ECC82/12AU7

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.152
    Antall liker
    1.190
    Sted
    '
    Hvor mye feedback er denne MA-forsterkeren din utstyrt med?
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.152
    Antall liker
    1.190
    Sted
    '
    Hvis du et skjema som omtrent stemmer med terrenget så er det mulig å gjøre et overslag..
     

    FeitArne

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    08.01.2009
    Innlegg
    54
    Antall liker
    22
    Torget vurderinger
    1
    ma+skjema.jpg
     
    Sist redigert:

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.152
    Antall liker
    1.190
    Sted
    '
    Redigert skjema...
    Hoderegning vil si omtrent 12dB feedback med ECC85. Og mindre med ECC82 eller E80CC. Det er relativt lite feedback.
    Siden du legger frem en Spice-modell av kretsen kan du sikkert verifisere dette. Hva sier Spice om graden av feedback?
     

    FeitArne

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    08.01.2009
    Innlegg
    54
    Antall liker
    22
    Torget vurderinger
    1
    Må finne det igjen på en gammel pc... men skal se i morgen. ..
    I triode modus så fungerte den "greit" uten feedback :)

    Forskjellen på den tidligere versjon med ecc81 på inngangen mener jeg var 39k anode motstand på inngangs røret og ca 300 katode motstand
    39k/39k triode 2
     

    flor

    Rørentusiast
    Ble medlem
    07.06.2005
    Innlegg
    245
    Antall liker
    26
    Sted
    Nesoddtangen
    Torget vurderinger
    3
    Har skaffet Philips/Mullard E80CC SQ foil d-getter+et par med halo-getter.Er disse litt slappe i bassen?
    Ellers er de meget gode!Puttet i en Airtight ATM-2
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    1.190
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Bump.
    Sitter her og roller E80CC SQ Philips vs 12BH7 EI i posisjon til ECC82 (som driverrør til 300B Psvane) og klarer ikke å velge.
    De er sabla gode begge to og milevis foran ECC82 (som aldri kommer tilbake).
    Noen som har rollet disse i krevende krets - høy anodestrøm og stort spenningssving...?
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    1.190
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Bump.
    Fant frem noen 5814A Sylvania triple mica - pull fra udetonerte ;) Penguin-raketter!
    De visste å ta ut presise rør til disse tingene...
    Nappet ut både E80CC og 12BH7 og erstattet disse.
    Meget god lyd! :cool:
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.184
    Antall liker
    5.104
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Mk-1 Penguin fra 50-tallet??? :rolleyes: Jeg var med på testinga av Mk-3 på 80-tallet....
    Helt OT dette, men...............
    Jeg har kanskje sett Mk-1 på museet.
    Wikipedia sier at utviklingsarbeidet ble avsluttet i 1972.
    Neppe rør i denne konstruksjonen
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.962
    Antall liker
    12.568
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    "- fra 50-tallet" var nå egentlig en blødme fra min side, men ser nå at utviklingen av MK-1 faktisk startet i -61, og avsluttet i -72, som du skriver. Likevel - om det faktisk var rør i Mk-1 høres nesten litt suspekt ut, men kunne vært moro å få det bekreftet...
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.965
    Antall liker
    18.161
    Torget vurderinger
    2
    Var vel milspec rør i en del styringskonsoller o.l.? Men tviler på at de hadde det i raketten.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.962
    Antall liker
    12.568
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    JA- enig, - men samtidig når man vet hva som fantes av transistorer og logikk, la oss si ca -65, så var det ikke rare greiene. Forløperen til ESA, kalt ESRO, etablerte i 1966 en telemtristasjon for satelitter i Ny-Åleund, som var i drift fra -67 til -74... Masterklokka til den stasjonen var bygd av Omega, med diskret logikk.. skapet var nesten 1m i firkant, og en dobbel flip-flop, ala 7474, var et kort på ca 8x8 cm....
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    1.190
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Det er snart høst igjen gitt, og jeg har forberedt litt tuberolling vedr. det rare røret ECC82/12AU7. Rart fordi det er både elsket, hatet og avskrevet som audiorør...
    Incoming er:
    E82CC Mazda silver Frankrike
    ECC82 Philips Miniwatt Holland
    ECC82 RFT Tyskland
    ECC82 Cifte Frankrike
    Før sensommeren er over skal disse og flere ha ankommet.
    Skal prøve å skaffe dagens nyproduserte rør også - i alle fall noen. :)
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.067
    Antall liker
    1.750
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Prøvde et par E80CC Tungsram på gøy ble umiddelbart satt ut av den imponerende effekten ( rør på steroider ) lurte meg selv en stund ( 1 time ) over at dette måtte være bra greier :)

