Håper du kødder nå
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Kanskje misforsto jeg deg, når jeg trodde du mente å være ufin selv. Sorry og unnskyld. Jeg sitter selvsagt ikke med dokumentasjon i hendene, men det er mye å lese om kaputt elbiler i elbilforum. Jeg tror de skriver sannheten når de klager på defekte HV-batterier, motorer og AC som skal passe temperaturen på batteriet. (Ryker ac stopper bilen)nå var det egentlig fakta jeg spurte om og ikke en oppgulp av ufinheter….. det er vel ikke nødvendig å komme med slike ting når det pent bes om fakta
forøvrig kjører jeg ikke elbil
hvis det er så mye trøbbel og greier, kan ikke du spare oss for det og vise oss fakta, ikke enkeltepisoder, men de store linjer
ok, no hard feelings
men enkeltepisoder viser nødvendigvis ikke at det er slik for det store antall bilkjøpere!
Tull og tøys. Ingen fossilbiler har CO2-fangst. Les deg opp om hvordan co2 påvirker atmosfæren, og hvilken betydning atmosfæren har for klimaet under den der vi bor.De nye euro 6 motorene er jo utrolig miljøvennlige, snart er hele El bil hopen og
Jeg tror faktisk den er mer miljøvennlig. El biler havner på dynga etter 10 år. De få elbilene som er eldre på finn er det ingen som kjøper , hvem vil ha en 10 år gammel bil med 6 mil rekkevidde om vinteren
3 grader lavere gjennomsnittstemperatur enn den vi har i dag rundt jordkloden ville gitt oss 2 km med is over oss. Så små marginer er det mht gj.snittstemperatur.
Kan du forklare hvorfor en tung elbil som står på myke gummihjul uten pigger skal slite på den harde asfalten som består av 97-98 % stein?
Du er en selverklært klima spesialist skjønner jeg . Er du enig med Greta Thunberg også ?
det var et lite saklig svar fra deg . Hva har CO2-fangst noe med saken å gjøre? Jeg har nevnt svevestøv! Klimaforandringer har pågått siden tidenes morgen , var det menneske skapt klima endringer for 1000 år siden også ?
Høyere vekt gir mer slitasje på veiene, større slitasje på dekk og bremser. Grunnen til at man har miljøfartsgrense om vinteren er for å begrense hastigheten slik at man drar opp mindre svevestøv. Du bør lese deg litt opp før du kommer med masse usaklige argumenter og påstander. Resten av det du lurer på får du Google selv
Både elbiler og «fossilbiler» fører til svevestøvforurensning - NILU
– Ja, i dag tidlig viste oversikten på luftkvalitet.nilu.no stor variasjon i forurensningsnivåene, sier avdelingsdirektør Kjersti Tørnkvist. – I noen byer var luftkvaliteten god, mens andre steder så vi røde og helt opp i lilla nivåer. Denne luftforurensningen skyldes det grove svevestøvet vi...
www.nilu.no
Det har du selvsagt helt rett-i, men slik er det jo også for fossilbil-eiere. Det begynner bare å bli så mange gjentatte historier om svært dyre reparasjoner på elbil-spesifikke ting utenfor garantitiden som jeg både har lest om, blitt fortalt om av elbileiere, og 4 av 6 elbiler jeg har solgt videre (problemfrie under mitt eie, riktig nok) som har fortalt om krøll, bøll og dyre defekter når jeg har spurt senere. (Jeg har avtalt med kjøperne at vi skulle snakkes senere om hvordan bilene har vært i ettertid, kun for min nysgjerrighet), at troen på elbilens generelle holdbarhet i lengden ikke er så høy lenger.
Jeg har langt mer tro på at min 5 år gamle Honda-bensinbil virker fint om 10 år frem i tid uten krøll og bøll i mellomtiden, enn at min 2 år gamle elbil skal vise seg like pålitelig ila de neste 13 år, når den evt blir 15 år gammel.Selvfølgelig virvler alle biler opp svevestøv, men hvor kommer svevestøvet fra? Veislitasje (primært fra biler som veier over 7 tonn og biler med piggdekk) og partikler fra fossile motorer. Elbiler genererer ikke svevestøv (bortsett fra fra bremser og evt dekkslitasje). CO2-utslipp er det fra fossile motorer uansett hvor flinke man er til å redusere partikkelutslipp med katalysatorer.Sist redigert:
Du sier at tyngden på bilen avgjør hvor mye svevestøv den virvler opp. Det er luftmengden som bilen skyver på som virvler opp støv, som funksjon av fart og arealet som forskyver luft og skaper turbulens.Du er en selverklært klima spesialist skjønner jeg . Er du enig med Greta Thunberg også ? det var et lite saklig svar fra deg . Hva har CO2-fangst noe med saken å gjøre? Jeg har nevnt svevestøv! Klimaforandringer har pågått siden tidenes morgen , var det menneske skapt klima endringer for 1000 år siden også ?
