DIY Basstårn til Adyton Imagic 2.0 T

[alfegutt]

Det reklameres gjerne fra produsenter med 1.ordens filter (beholde faseforløp), men dette gjelder for det elektriske filteret. Når en legger til elementenes egne faseforløp (avrulling), er det i praksis utfordrende å få dette til , det stiller så store krav til linearisering. Derfor er aktive løsninger som @pedal skriver et godt alternativ med FIR filtre.

 

[Kalle Klovn]

Nå som elektronikk og watt er blitt så billig, er aktiv deling smart. Da kan man dele feks diskanten lavere og brattere (feks 24dB/oktav).
Man har også friheten til å etterjustere delefrekvensen. Da trenger ikke høyttaleren være 100% ferdigutviklet, den kan tweakes i etterkant.

Seff, elektronisk deling er et meget bra verktøy.

Det er imidlertid en ting som jeg mener å se med passive filter, som kan påvirke resultater i både positiv og negativ retning. Det er godt mulig at det ikke er faglig dekning for dette, men her er en fattig observasjon: da jeg justerte det passive filteret til AMT diskanten så brukte jeg også elektronisk deling for å prøve meg litt fram. Ved elektronisk deling justeres signalet før forsterker, slik at den elektriske kretsen sett fra elementets perspektiv bare er utgangsimpedansen til forsterkeren. Ved passiv deling kommer delefilteret, med sine reaktive og dempende komponenter inn i kretsen. Det gjør (muligens) at bevegelser som oppstår i elementet (og som er annerledes enn signalet som kommer fra forsterkeren) induserer en spenning over elementets terminaler og denne spenningen lades ut over den kombinerte kretsen med delefilter og effektforsterker. Dette blir altså en annerledes last for elementet enn om det bare kobles i forsterkeren. Mulig dette påvirker dempingen av forvrengning og inn strålt lyd/vibrasjoner på en annen måte.

 

[haraldo]

Det reklameres gjerne fra produsenter med 1.ordens filter (beholde faseforløp), men dette gjelder for det elektriske filteret. Når en legger til elementenes egne faseforløp (avrulling), er det i praksis utfordrende å få dette til , det stiller så store krav til linearisering. Derfor er aktive løsninger som @pedal skriver et godt alternativ med FIR filtre.

Dynaudio har mye elektrisk 1. ordens filter men ingen av disse er akustisk 1. ordens, det er jo svært få der ute som faktisk leverer høyttalere med akustisk 1.ordens filter, noe helt annet enn elektrisk 1. ordens ja

 

[Kalle Klovn]

Dynaudio har mye elektrisk 1. ordens filter men ingen av disse er akustisk 1. ordens, det er jo svært få der ute som faktisk leverer høyttalere med akustisk 1.ordens filter, noe helt annet enn elektrisk 1. ordens ja

Å få til akustisk 1. ordens er veldig krevende da de aller fleste elementet har en ulikt fall av akse i forhold til på akse. Ref feks mca15rcy. På akse er den rett til 10kHz. Av akse så faller den av over ca 2 kHz.

 

[haraldo]

Å få til akustisk 1. ordens er veldig krevende da de aller fleste elementet har en ulikt fall av akse i forhold til på akse. Ref feks mca15rcy. På akse er den rett til 10kHz. Av akse så faller den av over ca 2 kHz.

Ja, og det er vel ikke bare det, det er også såvidt jeg vet en del fasekorrigerende komponenter, det var i alle fall tilfelle i Thiel CS 2.4, supertricky ting
Dette er hva jeg finner når jeg googler på Thiel CS 3.7 delefilter, ikke direkte rett frem dette nei

Når høyttalerne var "ferdige", så brukte Jim Thiel ca ett år til med justering av delefilter før han var fornøyd, så ikke helt enkelt nei!

 

[steinost]

En stor sugekrets altså som må til

 

[alfegutt]

Skikkelig flott prosjekt dette @Kalle Klovn, hvor deler du mot basstårn?

 

[Kalle Klovn]

Skikkelig flott prosjekt dette @Kalle Klovn, hvor deler du mot basstårn?

vet ikke enda. får bygge ferdig først og så prøve meg fram!

 

[Kalle Klovn]

Skikkelig flott prosjekt dette @Kalle Klovn, hvor deler du mot basstårn?

Eh, hvis du mente den eksisterende løsningen, så deles den nå på 200hz. Jeg har tidligere flekset litt mellom 110Hz og opp til 150Hz, ved annen posisjonering av anlegget (på kortveggen). Kort fortalt så fungerer basstårnene veldig bra langt opp i frekvens, så det viktigste er å ikke dra det så langt opp at det spiller inn på stereoperspektivet.

 

[haraldo]

Peter Lyngdorf liker jo å dele veldig høyt, 200, 300, gjerne tilogmed 400 Hz
Jeg har aldri prøvd noe slikt for subwooferne strekker ikke så langt, men hos meg begynner uansett det å falle sammen hvis jeg deler over 80Hz (Trinnov mot Audio Physic Rhea II)

 

[Kalle Klovn]

Peter Lyngdorf liker jo å dele veldig høyt, 200, 300, gjerne tilogmed 400 Hz
Jeg har aldri prøvd noe slikt for subwooferne strekker ikke så langt, men hos meg begynner uansett det å falle sammen hvis jeg deler over 80Hz (Trinnov mot Audio Physic Rhea II)

Deling slik som Peter Lyngdorf anbefaler er forholdsvis tett på min løsning, men det skiller seg fra de fleste subwoofere på markedet. Han har noen gode poenger i forholdt til å utnytte refleksjoner fra vegg og eventuelt gulv og tak for å øke effekten samtidig som impulsresponsen i bassen kan forbedres. «Ulempen» er at denne bass-boosten dermed medfører at man må bruke dsp for å ta ned toppene. Samtidig så er jo nettopp hans forsterkere utstyrt med dsp, beregnet nettopp til å håndtere en slik problematikk.