    Mvh
    Gode 12au7 på min hals :)
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    1.190
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    ^Ja det er lett å bli "lurt". Og jeg skal innrømme at jeg har blitt lurt jeg og. Mest fordi det er så forferdelig mange variabler med rør når det er flere av dem - og det er det gjerne i et oppsett med rør for og effektforsterker. Fellene å gå i er bl.a. favorittrøret som du tviholder på selv om det har flere tegn på at det er oppbrukt, "god lyd" kun for at det er en forskjell i lyden, imponerende "up-front" lyd, forvrengningsfattig "laid-back" lyd, kretsmessig plassering osv, osv.

    Det viser seg nå i ettertid (i mine ører) at for eksempel så er E80CC imponerende, men øretrettende som subs for ecc82. I egen krets designet for E80CC så er øretrettheten (og litt av det imponerende) borte....
    12BH7 er også et slikt rør som imponerer med sin forvrengningsfattige lyd, men du verden så dull og kjedelig lyd... Selv et rør som 12BH7 fra EI kjedeliggjør lyden drastisk (i mine ører).

    Tilbake står man kun med ECC82/12AU7-varianter, men med riktige designparametre. Og det finns en hel del meget gode NOS-rør av arten. Man må bare finne dem.
    Det er dette mysteriet jeg skal lytte og skrible meg igjennom i høst når båten er fortøyd og badebuksa lagt bort...

    Og jeg skal koste på meg noen nyproduserte rør - og kanskje, ja kanskje er det noen lysglimt...? Man kan i alle fall håpe!
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.067
    Antall liker
    1.750
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Me er i allefall ekstremt korrupt når det kommer til lyd :) rår dessverre ikke over den mellom øra :D
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.845
    Antall liker
    1.426
    Det er snart høst igjen gitt, og jeg har forberedt litt tuberolling vedr. det rare røret ECC82/12AU7. Rart fordi det er både elsket, hatet og avskrevet som audiorør...
    Incoming er:
    E82CC Mazda silver Frankrike
    ECC82 Philips Miniwatt Holland
    ECC82 RFT Tyskland
    ECC82 Cifte Frankrike
    Før sensommeren er over skal disse og flere ha ankommet.
    Skal prøve å skaffe dagens nyproduserte rør også - i alle fall noen. :)
    Spennende! Tror selv Audio Note M10 bruker ECC82 så så ille kan ikke rørtypen være.

    Husk å få med produksjonsårene også hvis du skal publisere testresultater. Det er merkelige greier men det synes som om at dess eldre rørene er dess bedre lyd har de. Det er også en tendens at rørene (av samme fabrikat) med lengst anode høres bedre ut en de med kortere (oftest korrelerer dette med alderen). Mulig det er en slags "mikro" mikrofoni som gjør lyden mer levende og 3-D. Støy har dessverre en tendens til å ha motsatt korrelasjon.
     

    awe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    2.059
    Antall liker
    1.829
    Sted
    Kragerø
    Torget vurderinger
    2
    Stor klanglig variasjon i 12AU7-rør, og derfor desto mer fristende å rulle i vei. De franske Cifte-rørene som har påskriften "12AU7, Made in France" og dessuten er pyntet med flagg, har vært i bruk her siden februar i PrimaLuna-produkter.

