Bil, båt og motorsykkel Elbiler

[Pink_Panther]

Litt interessant lesning (på tysk, dessverre) om en Tesla i Østerrike som begynte å brenne etter en kollisjon.
De måtte legge vraket i en spesialcontainer med vann i 3 dager for å forhindre gjenoppblussing.

Dette skjedde en liten stund siden- frem til i dag har de enda ikke funnet ut hva de skal gjøre med vraket. Ingen som vil ta hånd om denne typen farlig avfall...

https://tirol.orf.at/stories/3021270/

Det vanlige er å spyle med brannslanger for å kjøle ned dritten tilstrekkelig. Bedre enn å legge den i container hvor vannet vil gasse og koke og miste kjøleeffekt.

Det mest interessante er vel at ingen ser seg i stand til og aller vegrer seg til å håndtere vraket sim det ekstrem farlige avfallet som blir igjen etter en sånn brann...
Ikke engang Tesla hadde en plan om hvordan de skulle håndtere 600kg med ødelagte lithium-ion batterier. Heller ingen av deres samarbeidspartnere hadde godkjenning til slik.

Problemet er jo at batteriene inneholder ustabile forbindelser som ved gal behandling utløser store mengder energi. Mye letter å slukke en konvensjonell brann, der er det "bare" å fjerne en av sidene i branntrekanten.

 

[Ingeniøren]

Litt interessant lesning (på tysk, dessverre) om en Tesla i Østerrike som begynte å brenne etter en kollisjon.
De måtte legge vraket i en spesialcontainer med vann i 3 dager for å forhindre gjenoppblussing.

Dette skjedde en liten stund siden- frem til i dag har de enda ikke funnet ut hva de skal gjøre med vraket. Ingen som vil ta hånd om denne typen farlig avfall...

https://tirol.orf.at/stories/3021270/

Det vanlige er å spyle med brannslanger for å kjøle ned dritten tilstrekkelig. Bedre enn å legge den i container hvor vannet vil gasse og koke og miste kjøleeffekt.

Det mest interessante er vel at ingen ser seg i stand til og aller vegrer seg til å håndtere vraket sim det ekstrem farlige avfallet som blir igjen etter en sånn brann...
Ikke engang Tesla hadde en plan om hvordan de skulle håndtere 600kg med ødelagte lithium-ion batterier. Heller ingen av deres samarbeidspartnere hadde godkjenning til slik.

Problemet er jo at batteriene inneholder ustabile forbindelser som ved gal behandling utløser store mengder energi. Mye letter å slukke en konvensjonell brann, der er det "bare" å fjerne en av sidene i branntrekanten.

Problemet her vel litt overdrevet - hvor ofte brenner en elbil ?

På den annen side bør man kanskje begynne å skoler brannfolk her i landet - de slokker jo forsatt på samme måte som de har gjort i hundre vis av år. En elbil brann er ikke slukket om det slutter å ryke som i trehus, du må forsett å kjøle noen timer til...

 

[Pink_Panther]

Jeg vil ikke si at problemet er overdrevet. Selv om risikoen for brann er liten så er faren ved en slik brann stor. Brann i en el-bil ved en ladestasjon i et parkeringshus kan fort bli katastrofal.

 

[Asbjørn]

Jeg vil ikke si at problemet er overdrevet. Selv om risikoen for brann er liten så er faren ved en slik brann stor. Brann i en el-bil ved en ladestasjon i et parkeringshus kan fort bli katastrofal.

Brann i en fossilbil i et p-hus kan også fort bli katastrofal...

 

[Pink_Panther]

^Whataboutisme.

 

[Asbjørn]

Muligens, men det er tross alt mye mer energi i en bensin- eller dieseltank enn i et batteri. Batteriet brenner dessuten langsomt med moderat varmeutvikling, mens en bensintank kan finne på å eksplodere. Brannfaren er ikke et argument mot elbil, men et argument for.

