Politikk, religion og samfunn Eirik Jensen - skyldig eller uskyldig?

Er Jensen skyldig eller uskyldig?

  • Skyldig

    Stemmer: 63 52.1%
  • Uskyldig

    Stemmer: 58 47.9%

  • Totalt antall stemmer
    121

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.524
Antall liker
12.167
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det som sto igjen var de 5 % hvor det var vanntette bevis for hver enkelt utbetaling. Ingen indisier, ingen påstander - retten finner disse bevist utover enhver tvil. Spesialenheten mente de kunne bevise 2,4 MNOK. Retten var enda mer kritisk.

Det er ikke slik at man tar Cappelens påstander og deler på en faktor. Cappelen forteller om 15 MNOK. Spesialenheten har sporet alle kontantinnskudd og uforklarlig forbruk. Jensen har forsøkt å dekke over sporene, men har ikke greid det helt. Det var ugjendrivelige bevis på mer enn nok til å dømme ham for grov korrupsjon.
 

RuneRaskeReven

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.08.2014
Innlegg
3.718
Antall liker
1.085
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Det som sto igjen var de 5 % hvor det var vanntette bevis for hver enkelt utbetaling. Ingen indisier, ingen påstander - retten finner disse bevist utover enhver tvil. Spesialenheten mente de kunne bevise 2,4 MNOK. Retten var enda mer kritisk.

Det er ikke slik at man tar Cappelens påstander og deler på en faktor. Cappelen forteller om 15 MNOK. Spesialenheten har sporet alle kontantinnskudd og uforklarlig forbruk. Jensen har forsøkt å dekke over sporene, men har ikke greid det helt. Det var ugjendrivelige bevis på mer enn nok til å dømme ham for grov korrupsjon.
Med tanke på avviket mellom det som er påstått av Cappelen vs. hva som kan bevises så er det ubegripelig at de har lagt vekt på Cappelens utsagn overhodet. Det er også klandreverdig å gi en kriminell strafferabatt når han har løyet for å redde seg selv.

Det er vel en vurderingssak om 2,4 MIL NOK er grov krorrupsjon eller ikke. Sett i lys av at dette arbeidet gjerne foregår i gråsoner så er min mening at de driver med paragtrafrytteri - selv om alle transaksjoner skal dokumenteres og logføres. Men, er forbrytelsen egentlig korrupsjon eller avvik fra rutiner ?
 

Larson

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
6.683
Antall liker
1.350
Al Capone ble dømt for skatteunndragelse. Det betyr ikke at dette var det eneste ulovlige han gjorde. Politiet greide bare ikke å bevise resten utover rimelig tvil.

Politiet klarer å bevise at Jensen mottok 2,4 millioner. Det betyr ikke at Jensen kun mottok dette.


Cappelen fikk 40 % strafferabatt. I overkant spør du meg, men Jensen burde forstå at han var en vandrende forsikringspolise. Ble Cappelen tatt ville han straks tyste på Jensen og slik få lavere straff.

Så politibetjenter som blir fristet bør jo nå få med seg dette. Blir vedkommende som du beskytter tatt så sitter du virkelig i spjæret for vedkommende har massive insentiver for å angi deg.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.524
Antall liker
12.167
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Man har heller ikke kunnet motbevise noe av det Cappelen har sagt. Alt som kan etterprøves med harde bevis stemmer. Det som ikke kunne bevises på andre måter ble lagt til side. Det som sto igjen var skuddsikkert. Det var mer enn nok.

Grov korrupsjon straffes med fengsel inntil 10 år. Ved avgjørelsen av om korrupsjonen er grov skal det særlig legges vekt på om handlingen

a)er forøvd av eller overfor en offentlig tjenestemann eller noen annen ved brudd på den særlige tillit som følger med hans stilling, verv eller oppdrag,
b)om den har eller kunne ha hatt til følge betydelig økonomisk fordel,
c)om det forelå risiko for betydelig skade av økonomisk eller annen art, og
d)om det er registrert uriktige regnskapsopplysninger, utarbeidet uriktig regnskapsdokumentasjon eller uriktig årsregnskap.
Det er klockrent.
 

RuneRaskeReven

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.08.2014
Innlegg
3.718
Antall liker
1.085
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Man har heller ikke kunnet motbevise noe av det Cappelen har sagt. Alt som kan etterprøves med harde bevis stemmer. Det som ikke kunne bevises på andre måter ble lagt til side. Det som sto igjen var skuddsikkert. Det var mer enn nok.



Det er klockrent.
Ja, jeg kan også å søke på lovdata - men dette er jo ikke klokkerent eller klokkeklart - det er mye skjønn i vurderiende som ligger bak.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.524
Antall liker
12.167
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det klokkeklare er at dette er en offentlig tjenestemann som har misbrukt den særlige tilliten som følger med hans stilling og oppdrag til å holde en beskyttende hånd over en av de største narkotikasmuglerne mot selv å få kontant betaling for jobben. Det har ikke noe å si om det er en femti-lapp eller fem millioner - det er likevel grov korrupsjon.

