Vel, det bekrefter jo bare at gjennomsnitts-nordmannen ikke har råd til å kjøpe Tesla. Dette viser igjen hvor urettferdig statens sponsing slår ut, de som har god inntekt kan kjøpe seg en sterkt sponset Tesla.
|
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
C
cruiser
Gjest
Er man ikke ferdig med å sutre om dette enda?
Helt enig. Ingen grunn til det...
Dere kan faen meg ikke kjøre bil. Kjører motorvei til og fra jobb hver dag - går snorrett, men så blåser det ikke på Østlandet heller
Det er mange som ikke kan kjøre bil. Jeg er på et GTE-forum der folk klager over at Passaten er baktung (den har jo batteriet bak, må vite) så den er dårlig på vinterføre. Vektfordeling er 48/52. (Det er klart at med såpass høyt dreiemoment og forhjulsdrift må man behandle den litt pent om vinteren, men baktung er den ikke.)
Jeg har aldri hatt problemer med å komme fram med den, hverken på blank is (over Venabygdsfjellet), på holke (i Trondheim) eller i halvdyp snø (på Oppdal). Ta automatgir og ESP/ABS fra folket, og halvparten ligger i grøfta før du vet ordet av det.Sist redigert:
Tøv.
Ja, det er tøv på linje med sutringen over elbilers insentiver.
Nå skjer det noe med elbil markedet i verden, denne Renaulten skal produseres i Kina og er tenkt for markedene i Kina, India og Brasil. Pris?
Under 10.000 euro, altså 1/3 av prisen til dagens elbiler fra Volkswagen, Nissan og Renault.
- m.BilNorge.no - Artikkel -
^ Nå smiler Carlos Ghosn (om enn ikke på det bildet).
Og over 350.000 elektriske busser.. men når India også kommer med på lasset så snakker vi om to gigantiske land med stor luftforurensning og lav eller ingen egen oljeproduksjon å ta hensyn til. Snarere tvert i mot. De ser en stor fordel i å riste av seg avhengighet av olje fra Midtøsten og Afrika.
Men det er jo flott at det skjer noe med luftforurensningen, jeg synes synd på mine medmennesker som bor på steder som medfører tidlig død pga. dårlig luft.
Tøv. Benekter du at elbiler har insentiver? Og hva har folks toppskatt å gjøre med dette? Jeg betalte 700.000 i skatt i fjor. Jeg sponser tydeligvis deg, det burde jeg åpenbart slutte med å gjøre. Norge ville være bedre tjent med at du er på jobb, bare min ringe mening som din toppskattsponspr....det er åpenbart at jeg får lite igjen for skattepengene mine. Sånn bare for å illustrere tøvet ditt.
Og sånn for ordens skyld: jeg har verken noe i mot elbilinsentiver. - selv om de synes noe merkelig innrettet - eller mot å betale skatt. Det er idioti jeg har problemer med.Sist redigert:
Du har unektelig rett, men jeg vet ikke helt hvordan du ser for deg at endringer skjer dersom ikke de skjer gradvis over tid og begynner i det små?
Btw, rite no...
Hvis dette er riktig burde vi sende elbilene våre til Kina. Direkte usosialt at vi som har ren luft bruker oljemidler til å legge beslag på en mangelvare som andre trenger mye mer enn oss. Litt ironi, men ikke helt. Ikke enkelt dette....
Bedre det enn å subsidiere luksusfly til afrikanske diktatorer.
Selvsagt har elbiler insentiver, uten det ville nok salget av enkelte elbiler falt betraktelig.
Toppskatt kommentaren var bare et forsøk på en humoristisk vri på sutring over insentiver.
Du er nå veldig heldig som tjener så godt. Anbefaler deg å bruke ignorere funksjonen hvis jeg irriterer deg så voldsomt.Ok, så det var tøv og humoristisk ment. Anbefaler deg å være litt tydeligere og la være å benekte at det var tøv.
Jeg synes imidlerid at å hevde at folk som nyter godt av insemtiver på flere hundre tusen fordi de er så heldige at en Tesla dekker deres transportbehov egentlig sponser alle oss andre som ikke er like heldige (jeg hadde gjerne nytt godt av de samme godene om en slik bil fantes), er et stykke over streken. Det er faktisk motsatt, vi betaler vår del av regninga for statens pengebruk på dette.