    Klanglig sett i nærheten av RCA Clear Tops hos meg: Ikke fullt så briljant i øvre mellomtone, kanskje, men med plenty luft, artikulasjon og overtoner i toppen. God fornemmelse av akustikk og 3D. Tyst, stabilt kvalitetsrør som kler mine hornhøyttalere med futt i følsomheten og behagelig, lett fallende frekvenskurve helt der oppe. Jeg merker lett forskjellen hvis jeg setter inn rør av dårligere kvalitet. Tommel opp, helt klart.
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    1.190
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Tok en gjennomgang av samlingen ECC82/12AU7-rørene jeg har. Finner 15-20 forskjellige utgaver i tillegg til de jeg venter inn. Alt fra RCA CT, RCA Command, RCA Black Plate, Sylvania, Japan, GE - til Telefunken, Mullard, Philips, Siemens... alle NOS... Skal notere ned årstall denne gangen da det er veldig stor forskjell mellom produksjonsårene!
    Da jeg har noen single rør så vil testen bli gjennomført som inngangsrør i linjedel på forforsterker der hver kanal deler hver sin triodehalvdel i samme røret. Røret drives relativt lett med 1,5mA men står slik at rørets støy vil bli avslørt.
    Nå kan høststormene bare komme! ;D
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.067
    Antall liker
    1.750
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Tok en gjennomgang av samlingen ECC82/12AU7-rørene jeg har. Finner 15-20 forskjellige utgaver i tillegg til de jeg venter inn. Alt fra RCA CT, RCA Command, RCA Black Plate, Sylvania, Japan, GE - til Telefunken, Mullard, Philips, Siemens... alle NOS... Skal notere ned årstall denne gangen da det er veldig stor forskjell mellom produksjonsårene!
    Da jeg har noen single rør så vil testen bli gjennomført som inngangsrør i linjedel på forforsterker der hver kanal deler hver sin triodehalvdel i samme røret. Røret drives relativt lett med 1,5mA men står slik at rørets støy vil bli avslørt.
    Nå kan høststormene bare komme! ;D
    RCA Command 5 stjerner er ikke det et 10.000 timers rør bygget for å kunne tåle hyppige av / på slag på pro gear fra den gang da ?

    Mvh
     
    Sist redigert:

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    1.190
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Tok en gjennomgang av samlingen ECC82/12AU7-rørene jeg har. Finner 15-20 forskjellige utgaver i tillegg til de jeg venter inn. Alt fra RCA CT, RCA Command, RCA Black Plate, Sylvania, Japan, GE - til Telefunken, Mullard, Philips, Siemens... alle NOS... Skal notere ned årstall denne gangen da det er veldig stor forskjell mellom produksjonsårene!
    Da jeg har noen single rør så vil testen bli gjennomført som inngangsrør i linjedel på forforsterker der hver kanal deler hver sin triodehalvdel i samme røret. Røret drives relativt lett med 1,5mA men står slik at rørets støy vil bli avslørt.
    Nå kan høststormene bare komme! ;D
    RCA Command 5 stjerner er ikke det et 10.000 timers rør bygget for å kunne tåle hyppige av / på slag på pro gear fra den gang da ?

    Mvh
    Command skal være gode har jeg lest. Ikke "five star" dette. Men de går rimelig på eBay... Vi får se... :cool:
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.067
    Antall liker
    1.750
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Tullet rund med en gammel 5D poster herved 3 stk pauserør bilder i påvente av liv i tråden igjen .
    Artisan 12au7.jpg
    Artisan 12au7 – Kopi.jpg
    Artisan 12au7 – Kopi – Kopi.jpg


    Mvh
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.870
    Antall liker
    10.304
    Torget vurderinger
    2
    Jee har veldig gode resultater med 6GU7 som erstatning for 6SN7 og kombinerte med KT88 , men ville ikke turt å kjøre et rør som krever dobbelt/halve strømtrekket..
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.326
    Antall liker
    1.190
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    En liten teaser om høstjakta på "det beste" 12AU7/ECC82 røret.

    Alle rørene er kommet uskadd i posten. Noen var dyre og det ble en del toll og slikt (har folk sluttet å sende "gaver" på nett tro...? ;D )
    Philips, Mazda, RFT, Siemens (på utlån for testens skyld ! :) ), Cifte - sammen med egne oppsamlede rør fra RCA, GE, "TEN" (Japan), Mullard, Telefunken m.fl.

    Alle er testet i to forskjellige rørtestere og måler etter tabeller mere enn NOS. Det lover godt! Dvs ett av mine favorittrør målte litt under NOS og før jeg røper hvilket rør så skal jeg bestille et sett til. ;)

    Skal ta noen bilder, finne ut av årstall og andre vesentligheter som getter-type, plate-type osv. så blir det noen runder utover høsten.

    Håper det ikke blir bare rør dette her.... :eek: :rolleyes:
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.184
    Antall liker
    5.104
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    En liten teaser om høstjakta på "det beste" 12AU7/ECC82 røret.

    Alle rørene er kommet uskadd i posten. Noen var dyre og det ble en del toll og slikt (har folk sluttet å sende "gaver" på nett tro...? ;D )
    Philips, Mazda, RFT, Siemens (på utlån for testens skyld ! :) ), Cifte - sammen med egne oppsamlede rør fra RCA, GE, "TEN" (Japan), Mullard, Telefunken m.fl.