Retten finner det bevist forbi enhver rimelig tvil at Jensen har mottatt minst en årslønn i svarte penger for denne bigeskjeften. Det er all mulig grunn til å tro at han har mottatt mye mer, men dette er de pengestrømmene som er ugjendrivelig dokumentert. En korrupt faen, grovt tillitsbrudd og grov korrupsjon, og da skal konsekvensene være deretter.

Deretter må det granskes hva og hvem som gjorde at han fikk holde på slik i år etter år til tross for alle varsler. Kommentaren på nrk.no er spot on.
 
Sist redigert:

RuneRaskeReven

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.08.2014
Innlegg
3.718
Antall liker
1.085
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Det klokkeklare er at dette er en offentlig tjenestemann som har misbrukt den særlige tilliten som følger med hans stilling og oppdrag til å holde en beskyttende hånd over en av de største narkotikasmuglerne mot selv å få kontant betaling for jobben. Det har ikke noe å si om det er en femti-lapp eller fem millioner - det er likevel grov korrupsjon.

Retten finner det bevist forbi enhver rimelig tvil at Jensen har mottatt minst en årslønn i svarte penger for denne bigeskjeften. Det er all mulig grunn til å tro at han har mottatt mye mer, men dette er de pengestrømmene som er ugjendrivelig dokumentert. En korrupt faen, grovt tillitsbrudd og grov korrupsjon, og da skal konsekvensene være deretter.
Nå vet jeg ikke hvordan du definerer klokkeklar - men for meg virker det hele grumsette og uklart. Å lure unna en årslønn legimitimerer 21 år i fengsel, fordi mannen er en korrupt faen fordi retten mener det. Det åpenbare for meg er at common sense åpenbart ikke er så common.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.524
Antall liker
12.167
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Retten fant det bevist, hinsides rimelig tvil, både at Jensen var medskyldig i å smugle inn tonnevis med hasj og at han hadde misbrukt sin stilling og rolle som politimann til å beskytte smuglingen mot kontant betaling. Tilsammen holder det i massevis til 21 år.

Det klokkeklare er at dette er grov korrupsjon etter pkt a, dvs offentlig tjenestemann som misbruker tilliten som ligger i stillingen. Hva mener du er uklart med det? Strafferammen for grov korrupsjon alene er 10 år. Resten er narkotikasmuglingen.
 

RuneRaskeReven

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.08.2014
Innlegg
3.718
Antall liker
1.085
Sted
Oslo
Torget vurderinger
1
Retten fant det bevist, hinsides rimelig tvil, både at Jensen var medskyldig i å smugle inn tonnevis med hasj og at han hadde misbrukt sin stilling og rolle som politimann til å beskytte smuglingen mot kontant betaling. Tilsammen holder det i massevis til 21 år.

Det klokkeklare er at dette er grov korrupsjon etter pkt a, dvs offentlig tjenestemann som misbruker tilliten som ligger i stillingen. Hva mener du er uklart med det? Strafferammen for grov korrupsjon alene er 10 år. Resten er narkotikasmuglingen.
Hvis man på autopilot skal legge til grunn rettens konklusjon så er det jo fint lite å diskutere her. Da er jo saken klar.

Hvis man derimot stiller spørsmål til de forutsetningene og tolkningene som er utført, er saken en helt annen.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.524
Antall liker
12.167
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det må du jo gjerne gjøre, men på hvilket grunnlag da? Er du i tvil om hvorvidt Jensen var offentlig tjenestemann som ansatt i Oslo Politikammer? Er du i tvil om hvorvidt han misbrukte tilliten i den rollen og informasjon han hadde tilgang på gjennom den rollen til å tipse Cappelen om kontroller og etterforskninger? Er du i tvil om han fikk noen personlige motytelser for de tipsene? Hvis du ikke er i tvil om noe av det, er du enig i at det er grov korrupsjon, og strafferammen for det er 10 års fengsel. Det er velfortjent her. Juryen i forrige rettsrunde dømte ham også for grov korrupsjon. Jeg ser virkelig ikke problemet.
 
Sist redigert:

Hardingfele

Æresmedlem
Ble medlem
25.10.2014
Innlegg
15.837
Antall liker
8.562
Torget vurderinger
1
Man får innblikk i folks ulike verdensbilder og situasjonsoppfatninger. Det skal sies.

Vet jeg pisker en gamp nå, men dette ville altså vært veldig enkelt.

"Erik, takk for at du kunne møte med oss. Vi har en potensielt kjedelig sak."
"Javel."
"Gjermund Cappelen. Han påstår at du har samarbeidet med ham og hjulpet til med smuglingen av hasj, over mange år."
"Nå, det måtte jo komme. Alt er protokollført, med detaljert aktivitets- og kontaktrapport. Alt han har gitt meg som godtgjørelser er overlevert som bevismateriale. Det har vært streng "need to know" her."
"Godt. Gi oss tilgang til materialet. Vi tror han kan ha tipset noen i media om samarbeidet med deg."
"Det kan dere få idag."
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.524
Antall liker
12.167
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
I stedet finner man et utall kontantinnskudd i forskjellige banker og bank-i-butikk, alle like under varslingsgrensen for hvitvasking, men tilsammen ganske mye. Ved et merkelig sammentreff opphørte innskuddene fra den dagen Cappelen ble arrestert. Forklaringene på hvor pengene kom fra er like blomstrete som tekstmeldingene om pent vær ved grensen. Hmmm.