Eller sagt på en annen måte - jeg er lei av arrogante Teslaeiere. Kom med en elbil jeg kan bruke og som kan leveres - og jeg er klar til å cashe ut min andel av oljeinntektene.Sist redigert:
Glemte link - real time: Beijing Air Pollution: Real-time PM2.5 Air Quality Index (AQI)Ccruiser
Gjest
Det kommer nok, takket være alle disse i inn og utland som har kjøpt alle disse tidlige versjonene.
Så langt jeg har fått med meg er noe av årsaken til de relativt høye prisene på el-drillene lave produksjonsvolumer og det forventes betydelig lavere priser når volumene og konkuransen øker.Man kan jo si at subsidiepolitikken har vært vellykket i flere land med tanke på Tesla Model 3 som produseres og selges i relativt store volum nå, med 5-7k produserte biler i uken så ligger mye til rette for stort volum også i Norge i 2019.
Med det volumet kan ikke konkurrentene lengre ignorere de.Sist redigert:
Det har vært/er en subsidieordning i USA og, $750 om jeg husker riktig men den reguleres av antall solgte biler. Når salget overstiger et visst antall faller den bort. Nå sist gjelder det M3. Husker ikke detaljene.
Det er vel grunn til å anta at statsavgiftene etterhvert inntar drillparken og.
Mye man kan ta Tesla for, men bilene er trygge, sammenlignet med andre biler. Consumer Reports gikk i fistel over Model S i sin tid. Nå er slike resultater blitt rutine derfra og Model 3 leverer:
https://electrek.co/2018/09/20/tesla-model-3-5-star-safety-rating-nhtsa/
Fair e-nØff det
Det at de kan forme no-motor-rommet mer eller mindre kun med tanke på sikkerhet skal etter sigende gi betydelige fordeler mht sikkerhet.
7500USD frem til 200 000 solgte.
Det var vel først og fremst en kommentar til Anonym som nevnte at det var omtrent en million elbiler i Kina allerede, som om det skulle utgjøre noe særlig.
Men det er klart at det blir tynt med elbiler i resten av verden hvis kineserne og inderne begynner å kjøpe dem. Det produseres ikke veldig mange nå (manglende markeder og dårlig tilgang på batterier), og hvis alt skal selges i Kina og India (der de nok vil gjøre vesentlig mer nytte for seg enn her i Norge) blir leveringssituasjonen her enda verre enn den er nå.
Noe må jo også skje på batterifronten. VW alene vil bruke opp alle kjente ressurser av Li i løpet av 6 år hvis de skulle produsere bare elbiler og opprettholde salget de har nå.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.784
- Antall liker
- 14.434
Med bil kan man i stor grad selv velge hvor mye «skatt» man vil betale. Ingen ting med en elbil til relativt lite med en mindre bil med forbrenningsmotor til veldig mye for en bil med veldig stor forbrenningsmotor. Om man skal dekke et behov for transport med lang rekkevidde kan det løses uten å bidra med store summer til statskassen. En god del av denne summen får man også tilbake ved bruktsalg av bil - bruktprisene i Norge er også relativt høye.
Din del av regningen er stort sett opp til deg selv. Det er vanskelig å argumentere spesielt overbevisende for at en eller annen fascinasjon for produktet «bil» ikke skal være et skattesubjekt. Særskatt på produktet «transport» kan gjøre ganske lavt.