Høyere vekt gir mer slitasje på veiene, større slitasje på dekk og bremser. Grunnen til at man har miljøfartsgrense om vinteren er for å begrense hastigheten slik at man drar opp mindre svevestøv. Du bør lese deg litt opp før du kommer med masse usaklige argumenter og påstander. Resten av det du lurer på får du Google selv
Både elbiler og «fossilbiler» fører til svevestøvforurensning - NILU
– Ja, i dag tidlig viste oversikten på luftkvalitet.nilu.no stor variasjon i forurensningsnivåene, sier avdelingsdirektør Kjersti Tørnkvist. – I noen byer var luftkvaliteten god, mens andre steder så vi røde og helt opp i lilla nivåer. Denne luftforurensningen skyldes det grove svevestøvet vi...
www.nilu.no
Det er piggdekk som harver opp asfalten og lager støvpartikler, og eksos gir også støvpartikler.
Du skjønte ikke at grunnen til at jeg dro inn CO2 var fordi du mener at Euro6 er mer miljøvennlig enn elbil?
Du sier at tyngden på bilen gir mer slitasje, altså myk gummi sliter hard asfalt.
Du viser til nilu som sier at elbiler også virvler opp støvet som ligger på veien, men du har ikke engang klart å forstå hva artikkelen forteller, ettersom den bekrefter at det er piggdekk som er den store synderen, og piggdekk skiller ikke på fossilbil/elbil. Ja, selvsagt virvler elbiler også opp luft når den er i fart, men det er piggdekk og eksos som lager dette svevestøvet, ikke myk gummi som ruller på asfalten. Lastebiler med enda større areal virvler opp enda mer fordi de er mye større.
Du kan jo prøve å studere teksten her, om du i det hele tatt har interesse for fakta.
Joda, elbiler forurenser også
Kjører du elbil, forurenser du i utgangspunktet mindre enn det andre bilister gjør. Men kjører du elbil med piggdekk? Da går vinninga fort opp i spinninga. Eller i veistøvet, om du vil.
www.forskning.no
Sist redigert:
Elbiler genererer mer pm 2 5Du sier at tyngden på bilen avgjør hvor mye svevestøv den virvler opp. Det er luftmengden som bilen skyver på som virvler opp støv, som funksjon av fart og arealet som forskyver luft og skaper turbulens.
Det er piggdekk som harver opp asfalten og lager støvpartikler, og eksos gir også støvpartikler.
Du skjønte ikke at grunnen til at jeg dro inn CO2 var fordi du mener at Euro6 er mer miljøvennlig enn elbil?
Du sier at tyngden på bilen gir mer slitasje, altså myk gummi sliter hard asfalt.
Du viser til nilu som sier at elbiler også virvler opp støvet som ligger på veien, men du har ikke engang klart å forstå hva artikkelen forteller, ettersom den bekrefter at det er piggdekk som er den store synderen, og piggdekk skiller ikke på fossilbil/elbil. Ja, selvsagt virvler elbiler også opp luft når den er i fart, men det er piggdekk og eksos som lager dette svevestøvet, ikke myk gummi som ruller på asfalten. Lastebiler med enda større areal virvler opp enda mer fordi de er mye større.
Du kan jo prøve å studere teksten her, om du i det hele tatt har interesse for fakta.
Joda, elbiler forurenser også
Kjører du elbil, forurenser du i utgangspunktet mindre enn det andre bilister gjør. Men kjører du elbil med piggdekk? Da går vinninga fort opp i spinninga. Eller i veistøvet, om du vil.
www.forskning.no
en tung bil sliter mer dekk og sliter mer på veidekket som skaper det vi kaller for svevestøv. En el-bil lager altså mye mer svevestøv enn en tilsvarende fossil bil. I byer med stor forurensing er svevestøvet et mye større problem enn CO2. Svevestøvet irriterer luftveiene våre og gir allergier m.m. CO2 derimot har ingen negativ innvirkning på luftveiene. Vi vet at i atmosfæren i dag har vi 410 ppm med CO2. Omgjort til prosent blir det 0,04%. Bare en sporgass å betrakte. Men den luften vi puster ut inneholder 4% med CO2. Altså hundre ganger mer konsentrert. Så dersom CO2 skulle være uheldig for luftveiene våre, ville vi hatt store problemer for lenge siden. I storbyer med stor luftforurensing er det ingen steder så stort CO2-innhold som den som forlater lungene og luftveiene våre.
CO2 er livets gass. Når den øker, så øker også matproduksjonen pga fotosyntesen øker. I en verden med stigende folketall trenger vi mer mat og fotosyntesen er grunnlaget for all matproduksjon.
Det er riktig at vi har klimaendringer og at det en periode nå har blitt litt varmere. Men et varmere klima er ingen katastrofe. Det er også med på å øke fotosyntesen og matproduksjonen.
Siden siste istid har vi hatt minst tre perioder med mye varmere klima enn i dag. Det har vært gode perioder med nok mat og positiv utvikling på alle områder. De kalde periodene innimellom har derimot vært prega av mindre matproduksjon, hungersnød, sykdom og folkevandringer. Det virker som profetene for det grønne skiftet har glemt historia vår. Dersom elektrifiseringa skal fortsette slik de grønne politikerne ønsker, får vi i stedet en durabel energikrise. Vi ser konturene allerede.
Anbefaler alle å høre på hva Ivar Giæver forteller her. Nobelprisvinner i fysikk.
Da bor du et helt annet sted enn jeg gjør. Her jeg bor vil jeg anslå at minst 20% av alle bilene bruker piggdekk. Minst. Bare hør på piggknitringen mot bar asfalt når bilene kjører forbi.
Statistikk fra Statens vegvesen:
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.042
- Antall liker
- 14.608
Personbiler gir essensielt ingen veislitasjon uanset om de veier 1 eller 2 tonn. For alle praktiske formål kommer all veislitasje av tunge kjøretøy. Med "tunge" menes da over 7.5 tonn.
Det gjør de ikke. For min del har jeg mistet kanskje 2-3% på 9 år, noe som ikke utgjør noen praktisk forskjell.
Er på vei dit i greit tempo. Det er uansett mer energieffektivt enn å ha en forbrennnigsmotor.Og angående "livets gass".
Plants find it harder to absorb carbon dioxide amid global warming
A modelling study suggests that increases in photosynthesis have slowed since 2000, opposing previous research that said this effect would remain strong, helping to absorb CO2 from the atmospherewww.newscientist.com
Oppvarmingen utslipp av CO2 fører til gjør at plantene ikke greier å ta opp så mye CO2 lenger. Når det blir varmere tørker plantene ut, noe som får dem til å lukke porene i bladene for å unngå uttørring. Det er gjennom disse porene plantene tar opp CO2 til fotosyntesen. CO2 er dødelig for mennesker og den oppvarmingen den forårsaker på kloden er også skadelig for plantene.
"But if plants lose water too quickly, it can cause them to close the pores in their leaves to slow this down. These pores take in CO2, so their closure can hinder photosynthesis. This effect has probably been occurring worldwide since 2000 as a result of the vapour pressure deficit increasing alongside rising temperatures, says Xiao."
Når da?
Global Temperature Reconstruction Over Last 24,000 Years Show Today’s Warming “Unprecedented”
The University of Arizona team created maps of global temperatures for each 200-year interval since the last ice age. A University of Arizona-led effort to reconstruct Earth's climate since the last ice age, about 24,000 years ago, highlights the main drivers of climate change and how far out ofscitechdaily.com
Globally resolved surface temperatures since the Last Glacial Maximum - Nature
Paleoclimate datasets are integrated with a climate model to reconstruct global surface temperature since the Last Glacial Maximum, showing sustained warming until the mid-Holocene.
www.nature.com
Vedlegg
Da har du neppe hatt El bil lenge om du ikke tror på det jeg skrev om 2 prosent . Da opplever du noe ingen andre opplever
Og jo biler gir veislitasje . Tungtransport utgjør 90 prosent av slitasjen. Høy vekt.