Så hvis jeg skulle anbefalt noe til en person som ikke selv ønsket å «tune», så er Lyngdorf sin kombinasjon av (bass) høyttalere og forsterkere meget bra i forhold til enkeltheten for brukeren. Jeg har tidligere hatt flere forsterkere med Lyngdorf sitt RoomPerfect system og kan varmt anbefale deres løsning for plassering av høyttalere og bruk av RoomPerfect som en audiofil som primært bruker digitale kilder og som ikke er vesentlig interessert i teknikk og «tuning».

 

[haraldo]

Deling slik som Peter Lyngdorf anbefaler er forholdsvis tett på min løsning, men det skiller seg fra de fleste subwoofere på markedet. Han har noen gode poenger i forholdt til å utnytte refleksjoner fra vegg og eventuelt gulv og tak for å øke effekten samtidig som impulsresponsen i bassen kan forbedres. «Ulempen» er at denne bass-boosten dermed medfører at man må bruke dsp for å ta ned toppene. Samtidig så er jo nettopp hans forsterkere utstyrt med dsp, beregnet nettopp til å håndtere en slik problematikk.

Så hvis jeg skulle anbefalt noe til en person som ikke selv ønsket å «tune», så er Lyngdorf sin kombinasjon av (bass) høyttalere og forsterkere meget bra i forhold til enkeltheten for brukeren. Jeg har tidligere hatt flere forsterkere med Lyngdorf sitt RoomPerfect system og kan varmt anbefale deres løsning for plassering av høyttalere og bruk av RoomPerfect som en audiofil som primært bruker digitale kilder og som ikke er vesentlig interessert i teknikk og «tuning».

Hørte litt på Peter Lyngdorf nå ...... han sier at når de laget RoomPerfect så var målet "Perfect" ... de gjør lite forbedringer, i motsetning til mange andre..... Peter Lyngdorf sier at de har ikke laget RoomAlmostPerfect, men Perfect

Lyngdorf hevder også at det er mindre behov for akustikk-kontroll med bruk av RoomPerfect, jeg synes det høres noe rart ut, men det er sikkert noe du har erfaring med

Så selve grunnprinsippene bak RoomPerfect ser ikke ut til å bli justert særlig fordi Lyngdorf mener det ikke er noe poeng ..... Det er vel samme RoomPrefect som er i Steinway Lyngdorf produktene også!

Det står sikkert et sted langt opp i tråden her.... men kan jeg spørre hvilke programmer du bruker for simulering?
Og opplever du at simuleringene stemmer bra med virkeligheten?

 

[Kalle Klovn]

Hørte litt på Peter Lyngdorf nå ...... han sier at når de laget RoomPerfect så var målet "Perfect" ... de gjør lite forbedringer, i motsetning til mange andre..... Peter Lyngdorf sier at de har ikke laget RoomAlmostPerfect, men Perfect

Lyngdorf hevder også at det er mindre behov for akustikk-kontroll med bruk av RoomPerfect, jeg synes det høres noe rart ut, men det er sikkert noe du har erfaring med

Så selve grunnprinsippene bak RoomPerfect ser ikke ut til å bli justert særlig fordi Lyngdorf mener det ikke er noe poeng ..... Det er vel samme RoomPrefect som er i Steinway Lyngdorf produktene også!

Det står sikkert et sted langt opp i tråden her.... men kan jeg spørre hvilke programmer du bruker for simulering?
Og opplever du at simuleringene stemmer bra med virkeligheten?

Tja, ikke lett å si hva som er best når man bytter fra det ene til det andre. Generelt sett er kanskje Lyngdorf det enkleste å få bra uten at man selv fikler og justerer. Samtidig så opplever jeg at løsninger som feks Dirac gir enda bedre mulighet til å fintune lyden selv. Så litt høyere brukerterskel med Dirac, men potensiale for litt bedre resultat.

 

[haraldo]

Tja, ikke lett å si hva som er best når man bytter fra det ene til det andre. Generelt sett er kanskje Lyngdorf det enkleste å få bra uten at man selv fikler og justerer. Samtidig så opplever jeg at løsninger som feks Dirac gir enda bedre mulighet til å fintune lyden selv. Så litt høyere brukerterskel med Dirac, men potensiale for litt bedre resultat.

Aldri forsøkt noen av de, men jeg er fornøyd med Trinnov (Amethyst)
Men jeg tror noen nyere RoomPerfect har PEQ, iaffal TDAI 3400, mener den har det!

 

[steinost]

Hørte litt på Peter Lyngdorf nå ...... han sier at når de laget RoomPerfect så var målet "Perfect" ... de gjør lite forbedringer, i motsetning til mange andre..... Peter Lyngdorf sier at de har ikke laget RoomAlmostPerfect, men Perfect

Lyngdorf hevder også at det er mindre behov for akustikk-kontroll med bruk av RoomPerfect, jeg synes det høres noe rart ut, men det er sikkert noe du har erfaring med

Så selve grunnprinsippene bak RoomPerfect ser ikke ut til å bli justert særlig fordi Lyngdorf mener det ikke er noe poeng ..... Det er vel samme RoomPrefect som er i Steinway Lyngdorf produktene også!

Det står sikkert et sted langt opp i tråden her.... men kan jeg spørre hvilke programmer du bruker for simulering?
Og opplever du at simuleringene stemmer bra med virkeligheten?

Det hørtes jo veldig bra ut på messa. Men langt lettere å få til med en "vegg" av lyd.
Mange romproblemer blir jo borte.