Om du synest at Tesla ikke dekker dine transportbehov så er der strengt tatt en annen måte å si at du har veldig høy skatte- og avgiftsvilje for å slippe å lade. I en Tesla kan jeg få med familie og et fjell av bagasje rundt hele Europa, men jeg må lade. Helt konkret - hva av dine kjøreturer kan ikke gjennomføres av en radiobil med rekkevidde på 30-40 mil og bagasjeplass som en voksen stasjonsvogn? Jeg har kjørt ganske mye i Norge - lading har aldri vært et særlig problem eller bekymring. Kjører jeg.alene forlenger det turen med noen minutter, med familien på tur er det ikke en issue.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.784
- Antall liker
- 14.434
Men hvilket transportbehov kan ikke dekkes med en Tesla?Greit at det finnes mange grunner til ikke å ville ha en, men jeg sliter litt med å skjønne hvilket behov for transport den ikke kan dekke. Det må være noe rimelig sært for en bili Norge.For eksempel seter. Jeg kjenner folk som har solgt Teslaen sin pga at de ikke finner seg til rette i setene (og nå står i kø for en iPace pga Jaguars seter). Seter er meget høyt på listen over mine prioriteringer, og i Mercedes finner jeg akkurat de setene som passer ryggen min og gjør en bilferie til Italia til en fornøyelse. Komfort er meget individuelt og jeg har råd til å betale for det som passer mine oppfatninger av hva som er komfort. Jeg driver heller ikke og flyr i tide og utide og er derfor rimelig miljømessig komfortabel med en lavutslipps dieselbil som ikke brukes til kortkjøring i by men som kjører skikkelig langtur et par ganger i året og ellers noe i nærområdene omkring byen. Dermed ikke sagt at jeg ikke tror det er en elbil i min fremtid (dersom jeg i min alder har noen).
Og for øvrig synes jeg det er litt kjipt å betale 800.000 kroner for en bil jeg synes ser mildest talt lite pen ut. Dessverre dreier bil seg litt om følelser også, selv om det langt fra er nr 1 på priolisten. Men det er klart, jeg kunne kjøpt en Tesla og brukt de sparte avgiftene til et sett høyttalerkabler (bare for å understreke hvor individuelt dette med prioriteringer og følelser er)…..Sist redigert:
Jo, på sikt gjør det helt sikkert det. Man har jo manglet et marked, noe som har gjort at det ikke har vært økonomi i å lage elbiler, noe som har gjort at de er dyre. Med Kina og India får man et stort marked å selge til som vil kunne gi volum og dermed incitament for utvikling av nye modeller, nye og mer effektive produksjonslinjer og dermed bedre priser. Batteriteknologien kommer også til å forbedre seg, men det er også helt nødvendig - med dagens teknologi stopper elbilproduksjonen opp ganske fort.
Kanskje man børe tenke to ganger før man kjøper seg en brukt elbil:
https://www.tv2.no/broom/10129837/
^ Heldigvis slipper man det problemet med hydrogenbiler, siden de ikke er å få kjøpt?
Huse har nok hovedomsetningen sin på salg av elektronikk-deler til forbrenningsmotorer, og er muligens for anekdotisk. Men at det kan være problemer med delelinjene på tidlige elbiler har jeg tro på, derimot kommer nå de store fabrikantene på banen og da blir det både større generasjoner og bedre deleflyt og -kost
Han ber for sin syke mor, og miljøaspektet gir liten grunn til bekymring, batteripakka kommer til å bli brukt til energilagring og selve bilen inneholder langt færre deler.
De eksemplene på priser av bytting av enkelte deler på elbiler forteller meg at det er fornuftig å vente til flere og større aktører er kommet på banen og se hvordan delepriser blir da. I alle fall når det er snakk om å kjøpe en brukt elbil. En regningutgift på 100-300k er helt vanvittig. Over tid går dette sikkert seg til, men i dag fremstår det som et reelt problem.
Regner med det ikke blir så ulikt på en hydrogenbil til å begynne med. Sjelden mest økonomisk å være tidligst ute med ny teknologi.Jeg har vel enda til gode å avvikle (selge/skrape) noen bil som er yngre enn 12 år. God miljøpolitikk i det. Glad jeg kjøpte en lavutslipps Mercedes diesel i fjor, har tenkt å ha den i 12-15 år.Sist redigert:
Spørs vel hvordan man regner på det og hva som legges til grunn. Pr dags dato er det for tidlig å si noe om levetiden til elbiler. Slik jeg har forstått det har hybridene til Toyota hadde lite feil, lave driftsutgifter og god levetid. Så kanskje en moderne plug-in hybrid kommer veldig godt ut av det i et miljøperspektiv. De nye Mercedes hybridene med diesel er kanskje ikke så dumme.
Var forøvrig i Italia nylig i 10 dager. Kjørte mye på veiene hver dag. Så totalt en elbil, en Tesla Model S. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…