DIY JBL 4355

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Send en melding til Iwan på FB.... Han masseproduserer jo disse 😂😂
    Er i dialog med Edley OldNews nå, han ser på bilder og mål jeg har sendt ned og skal komme med et tilbud. Kan jo høre med Iwan også. Ellers går jeg bare ut til BRKLYN, de har veldig bra utstyr og har fikset logoer og annet for meg tidligere. Men det blir i såfall ikke foilcals, mer plasticals...:ROFLMAO:
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Har fått svar fra Edley nå, han kan lage alt med målene (som jeg justerte etter originale foilcals) jeg hadde, samt greie bilder. Badges også. Jeg har fått pris på to sett (fire kasser) samt frakt. Det koster jo litt, men dette må jeg nok bare ha...😅
     

    janghell

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.12.2002
    Innlegg
    687
    Antall liker
    356
    Torget vurderinger
    11
    Ligger ett par 4350 på finn
    Mulig du kan få noen mål av han som selger? (hvis de er like nok da?)
    Finn kode ; 385895877
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Ligger ett par 4350 på finn
    Mulig du kan få noen mål av han som selger? (hvis de er like nok da?)
    Finn kode ; 385895877
    Takker for tips, men den eldre modellen 4350 er helt forskjellig mtp foilcals. Eneste som trolig er likt er størrelsen (og ikke tekst😅) på badger som skal på stofframmene.

    Med hjelp av Photoshop og tegninger fant jeg mål på c-c til hull til L-Pads, fant jeg ut av størrelsen på foilcals med god nøyaktighet. Så alt er bestilt.

    Jeg fikk også muligheten til å få brent inn serienummer på foilcals. Slett ikke sikkert at dette stemmer, men jeg har blitt fortalt at det ble produsert ca 200 sett med 4355 totalt. Så jeg gikk for 10201 til 10204 til de fire kassene jeg skal
    bygge😁
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Fikk hentet både stålplate på Biltema og pakke i posten fra USA med stoff til rammene før jul. Så nå nærmer det seg sluttinnspurt for det første paret med stormskritt.

    Brakettene som støtter opp den tunge øvre mid/high 2441-driveren. Braketten har jeg sett i flere versjoner. Faktisk også som en slags vugge i kryssfiner. Jeg gikk for noe som ligner den originale løsningen. 2mm tykk stålplate ble kjøpt inn, og braketten ble laget etter en pappmal jeg klippet til i kartong. Så ble fire like braketter kuttet ut med vinkelsliper, oppborring og slipemaskin.

    Pappmal ferdig klippet og justert. Den festes ikke som her, men på andre siden av flensen av 2311-hornet. Den tar mye av tyngden fra den massive og tunge JBL 2441-driveren. Originalt er det egentlig i tillegg en bøyle rundt tre-avstiveren. Jeg borrer bare opp rett gjennom avstiveren og setter på greie bolter med plate og stoppskiver på baksiden:
    IMG_20241222_123514.jpg


    Følte meg nesten som karosseri-arbeider en stund mens jobbingen med stål holdt på. Her er to av de fire brakettene overført til den 2mm tykke stålplata:
    IMG_20241222_125041.jpg


    Har ikke noe godt verktøy til å kappe ut slike innvendige svinger, men borring og pussing med båndsliper gjør jobben helt greit:
    IMG_20241222_130408.jpg


    Første ferdig. Jeg skal sprøyte dem med grunning før montering. Det stakkars 2311-hornet har noen idioter sandblåst, så jeg må finne ut av originalmaling her før montering:
    IMG_20241222_131312.jpg


    IMG_20241222_181904.jpg


    IMG_20241223_174549.jpg


    Fra stål til stoff. Jeg fikk pakken med metersvis av stoff, og det passet fint. Lett og grei jobb etter en "hard" julaften. Her er de store rammene som skal nederst på kassene:
    IMG_20241225_130841.jpg


    Min gode gamle stiftemaskin fra Biltema. Den fikk et par dråper olje før tusenvis av stifter skal bankes inn. Dette er vel den fjerde eller femte stiftepistolen jeg har hatt. Har prøvd både elektriske med ledning og batteristiftere. Alt er bare møl. Det er det enkle som gjelder. Her med 5mm dype stifter, som er perfekte til stoff. Den lille falsen jeg har frest ned og stifter i, er for å unngå at stifter og stoff skraper mot baffel. Pluss at det ser penere og mer ryddig ut. Har sett hvordan disse rammene kommer originalt fra JBL, og det ser ikke ut, for å si det sånn:
    IMG_20241225_132334.jpg


    Dagens arbeidshest:
    IMG_20241225_132340.jpg


    Helt godkjent resultat vil jeg påstå. Akkurat nok stretch i stoffet til at man slipper den hersens brettingen av kanter:
    IMG_20241225_135640.jpg


    En ferdig, three to go:
    IMG_20241225_140226.jpg


    IMG_20241225_142931.jpg


    Mer rakk jeg ikke før ribbemiddag, og meget godt betalt jobb på kinoen nå i kveld (133%):
    IMG_20241225_150041.jpg


    Noen som veit om original fargekode på disse? De har en krakelert overflate slik JBL bruker, lurer på om det er en slags hammerslag-maling de bruker?