    Alle er testet i to forskjellige rørtestere og måler etter tabeller mere enn NOS. Det lover godt! Dvs ett av mine favorittrør målte litt under NOS og før jeg røper hvilket rør så skal jeg bestille et sett til. ;)

    Skal ta noen bilder, finne ut av årstall og andre vesentligheter som getter-type, plate-type osv. så blir det noen runder utover høsten.

    Håper det ikke blir bare rør dette her.... :eek: :rolleyes:
    Er så ubeskjeden at jeg sier jeg har bidratt litt.
    Selv NOS rør har godt av å bli testet og selektert.
    Jeg tester først mht støy og mikrofoni.
    Der forsvinner det en relativt høy prosent ut hvis en er kritisk.
    Deretter rørtester.
    I noen tilfeller skroter jeg over 50%.
    Philips SQ (Special Quality) og Mullard M-serie opplever jeg aldri svakheter med.
     

    flor

    Rørentusiast
    Ble medlem
    07.06.2005
    Innlegg
    245
    Antall liker
    26
    Sted
    Nesoddtangen
    Torget vurderinger
    3
    Har tes
    tet E80CC Mullard Pinched Waist foil-getter.Ok,men etter å ha sammenlignet med Mullard M8136 forsvant med E80CC etter min mening hovedsakelig det meste
    som særpreger et spektakulært godt rør.Dynamikk fordampet,lettflytende formidling av mellomtonen og "sound stage" og luft,ofte avhengig av gjengivelse i microdetaljenivå ble bemerkelsesverdig borte!En viss varme og snert i bassen skal E80CC få!Det finnes også mer spektakulære rør derute enn M8136!For å nevne et-Brimar blackplate d-getter.Siden selvfølgelig Audiomix er inne i denne tråden vil jeg spørre ham om M8136!Ble de hovedsakelig produsert i Mitcham og er alle utstyrt med coppergrids?Foretrekker coppergrids nesten i alle typer rør,gir som regel mer substans.
     
    Sist redigert:

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.184
    Antall liker
    5.104
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    29
    Har tes
    tet E80CC Mullard Pinched Waist foil-getter.Ok,men etter å ha sammenlignet med Mullard M8136 forsvant med E80CC etter min mening hovedsakelig det meste
    som særpreger et spektakulært godt rør.Dynamikk fordampet,lettflytende formidling av mellomtonen og "sound stage" og luft,ofte avhengig av gjengivelse i microdetaljenivå ble bemerkelsesverdig borte!En viss varme og snert i bassen skal E80CC få!Det finnes også mer spektakulære rør derute enn M8136!For å nevne et-Brimar blackplate d-getter.Siden selvfølgelig Audiomix er inne i denne tråden vil jeg spørre ham om M8136!Ble de hovedsakelig produsert i Mitcham og er alle utstyrt med coppergrids?Foretrekker coppergrids nesten i alle typer rør,gir som regel mer substans.
    Hvis du har et spørsmål til meg må jeg få det ryddig og sortert.
    M8136 er utsolgt hos meg så jeg har ikke flere å bidra med.
     

    flor

    Rørentusiast
    Ble medlem
    07.06.2005
    Innlegg
    245
    Antall liker
    26
    Sted
    Nesoddtangen
    Torget vurderinger
    3
    Vel!Trenger ikke fler M8136,men takker for eventuelt tilbud og informasjon Laban MK3!Har undersøkt bilder og egne M8136.De har alle coppergrids og mine lagd i Mitcham eller Laban MK3s Whyteleafe.Finner også noen få med logo Mullard ECC82 med coppergrids.Alle har den samme lydsingnatur.Ingen av disse er produsert i Blackbourn,men utelukker ikke!Konkluderer dermed at forskjell på vanlig ECC82 og M-røret er avhengig av at grids er kopper!
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.067
    Antall liker
    1.750
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Vel!Trenger ikke fler M8136,men takker for eventuelt tilbud og informasjon Laban MK3!Har undersøkt bilder og egne M8136.De har alle coppergrids og mine lagd i Mitcham eller Laban MK3s Whyteleafe.Finner også noen få med logo Mullard ECC82 med coppergrids.Alle har den samme lydsingnatur.Ingen av disse er produsert i Blackbourn,men utelukker ikke!Konkluderer dermed at forskjell på vanlig ECC82 og M-røret er avhengig av at grids er kopper!
    Dette var kun til info om hvor produsert , mine cv4003 er ikke til salgs :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn