i hva det måler!!! Det er det jeg hører som betyr noe og bare det!!!!!
Det er bare MIN høyst subjektive mening som ruler her ;D