Ja en El motor er energi effektiv , har aldri sakt den ikke er det .Vedlegg
Har Trondheim et like stort problem om vinteren med forurensing som Oslo? Finnes det miljøfartsgrense der ?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.042
- Antall liker
- 14.608
Jeg har faktisk akkurat en 2015 modell Tesla Model S. Den skulle, i følge linken din, da ha mistet 2.3% pr år, eller 22.7% på 9 år. Det har den ikke. Ikke i nærheten. Jeg har kjørt noe av over gjennomsnittelig norsk kjørelengde så lenge jeg har hatt bilen - ca 13500 km / år.Da har du neppe hatt El bil lenge om du ikke tror på det jeg skrev om 2 prosent . Da opplever du noe ingen andre opplever
Og jo biler gir veislitasje . Tungtransport utgjør 90 prosent av slitasjen. Høy vekt.
Ja en El motor er energi effektiv , har aldri sakt den ikke er det .Om det er like stort vet jeg ikke, men det er dager der det advares om for mye svevestøv enkelte steder. Men det er jo flere biler totalt i Oslo og mer bilbruk, så 10% piggdekk i Oslo genererer nok mer svevestøv enn 20% piggdekk i Trondheim.@Skipnes
Det er karbonet vi lever av, ikke co2.
Dekkslitasjen avgjøres også av slitasjeindeksen på gummien. Det er ikke så vanskelig å velge dekk med høyre slitasjeindeks, slik at det slites mindre gummi som gir mikroplast. Mine dekk på elbilene mine har ikke blitt slitt raskere enn på fossilbilene mine, som forøvrig har vært tyngre enn elbilene.
Øket CO2-utslipp gir høyere snittemperatur, som igjen gir mindre dyrkbar jord bla lenger sør i Europa og Asia. Tror du fotosyntesen virker bra når jorda er uttørket?
Det er CO2innholdet i atmosfæren som påvirker klimaet vårt, ikke bakkenært CO2.
Energi/varmepåtrykket fra sola utenfra mot atmosfæren, og reflektert varme fra jorda opp i atmosfæren..... Vet du... Jeg tror ikke du har interesse for dette her, så jeg gidder ikke forlare hvordan atmosfæren virker.
Jeg snakket med klimaforsker Bjørn Samset en gang om hvordan en skal forholde seg til folk som argumenterer med svada, og han rådet meg til å ikke gidde å ordveksle med folk som ikke er interessert i fakta. Det var et godt råd.
God natt.
Grønland for eksempel. Kaldt og godt der idag . Tidligere bodde det vikinger der.Når da?
Vis vedlegget 972103
Global Temperature Reconstruction Over Last 24,000 Years Show Today’s Warming “Unprecedented”
The University of Arizona team created maps of global temperatures for each 200-year interval since the last ice age. A University of Arizona-led effort to reconstruct Earth's climate since the last ice age, about 24,000 years ago, highlights the main drivers of climate change and how far out ofscitechdaily.com
Globally resolved surface temperatures since the Last Glacial Maximum - Nature
Paleoclimate datasets are integrated with a climate model to reconstruct global surface temperature since the Last Glacial Maximum, showing sustained warming until the mid-Holocene.
www.nature.com
Svevestøv er mer en piggdekk.
Forskning antyder at økt konsentrasjon av CO2 så langt kan ha gitt en produktivitetsøkning i jordbruket på i størrelsesorden 20 – 40 prosent. Hvis man med et slag hadde kunnet redusere CO2-konsentrasjonen i atmosfæren tilbake til førindustrielt nivå, ville det følgelig sendt verden ut i en stor sultkatastrofe.I mange av verdens store jordbruksland vil imidlertid mer CO2 også i fortsettelsen være en fordel for jordbruket. Jordbruket i Canada, store deler av USA, Argentina, Europa, Russland, kanskje til og med Kina, vil kunne komme til å tjene på klimaendringene. I disse områdene vil høyere CO2-konsentrasjon, høyere temperatur og mer nedbør kunne ha en gunstig effekt. Samlet sett viser de meste avanserte modellanalysene at produktivitetsøkningen man kan få i disse områdene i de nærmeste tiårene vil være sterkere enn den produktivitetsvekkelsen man kan vente seg i Afrika, India og andre jordbruksland nærmere ekvator. På lengre sikt antar man at negative og positive effekter totalt sett omtrent vil utligne hverandre.