 

[WayAhead]

Brann i en (1) elbil i parkeringskjeller ødelegger kritiske deler av bygningsstrukturen. Fact.

 

[WayAhead]

​

 

[Cyber]

 

[Audiophile-Arve]

Det mest interessante er vel at ingen ser seg i stand til og aller vegrer seg til å håndtere vraket sim det ekstrem farlige avfallet som blir igjen etter en sånn brann...
Ikke engang Tesla hadde en plan om hvordan de skulle håndtere 600kg med ødelagte lithium-ion batterier. Heller ingen av deres samarbeidspartnere hadde godkjenning til slik.

Problemet er jo at batteriene inneholder ustabile forbindelser som ved gal behandling utløser store mengder energi. Mye letter å slukke en konvensjonell brann, der er det "bare" å fjerne en av sidene i branntrekanten.

Problemet her vel litt overdrevet - hvor ofte brenner en elbil ?

På den annen side bør man kanskje begynne å skoler brannfolk her i landet - de slokker jo forsatt på samme måte som de har gjort i hundre vis av år. En elbil brann er ikke slukket om det slutter å ryke som i trehus, du må forsett å kjøle noen timer til...

No skulerast faktisk brannfolka ganske mykje her i landet. Også i utkanten. Og det spekulerast ut korleis elbilbrannar best kan taklast i ulike situasjonar.

 

[Fenalaar]

Mye interessante features med bilen og serdeles hyggelig pris, men designet imponerer meg ikke.


Johan-Kr

 

[Hardingfele]

Kan alltids gjøre som Simone Giertz og lage seg en Truckla.

 

[Asbjørn]

Jeg må innrømme at det første jeg tenkte da jeg så den pickup’en var Nancy Reagans ord: Just say no. Den kommer de ikke til å selge så mange av.

 

[AndersR]

"Hæ? dette må jo være kødd" tenkte jeg

 

[Odd J]

Det snakkes om 200 000 forhåndsbestillinger...

Ingen skal si at ikke Tesla har baller som går for det Bladerunner-designet der.

Den har samme yttermål omtrent som Ford F-150. På et underlig vis så viser Cybertrucken det absurde i å kjøre rundt i så store biler som amerikanerne gjør nå for tida. Trygghetsbehovet eksponeres fullt ut med de store panelflatene og små vinduene på bilen. Omtrent som Hummer. Panservogn-assosiasjonene virker enten frastøtende eller tiltrekkende.

 

[Ingeniøren]

Det snakkes om 200 000 forhåndsbestillinger...

Sa jeg religion...

 

[1/2 Tam]

 

[AndersR]

Det som er litt søtt, er at det ser ut som at de har løst problematikken med produksjonsslurv på en helt annen måte enn hva man skulle forvente.
Istedenfor at de har folk som former panelene for hånd, grunnet dårlige produksjonsfasiliteter, og de kjente problemene med at paneler ikke var linet opp korrekt og denslags... så kjører de nå istedenfor HELT FLATE PANELER. Ingen behov for å forme ting på komplisert vis. Ingen rare buer som må matche andre rare buer. Bare flate paneler og enkle vinkler.
Folk klagde på at volvo 240 så ut til å være tegnet kun ved hjelp av en rett linjal.... dette her er jo i en helt annen divisjon. Her har de ikke engang tatt seg bryet med å lage hjulBUER.

Er egentlig litt rart at de har fått for tradisjonelle, runde dekk.

 

[Cyber]

Er egentlig litt rart at de har fått for tradisjonelle, runde dekk.

Ja, han feiga ut der.

 

[Cyber]

Men skal man se litt rasjonelt på det hele og litt bort fra designet utvendig: Det er jo enormt med bil for pengene. 6 seter, 4 WD, kan trekke mye på krok, lasteplan, ytelser som en heftig sportbil og pris fra ca 400 lapper. Du får en strippa Hilux varebil for det.

 

[Fenalaar]

400 lapper er med bakhjulstrekk. Du må opp på modellen over, som i USA ligger på $49900 for å få 4wd

 

[Terje-A]

Uansett begynner utvalget av elbiler å bli så bra at det snart er biler som passer alle behov og lommebok

 

[Cyber]

Uansett begynner utvalget av elbiler å bli så bra at det snart er biler som passer alle behov og lommebok

Vi mangler enda Avensis og Touran-ekvivalenten. Det er enda litt gimmick-produkter. "Sportback" og mindre biler.

 

[AndersR]

Kan faktisk hende at cybertrucken med sitt grusomme design og vulgære fremtoning faktisk er det som skal til for å få amerikanske menn til å ville kjøpe elbil. Siden de er livredde for å bli stempla som homsepysete femisvenskesosialister om de kjøper seg en elbil. Men denne er så over the top at det bør være greit.

 

[Pink_Panther]

Kan faktisk hende at cybertrucken med sitt grusomme design og vulgære fremtoning faktisk er det som skal til for å få amerikanske menn til å ville kjøpe elbil. Siden de er livredde for å bli stempla som homsepysete femisvenskesosialister om de kjøper seg en elbil. Men denne er så over the top at det bør være greit.

Neppe. Rednecks lar seg ikke omvende så raskt.

https://www.dailykos.com/stories/20...ck-smoke-from-their-cars-to-piss-off-liberals

 

[Anonym]

Er jo et fenomen å blokkere Tesla ladere med redneck biler i USA men det kan jo hende de snart blir slept bort av cybertruck eiere.

Cybertruck er i mine øyne ca like kul som Suzuki SJ og Hummer H1 (som er de bilene jeg kunne tenkt meg i den kategorien)

 

[WayAhead]

Truck 4 D wannabees. Kommer ikke til å ta et eneste salg fra verdens mest solgte bil Ford F-150. Dessuten er det en del som har skjønt dette med miljø.

​

 

[Anonym]

Har men en bil som bruker 1.2 med bensin i snitt på mila kan man jo sammenligne totalkostnad mot en elbil etter 300k kilometer.

 

[KjellR]

Har men en bil som bruker 1.2 med bensin i snitt på mila kan man jo sammenligne totalkostnad mot en elbil etter 300k kilometer.

Det er som kompisen sier etter å ha solgt Teslarælet og nå durer rundt i en 500 AMG; Det koster å ha det moro - men helt klart verdt det...

 

[Anonym]

Har men en bil som bruker 1.2 med bensin i snitt på mila kan man jo sammenligne totalkostnad mot en elbil etter 300k kilometer.

Det er som kompisen sier etter å ha solgt Teslarælet og nå durer rundt i en 500 AMG; Det koster å ha det moro - men helt klart verdt det...

Innenfor mitt nettverk har jeg kjente som har nedgradert fra dyrere MB og Porsche til «billige» TMX og er godt fornøyde. Man skal ha brennende bilinteresse og/eller veldig mye penger for å ikke bry seg om kostnadene.

 

[Spiralis]

Nå er det gjerne ikke drivstoffkostnadene som gjør bilhold dyrt!

 

[cruiser]

Nei, men med en sprett ny amg har man alle disse kostnadene i tillegg til halvannen liter på mila. Kjører man litt blir det fort penger av det..

 

[Spiralis]

Nei, men med en sprett ny amg har man alle disse kostnadene i tillegg til halvannen liter på mila. Kjører man litt blir det fort penger av det..

Nå har jeg en SAAB 99 med automatgir som til og fra jobb om vinteren gjerne kom opp på 3,5 liter pr mil. Jeg har også en RangeRover med 3,5 liter bensin V8 og konstant 4X4 som med forsiktig og veldig pen kjøring om sommeren på langtur aldri kom under 1,25 liter pr mil. Hva denne brukte om vinteren og på småkjøring regnet jeg aldri på.

Men fortsatt var det ikke drivstoffkostnadene som gjorde bilholdet kostbart!

Rentetap på investert kapital samt renteutgifter på lån og verditap er for de aller fleste det som virkelig drar opp kostnadene ved å ha bil.

 

[cruiser]

Det er vel omtrent akkurat det jeg har prøvd å si i to innlegg nå, kjøper man en g500 amg ny så har man store kapitalkostnader, verditap osv i tillegg til høye drivstoffkostnader([teskje] selv om de ikke er høyere enn de andre kostnadene[\teskje])

 

[Anonym]

Men når TMX er billigere enn MB GL og Cayenne V8 i innkjøp og vedlikehold så blir det et hyggelig regnestykke.

 

[otare]

1,2 l/mil og 300 kkm blir jo 36000 l til 15 kr/l (i beste fall). 540 000 kr i bensinkostnader på 30 000 mil - det svir jo litt det, men de som kjøper en slik bil har vel råd til det. Som andre har nevnt er det vel kapitalkostnadene som er den største kostnaden.

 

[Bjørn ("Orso")]

Interessant å se Toyota sine tanker om elbil. De tror ikke markedet etterspør det og mener det heller ikke er god økonomi i det per dags dato. Vi får se hvem som får rett.

I don’t think there’s any proof in the marketplace that there’s a demand for EVs."

https://electrek.co/2019/11/25/inte...G6Lwm3IwRqrTU7TzWxCXoyMNiqQ_KaJXxwjfoNBNhGwm8

 

[erato]

Japanere har tatt feil før. Det var ingen god ide å angripe Pearl Harbour.

 

[Hardingfele]

Interessant å se Toyota sine tanker om elbil. De tror ikke markedet etterspør det og mener det heller ikke er god økonomi i det per dags dato. Vi får se hvem som får rett.

I don’t think there’s any proof in the marketplace that there’s a demand for EVs."

https://electrek.co/2019/11/25/inte...G6Lwm3IwRqrTU7TzWxCXoyMNiqQ_KaJXxwjfoNBNhGwm8

Toyota valgte feil da de satset på kun hybrid og de er i feil keiretsu i forhold til hvor batteriteknologi utvikles. Matsushita-keiretsuen har Panasonic og andre industribatterivirksomheter. Innebærer altfor mye bukking og skraping for Toyota å skulle be Matsushita om hjelp.

 

[Bjørn ("Orso")]

Interessant å se Toyota sine tanker om elbil. De tror ikke markedet etterspør det og mener det heller ikke er god økonomi i det per dags dato. Vi får se hvem som får rett.

I don’t think there’s any proof in the marketplace that there’s a demand for EVs."

https://electrek.co/2019/11/25/inte...G6Lwm3IwRqrTU7TzWxCXoyMNiqQ_KaJXxwjfoNBNhGwm8

Toyota valgte feil da de satset på kun hybrid og de er i feil keiretsu i forhold til hvor batteriteknologi utvikles. Matsushita-keiretsuen har Panasonic og andre industribatterivirksomheter. Innebærer altfor mye bukking og skraping for Toyota å skulle be Matsushita om hjelp.

Hvorfor var det feil å satse på hybrid? De har solgt mye av det i mange år og det er fremdeles større etterspørsmål etter hybrid enn elbiler. Nå er det ikke slik at Toyota ikke har planer og tro på elbiler, men de avventer til nyere batteriteknologi med faststoffbatterier eller til markedet faktisk etterspør det. De har nok gjort sine analyser.

We have that same mentality as we expand with plugins and fuel cells that use electricity but with onboard charging. And then you go further to the EV. All of these are part of the plan, but doing them in order of the consumer demand. And when you look at it, the demand for electric is less than it is on hybrid. We are continuously working on EV entries. But right now, there is no demand for that.