Hvis man absolutt skal sutre over hvor vondt og vanskelig og korrupt alt har blitt i Norge er minstekravet at man er i stand til å gjenkjenne en korrupt purk når man får en slik servert på et fat, og ikke henfaller til kompliserte konspirasjonsteorier om hvordan alle rettsinstanser og mediene har rottet seg sammen mot den stakkars mannen.
 

Larson

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
6.683
Antall liker
1.350
Hadde jensen holdt sin beskyttende hånd over en kjøttsmugler så ville han trolig fått 10 år. Det var ingen kjøttsmugler, men en narkotikasmugler, og da endrer bildet seg totalt, for det er en maksgrense på 21 år på narkosmugling (lov fra 1984).

Så at Jensen får 21 år er helt innenfor utifra gjeldende lovverk. Hadde det ikke vært tak på 21 år så hadde han fått mer, grunnet korrupsjonen.

Synes man det er for strengt, så er det narkotikalovene som er problemet.
 

Terje-A

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.05.2013
Innlegg
9.238
Antall liker
4.272
Sted
Værlesanden
Torget vurderinger
14
Narkotikalovene er et problem, men det er diskutert side opp og side ned i en annen tråd. Men jeg synes likevel at å bruke lovens strengeste straff i dette tilfelle blir feil. Cappelen har et absolutt et motiv for å kriminialisere Jensen i størst mulig grad for selv å få makismal strafferabatt. 21 års fengsel for korrupsjon er i overkant.
 

Larson

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
6.683
Antall liker
1.350
Narkotikalovene er et problem, men det er diskutert side opp og side ned i en annen tråd. Men jeg synes likevel at å bruke lovens strengeste straff i dette tilfelle blir feil. Cappelen har et absolutt et motiv for å kriminialisere Jensen i størst mulig grad for selv å få makismal strafferabatt. 21 års fengsel for korrupsjon er i overkant.
Han fikk jo ikke 21 år for korrupsjon. Han fikk 21 år for narkosmugling med korrupsjon på toppen.

Jensen er ikke dum. Hadde vært en ærlig politimann som gjorde jobben sin så ville han ha fulgt riktige protokoller. Det har han ikke gjort. Så hvis han skulle være uskyldig så slang han selv opp tauet hvor han ble hengt.

Ja, Cappelen har et motiv for å redde sitt eget skinn. Selvsagt. Retten har da sett vekk fra Cappelens beskrivelser av beløp (15 mill) og heller brukt det som dokumenteres på annet vis.
 

Larson

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.01.2014
Innlegg
6.683
Antall liker
1.350
Hvorfor ikke ta det helt ut. La de kriminelle komme med anbud. De som bestikker politiet mest får fortsette, mens de som gir dårligst bud blir sperret inne.
 

Asbjørn

Æresmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
22.524
Antall liker
12.167
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Har vært. Inntil han selv ble noe av det mest samfunnsskadelige man kan tenke seg - en korrupt politimann som deler ut beskyttelse mot betaling. Nedover den veien ligger samfunn vi ikke ønsker å sammenligne oss med.

Jeg mener på ramme alvor at det Jensen er funnet skyldig i er langt alvoligere og mer samfunnsskadelig enn et alminnelig drap etter en krangel. Det har ikke potensiale til å undergrave rettsstaten på samme måte, mens det Jensen har holdt på med er rene giften. Derfor må det også straffes deretter.
 

7th-hifi

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.07.2008
Innlegg
647
Antall liker
199
Torget vurderinger
8
Asbjørn, jeg har rost deg før. Men AT du gidder med en sånn tålmodighet. RRR og for ikke å nevne han som er langt foran i veien.. De er jo enten idioter eller netttroll!
 

7th-hifi

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.07.2008
Innlegg
647
Antall liker
199
Torget vurderinger
8
Kjell R, kjekt å se du trykker liker her, men du forstår heller ikke så mye f.eks. om straffeutmålingen her, gjør du vel?
 

7th-hifi

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.07.2008
Innlegg
647
Antall liker
199
Torget vurderinger
8
Bedre å være fanboy til Asbjørn enn til Eirik da, skal gi deg ett kvart poeng for den.
 

7th-hifi

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.07.2008
Innlegg
647
Antall liker
199
Torget vurderinger
8
Narkotikalovene er et problem, men det er diskutert side opp og side ned i en annen tråd. Men jeg synes likevel at å bruke lovens strengeste straff i dette tilfelle blir feil. Cappelen har et absolutt et motiv for å kriminialisere Jensen i størst mulig grad for selv å få makismal strafferabatt. 21 års fengsel for korrupsjon er i overkant.
Så, så ved god oppførsel (Mr Good!) så er han ute etter 14 år, og da er kanskje kjæresten hans begynt å kle seg som en voksen. (det siste var ett sleivspark i varmen en siste fredag i juni)
 
Topp Bunn