Men du vet at svevestøv innholder mer en No2 . Ikke glem pm 10. Pm 2.5
Du mener veislitasje fra piggdekk? Ja det er jeg klar over. Bremsestøv og dekkslitasje kommer man jo ikke utenom uansett hvilken motor bilen har, men som AOC nevner er det jo avhengig av gummikvaliteten i dekkene hvor mye de slites. Tunge elbiler bruker dekk som er lagd for større vekt og dermed ikke slites fortere enn dekk som brukes av lettere biler.
Les forøvrig artikkelen fra New Scientist som jeg lenket til tidligere. Etter 2000 har opptaket av CO2 i planter gått ned fordi temperaturen er steget. Høyere temperatur fører til lavere opptak av CO2 i planter.
Jeg mener forøvrig også at folk som uttaler seg om fagområder de ikke er eksperter på skal man være kritiske til, uansett hvor dyktige de er innen sitt fagfelt. Akkurat det har jeg god erfaring med etter å ha jobbet nesten 40 år på NTNU.
Jo tyngre bil jo større dekk dimensjon. Det fører til mer slitasje en et dekk med mindre dekk dimensjon . Mer friksjon i et større dekk.
Det finnes nok av eksperter og forskere der ute . Ingen av oss her inn er eksperter og det er ikke en selvfølge at en forsker har rett. Klima har blitt en økonomisk agenda , styrt av politikere og penger.
Hvordan i all verden forklarer du den ekstreme opptaket av CO2 og konsentrasjon av oksygen i atmosfæren i de periodene av jordas historie når klimaet var veldig mye varmere enn de mest ekstreme dommedagsprognoser på global oppvarming?
Tror min 8-årige universitetsutdanning har vært forgjeves....
Startet såvidt å lese om Ivar Giæver.
"Troverdig" fyr etter at han for 50 år siden vant en pris for sitt arbeid med superledere.
Nobel disease
Nobel disease, also known as nobelitis,[2] is a phenomenon where a Nobel Prize-winning scientist endorses or performs "research" in pseudoscientific areas in their later years, generally (though not always) after having won the esteemed prize for some legitimate scientific achievement.rationalwiki.org
Stavanger: Hytte i Sirdalen
Trolig et helt annet økosystem med regnskoger og tilsvarende overalt. Lite kompatibelt med det vi mennesker driver med. Men dette vet jeg lite om annet enn at systemet er komplekst, og plukker man bare ut en eller to faktorer går man fort i årsak/ virkningsfella.
Lang utdannelse fører vanligvis til ett av to utfall:
At man blir skråsikker
Eller at man innser hvor lite man vet og holder kjeft om ting som ligger utenfor ens fagområde.Ja, jeg ser ikke helt hvorfor jeg skal forklare noe som helst her. Jeg bare viste til en forskningsartikkel som viser at siden år 2000 har opptaket av CO2 i plantene gått ned. Artikkelen forklarer det med temperaturøkningen.
Dette er ikke mitt fagfelt, og jeg har ingen bakgrunn for å kunne si så mye om sammenhengene, men det skal jo ikke hindre en i å vise til forskning omkring spørsmålene.
Merkelig utvikling i tråden, som egentlig handler om elbiler?
"Livets gass" er farlig for planter, og ikke hva den utlegges som her. Man vet lite om planters samhandling med atmosfære og mikroliv i jordsmonnet om man innbiller seg at den eksplosive økningen i CO2 siden sent 1800-tall er et gode for matproduksjon. Enkelt sagt: da er man idiot.
Et moment jeg har merket meg, og erfart selv, er dette med dagens elbiler, størrelse, tyngde og tilhørende dekkdimensjoner. Vi snakker altså støy. Den er markant høyere nå enn på tidligere tiders biler selv med påstått forbedret støy fra dekkfabrikanter. Jeg tar ofte buss fra en relativt traffikert vei hvor det er enkelt og interessant å observere dette. Motorstøy er nesten ikke hørbart på (nyere) bensin/dieselbiler i forhold til dekkstøy.
Bestemann i klassen? BMW i3. Lister seg forbi nærmest støyfritt. Værstingene er selvsagt æljeSUV type Audi og tilsvarende.
Ja, elendig komfort - SYKT hvordan dette med felger/dekk har tatt av i feil retning. Et sett dekk/felger til en helt vanlig bil er fort 50' og ekstremt lette å ødelegge... Og hva i helsike har 34-40 profil dekk på en 2,5 tonns traktor av en SUV å gjøre??? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…