    EDIT: Fant akkurat muligens det som er rett farge på Audioheritage. At malingen bakes i ovn etterpå visste jeg ikke, men hornet tåler nok litt mer enn som så:

    IMG_20241225_150618.jpg
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Tor H Borgersen

    Fersking
    Ble medlem
    10.04.2024
    Innlegg
    3
    Antall liker
    6
    Sted
    Drammen
    Fikk hentet både stålplate på Biltema og pakke i posten fra USA med stoff til rammene før jul. Så nå nærmer det seg sluttinnspurt for det første paret med stormskritt.

    Brakettene som støtter opp den tunge øvre mid/high 2441-driveren. Braketten har jeg sett i flere versjoner. Faktisk også som en slags vugge i kryssfiner. Jeg gikk for noe som ligner den originale løsningen. 2mm tykk stålplate ble kjøpt inn, og braketten ble laget etter en pappmal jeg klippet til i kartong. Så ble fire like braketter kuttet ut med vinkelsliper, oppborring og slipemaskin.

    Pappmal ferdig klippet og justert. Den festes ikke som her, men på andre siden av flensen av 2311-hornet. Den tar mye av tyngden fra den massive og tunge JBL 2441-driveren. Originalt er det egentlig i tillegg en bøyle rundt tre-avstiveren. Jeg borrer bare opp rett gjennom avstiveren og setter på greie bolter med plate og stoppskiver på baksiden: Vis vedlegget 1084624

    Følte meg nesten som karosseri-arbeider en stund mens jobbingen med stål holdt på. Her er to av de fire brakettene overført til den 2mm tykke stålplata:
    Vis vedlegget 1084625

    Har ikke noe godt verktøy til å kappe ut slike innvendige svinger, men borring og pussing med båndsliper gjør jobben helt greit:
    Vis vedlegget 1084626

    Første ferdig. Jeg skal sprøyte dem med grunning før montering. Det stakkars 2311-hornet har noen idioter sandblåst, så jeg må finne ut av originalmaling her før montering:
    Vis vedlegget 1084627

    Vis vedlegget 1084628

    Vis vedlegget 1084629

    Fra stål til stoff. Jeg fikk pakken med metersvis av stoff, og det passet fint. Lett og grei jobb etter en "hard" julaften. Her er de store rammene som skal nederst på kassene:
    Vis vedlegget 1084633

    Min gode gamle stiftemaskin fra Biltema. Den fikk et par dråper olje før tusenvis av stifter skal bankes inn. Dette er vel den fjerde eller femte stiftepisten jeg har hatt. Har prøvd både elektriske med ledning og batteristiftere. Alt er bare møl. Det er det enkle som gjelder. Her med 5mm dype stifter, som er perfekte til stoff. Den lille falsen jeg har frest ned og stifter i, er for å unngå at stifter og stoff skraper mot baffel. Pluss at det ser penere og mer ryddig ut. Har sett hvordan disse rammene kommer originalt fra JBL, og det ser ikke ut, for å si det sånn:
    Vis vedlegget 1084634

    Dagens arbeidshest:
    Vis vedlegget 1084635

    Helt godkjent resultat vil jeg påstå. Akkurat nok stretch i stoffet til at man slipper den hersens brettingen av kanter:
    Vis vedlegget 1084636

    En ferdig, three to go:
    Vis vedlegget 1084637

    Vis vedlegget 1084642

    Mer rakk jeg ikke før ribbemiddag, og meget godt betalt jobb på kinoen nå i kveld (133%):
    Vis vedlegget 1084643

    Noen som veit om original fargekode på disse? De har en krakelert overflate slik JBL bruker, lurer på om det er en slags hammerslag-maling de bruker?

    EDIT: Fant akkurat muligens det som er rett farge på Audioheritage. At malingen bakes i ovn etterpå visste jeg ikke, men hornet tåler nok litt mer enn som så:

    Vis vedlegget 1084644
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Dette bli vanvittig bra! Jeg gleder meg til å få disse hjem så jeg kan se de i virkeligheten. Så blir det litt jobb med montering av drivere mm.
    Det blir kosejobb!
    Ser også frem til å få mitt sett klart! Blir spennende å se hva disse kan få til med aktiv drift og optimalisert i rommet de skal brukes. På sikt (og hvis jeg vil selge) må det kanskje investeres i delefilter, men vil tro at aktiv drift alltid vil være å foretrekke. ;)
     

    Tor H Borgersen

    Fersking
    Ble medlem
    10.04.2024
    Innlegg
    3
    Antall liker
    6
    Sted
    Drammen
    Ser også frem til å få mitt sett klart! Blir spennende å se hva disse kan få til med aktiv drift og optimalisert i rommet de skal brukes. På sikt (og hvis jeg vil selge) må det kanskje investeres i delefilter, men vil tro at aktiv drift alltid vil være å foretrekke. ;)
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Tips @Tor H Borgersen : Ser du har sitert to ganger uten å gjøre noe mer. Hvis du trykker på "Svar" kan du skrive enten over eller under det som siteres, slik jeg gjorde i melding rett over din her! ;)
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Da var endelig jula og fødselsdager over for denne gang, så nå kan man trø til og jobbe litt igjen. Jeg venter på skruer fra Los Angeles, foilcals fra Sao Paulo, og ny amp fra New York. Samt Neutrik terminaler fra Tyskland. Så stresser ikke, kan ikke bli ferdig før bestilte varer er i boks, uansett. Så her er bilder fra det meste av småprosjekter siden jula.

    Jeg laget en papplate i samme størrelse som foilcalsen. Den passer fint inn i forhold til borrelåsteipen rett over. Ser veldig likt ut slik det er plassert originalt:
    IMG_20241226_141700.jpg


    Så ble det frest ut forsenking til terminalene. De er av metall ytterst, og litt mer påkostet enn de jeg pleier å bruke:



    IMG_20241230_204745.jpg
    IMG_20241230_204800.jpg


    Tenkte å frese ned min logo også, men tenker jeg bare limer den fast...:LOL::
    IMG_20241230_205328.jpg


    Tok vist feil, det blir jo en sånn en:
    IMG_20241230_205447.jpg


    Så var det dekklokkene til øvre midhorn og diskanthorn. Man har jo mulighet til å velge hvilken side man plasserer dette på, så da må andre siden tettes med lokk. Jeg brukte bare hornet og rammen for å kopifrese ut begge to. Enkelt og greit, 16mm vannfast MDF:
    IMG_20241231_180501.jpg
    IMG_20241231_180135.jpg


    Så ble det tatt en nedpussing og oppoljing av fineren igjen. Skal gjøres en tredje gang om en uke, og poleres etterpå:
    IMG_20250102_192730.jpg


    Forsenking av skruer til øvre mid-hornet var for lite. Fryktet noe skulle gå galt her, men med litt tålmodighet og skarpt stål så gikk det greit:
    IMG_20250103_183511.jpg


    Litt maling også, med en ørliten kost:
    IMG_20250103_183536.jpg


    Påliming av tolv stk borrelåsteip på hver kasse ble ordnet i dag. Det tok HELE dagen. Veldig pirk å få dette på rett plass uten å ødelegge noe på baffelen. Laget en liten kappjigg slik at alle bitene ble nøyaktig like store. Saks er ubrukelig til sånt:
    IMG_20250104_121346.jpg


    Selv om tegningen er bra, så var det angitt ett mål feil. Det er slikt man oppdager med egne målinger og god tid.
    IMG_20250104_121416.jpg
    IMG_20250104_131614.jpg


    Borrelåsteipen skal også stiftes med to stifter i hver. Stifter ble sprøytet matt sorte, selvfølgelig:
    IMG_20250104_133637.jpg


    Borrelås ble stiftet til rammene også. Slapp å måle opp plassering. Satte bare på bitene på baffelen, tok av vokspapiret over limet, og trykket på rammene. Da ble de perfekt plassert:
    IMG_20250104_135549.jpg


    Her er borrelåsbitene til rammene trykket på på der de hører hjemme, og så var det bare å rive av papiret:
    IMG_20250104_135820.jpg


    Rammene sitter som støpt nå. Og er faktisk greie å få av også:
    IMG_20250104_140709.jpg
    IMG_20250104_140717.jpg


    Så var det borrelås til spredelinsa. På tegningen er de litt for lange. Kappet til rett størrelse i forhold til spredelinsen her:
    IMG_20250104_171128.jpg


    Og montert, med tre stifter slik det skal være:
    IMG_20250104_171135.jpg


    IMG_20250104_171142.jpg


    IMG_20250104_171231.jpg


    Håper skruer kommer neste uke. Da skal de få sin siste olje også, etter demping er montert. Terminaler er også forventet i neste uke, så da kan kabling gjøres klar.
     

    Vedlegg

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Liten helgeoppdatering. Holder på med demping av kassene, og et par ting til. Korkpakninger er på plass, og kabling er også i gang siden terminalene kom denne uka. Skruer fra Los Angeles er også på plass, men jeg glemte å bestill til blindlokk, så det må bli en bestilling til etterhvert. Ser ikke ut som det har vært brann hos han jeg bestilte hos, men det var ikke langt unna! Litt av en katastrofe de sliter med i LA...

    Angående dempingen så har jeg en ting jeg lurer på. Kunne kanskje ha fått svar på Lansing Heritage Forums, men de har vært nede i lang tid nå. Serverproblemer, og masse spam fra falske innlogginger, elns. Håper det ordner seg snart, det er et veldig bra forum der som er svært nyttig!

    Altså, skal boksen som er for nedre mid-driver (12") dempes utvendig på sider og bunn? Jeg har ikke funnet noe bilder som viser dette. Jeg har send en melding til Iwan Arjanto, mulig han vet...

    Anyway, her er en bitte liten bildeoppdatering. Har ikke rukket så mye denne uka på grunn av betennelse i skulder og ny lungebetennelse. Ser ut som jeg er på bedringens vei, men må passe på å ikke overbelaste skulderen. Så ingen løft av 4355 den neste uka.


    Til demping bruker jeg 50mm Glava. De ligner mye på det som er brukt originalt, og jeg hadde en pakke liggende. Dempingen kappes opp i passende plater og stiftes fast. For at det skal være stabilt og ikke støve/drysse, sprøyes det med et tynt lag kontaktlim:

    IMG_20250108_110653.jpg


    Korkpakning ble kjøpt på Biltema i 2mm tykkelse. Har liggende noen originale JBL-pakninger i kork, og det ser svært likt ut.
    Jeg laget to maler i akrylplast for å skjære ut en kvart runde, slik det er originalt. Spraylim på baksiden av korkpakninger, og Kontakt-tubelim på kantene på kassene:
    IMG_20250111_124431.jpg


    Litt mindre grov kork på de originale til høyre, men de kjennes ganske like ut:

    IMG_20250111_124513.jpg


    IMG_20250111_124541.jpg


    IMG_20250111_131050.jpg


    Malene ble saget ut på båndsaga, enkelt og kjapt. Pusset de på båndsliperen etterpå:
    IMG_20250111_131257.jpg


    Ferdig montert. Pakningene til 12" er et par millimeter smalere. Så ikke det før etterpå, og måtte justere dem før påliming, heldigvis:
    IMG_20250111_163908.jpg


    IMG_20250111_163938.jpg


    Bakplata skal også dempes. Derfor ble den enkelt montert og festet med et par skruer. Så måtte avstivinger og kanter tegnes av med blyant på innsida, slik at jeg kunne dempe på riktig sted:
    IMG_20250111_164654.jpg


    Og da ble det sånn:
    IMG_20250111_173425.jpg



    IMG_20250111_173622.jpg


    De to vertikale avstiverne sitter rett bak hver sin 15", og de bør nok også dempes. Tenker det blir litt tynnere Glava rundt dem, eller filt kanskje:
    IMG_20250111_174013.jpg


    IMG_20250111_174044.jpg


    Nye og flotte originalskruer ankommet fra USA. Desverre mangler skruer til blindlokk, det er de to boksene til venstre her. Har derfor bare nok til ett sett, og skal bestille 16stk av hver på nytt igjen:
    IMG_20250111_174633.jpg
     

    Vedlegg

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.660
    Antall liker
    111.347
    Torget vurderinger
    23
    Your attention to details is fascinating....
    Har sett endel av vintage JBL monitorer og jeg er overbevist om at dine kreasjoner overgår originalene hva kvalitet og fit'n finish angår.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Hvis Holger Barske kan, så kan jeg!
    Fant faktisk en YT-video han har laget, som viser en enklere DIY-4355 og demping sett nedenfra. Og selv om han demper alt innvendig med det som kan se ut som puter med fiberfylling, så er faktisk alle sider rundt nedre-mid kassen dempet på utsiden. Jeg har ikke funnet noe annet om dette så langt. Og er det feil så kan man lett nappe ut stifter og fjerne det...

    Vel, her er en liten oppdatering. Alt ferdig dempet nå, kassene har blitt oljet for siste gang med Osmo naturell silkematt, og forsiktig polert etterpå med maskin.
    Blindlokk er ferdige og satt inn, nye ordentlige plastsnepperter er på plass, pakninger til øvre mid og diskant er på plass og sikkert mere også...

    Nå er det bare å gjøre ferdig kabling i morgen, samt pakninger på baksiden. Er ikke sikker på om hjul skal monteres siden de skal fraktes et stykke. Og så mangler jeg å få satt på juvelen på kronen; nye foilcals og merkeskilt. Disse venter jeg fremdeles på, og veit ikke når de kommer.

    Holger og hans DIY-4355, dempet med puter!
    Holger Barske JBL 4355.jpg


    Sider dempet her med 25mm tykkelse:
    IMG_20250113_195352.jpg


    Undersiden dempet med 50mm:
    IMG_20250113_195403.jpg


    Vertikal avstiver fikk også dyne over seg, slikt som originalt:
    IMG_20250113_195448.jpg


    Og da regner jeg meg ferdig med demping på disse. Mulig jeg eksperimenterer litt med mine egne, og fyller opp litt mer i nedre mid-kassen. Skal sjekkes og måles uansett:
    IMG_20250113_195836.jpg


    IMG_20250113_201534.jpg


    Av alle ting så hadde jeg liggende 8 stk M4 iskruingsmuttere. Brukte disse på blindlokk, og fant passende M4 skruer med senkehode, som ikke var særlig forskjellige fra originalskruene som skal brukes til diskanten på andre sida. Nå må man bare passe på å ikke blande disse skruene
    IMG_20250114_180319.jpg


    Pakninger til diskant og øvre mid. Bruker som vanlig Biltema rørisolering til dette, og deler teipen opp i passende bredde.
    Jeg har ikke de originale runde gummipakningene som hører til hornet, så dette får duge:
    IMG_20250114_183537.jpg


    Blindlokk montert. Må nok ha en liten touch-up på de skruene etterpå. For testing brukte jeg noe gammelt jeg hadde liggende, men veldfig kjekt å ha.
    Ser nå på bilde at øvre midlokk-skruene ikke er skrudd helt inn...hastverk!
    IMG_20250114_184129.jpg
    IMG_20250114_190331.jpg


    Mine elementer testmontert her. Alt passer greit, omtrent likt originalene:
    IMG_20250114_195236.jpg


    Og sånn ser det ut fra innsida. Hornet under er satt inn sammen med stativ, men uten driver. Den driveren er tung altså, så jeg venter med montering til stativene har fått hull til montering nede på avstiveren:
    IMG_20250114_195337.jpg


    I morgen ryker de kanskje ut i garasjen slik at jeg får startet opp med mine egne 4355. Håper virkelig at det ikke tar like lang tid som på disse...
    IMG_20250114_195529.jpg
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.414
    Antall liker
    3.079
    Sted
    Portugal
    Holger og hans DIY-4355, dempet med puter!

    Dette er en del mere enn hva JBL brukte i studio monitorer.

    JBL brukte ca. 1 tomme glava på alle sider unntatt frontpanel.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    Holger og hans DIY-4355, dempet med puter!

    Dette er en del mere enn hva JBL brukte i studio monitorer.

    JBL brukte ca. 1 tomme glava på alle sider unntatt frontpanel.
    Det kan se ut som originaldemping er rundt den tykkelsen ja. Må bestille inn mer til eget prosjekt snart, og vil sjekke hva som evt finnes.:)
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    2.414
    Antall liker
    3.079
    Sted
    Portugal
    audioheritage.org har vært ned en periode nå.

    Får håpe det ikke er grunnet brannen i LA.
     

    Hunsbedt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.05.2013
    Innlegg
    773
    Antall liker
    3.595
    Sted
    Kvinesdal
    Torget vurderinger
    1
    audioheritage.org har vært ned en periode nå.

    Får håpe det ikke er grunnet brannen i LA.
    Får virkelig ikke håpe det ja! I Audiokarma stod det at det var serverproblemer og massiv spamming som var årsaker til nedstenging. Hele forumet skal vel også kraftig oppgraderes, så vi får håpe at det snart er på plass igjen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: oen

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.638
    Antall liker
    7.312
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Fantastisk flotte byggverk, men er det så heldig å bruke glava i portede kasser? Da med tanke på støv fra isolasjonen?

    (For ikke å snakke om kattpisslukten, som glava vanligvis har)

    Johan-Kr
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn