Bil, båt og motorsykkel Elbiler

[kasol]

Ser ikke poenget i å krangle om dette. De som vil kan jo kjøpe kinesisk og de som ønker å unngå det i størst mulig grad gjør det. Om man ikke klarer det 100% betyr da ikke noe.

 

[E. Largo]

Riktignok har jeg ikke elbil, men ladetid vil ikke være noe problem all den tid kona og jeg har en regel om pause ca hver 2 1/2 time når vi er på langtur.

Jeg har hurtigladet en gang på det 1 1/2 året jeg har hatt el-bil. Så det er en ikke sak for meg, og sikkert de fleste andre.

 

[defacto]

...spørsmålet er vel mer om man ønsker å ha det.

Ja. Det er det virkelig.

 

[morbid]

Ser ikke poenget i å krangle om dette. De som vil kan jo kjøpe kinesisk og de som ønker å unngå det i størst mulig grad gjør det. Om man ikke klarer det 100% betyr da ikke noe.

Når man blir anklaga for å støtte Russland sin krigføring i Ukraina hvis man kjøper kinesisk så kan det jo være interesant å vite hvor grensa går

 

[tjua]

Se litt på den videoen fra BMW jeg lenket til lenger oppe. Man behøver ikke se hele. Det er den veien BMW (og sikkert også Mercedes) tenker på å optimalisere dagens teknologi for å utnytte det vi allerede har bedre. Og det ser jo lovende ut.
At det vil komme nyere, og sikkert bedre, teknologier etter hvert er rimelig sikkert, men vi skal jo leve nå og ikke gå og vente på det som kanskje kommer om 10 år.

Man ser jo allerede effekten. Lavere pris (nye iX med Gen6 batterier), lengre rekkevidde (700 km WLTP på 84 kW batteripakke), lettere biler (30% vektreduksjon på batteripakken), raskere lading osv...

Det stemmer godt

Spaltist: Allerede i dag er en Tesla produsert i USA uselgelig i resten av verden (+)

Tesla lanserer ny Model Y og hermer etter kinesiske konkurrenter: med bred led-list i fronten. Kina leder an og produserer nå så gode og billige biler at det knuser prisnivået for Tesla og andre i vesten.

www.dn.no

Inlog men man skjønner ka d går i ved den tilgjengelige teksten
Og dette er antagelig den veien det går i fra det øyeblikket bilen ble transformert til en litt stor PC
Biler får et enda større tap en før og det grønne er kasta på søppeldynga
En ny bil til 100 000 kr, det er jo bare litt mer en en ordinær el terrengsykkel
Tipper neste generasjon bytter bil like fort som de nå bytter mobil eller smart klokke
Aksjer i gruvedrift..

 

[defacto]

Når man blir anklaga for å støtte Russland sin krigføring i Ukraina hvis man kjøper kinesisk så kan det jo være interesant å vite hvor grensa går

Indirekte, gjør du det eller ikke?
Poenget er at man må begynne å være litt mere bevist på hva man gjør og handler!

 

[morbid]

Sikkert riktig det, men er det ok å kjøpe halve bilen fra Kina eller er det også Haram?

 

[defacto]

Sikkert riktig det, men er det ok å kjøpe halve bilen fra Kina eller er det også Haram?

Tulle problemstilling! Verden er ikke svart hvit! Du kan gjøre et valg. Velger du å kjøpe kina bil, så har det mye å si. Velger du en BMW med kina batteri, så er det mindre problem. Det handler om valg og hvordan man kan påvirke.

 

[Tweedjakke]

Når man blir anklaga for å støtte Russland sin krigføring i Ukraina hvis man kjøper kinesisk så kan det jo være interesant å vite hvor grensa går

Dette er eit evig spørsmål når det gjeld boikott.

Forbrukarboikott nedanfrå har tradisjonelt ikkje først og fremst vore eit veldig slagkraftig verkemiddel for å skada den ein prøver å ramma. Poenget har vore politisk mobilisering rundt eit spørsmål, og ein måte å gjera noko i kvardagen for spørsmål ein bryr seg om. Å boikotta noko, same kvar frå, er ofte upraktisk på ein eller annan måte. Kanskje forbrukarboikott er noko meir effektivt no (med supermobilisering på Internet) enn det var før, men eg tvilar framleis på den direkte effekten på td. kinesisk økonomi.

Bilar er noko litt anna enn å boikotta israelske nypoteter:

- store og dyre, og vi kjøper dei ganske sjeldan
- så få (antal) at ei enkeltbeslutning om å vera etisk i kjøpsaugneblinken kan ha litt å seia
- manglande kjøp råkar forhandlar og serviceapparat (kven vil sertifisera seg for Dongfeng dersom ingen kjøper)
- bilar er levande reklameplakatar: vi vert interessert i dei bilane vi ser rundt oss

Å boikotta på grunn av komponentar ingen ser, og som du (og andre!) må grava djupt for å finna ut at er eit problem, er noko litt anna.

 

[Dr_BASS]

Så var det dette med to tanker i hodet da...

Ja gir mening å boikotte Kina men bare når det passer ens egen agenda.

 

[morbid]

Dette er eit evig spørsmål når det gjeld boikott.

Forbrukarboikott nedanfrå har tradisjonelt ikkje først og fremst vore eit veldig slagkraftig verkemiddel for å skada den ein prøver å ramma. Poenget har vore politisk mobilisering rundt eit spørsmål, og ein måte å gjera noko i kvardagen for spørsmål ein bryr seg om. Å boikotta noko, same kvar frå, er ofte upraktisk på ein eller annan måte. Kanskje forbrukarboikott er noko meir effektivt no (med supermobilisering på Internet) enn det var før, men eg tvilar framleis på den direkte effekten på td. kinesisk økonomi.

Bilar er noko litt anna enn å boikotta israelske nypoteter:

- store og dyre, og vi kjøper dei ganske sjeldan
- så få (antal) at ei enkeltbeslutning om å vera etisk i kjøpsaugneblinken kan ha litt å seia
- manglande kjøp råkar forhandlar og serviceapparat (kven vil sertifisera seg for Dongfeng dersom ingen kjøper)
- bilar er levande reklameplakatar: vi vert interessert i dei bilane vi ser rundt oss

Å boikotta på grunn av komponentar ingen ser, og som du (og andre!) må grava djupt for å finna ut at er eit problem, er noko litt anna.

Poenget er at det er fætte umulig å lage en elektrisk drivlinje uten kina, alt fra mineraler, til celler, til produksjonsutstyr, you name it er Kina. Hvis holdningen er at man ikke skal støtte Kina og ultimativt Russland i ukraina så bør man vel kjøpe en dieselbil?

 

[defacto]

Ja gir mening å boikotte Kina men bare når det passer ens egen agenda.

Du skjønner virkelig ingenting. Og nei, jeg tror ikke noen gidder å forklare. Igjen.

 

[PeriodeLytter]

Jeg skal gi Tesla for å flytte grenser innen industrien. Og da tenker jeg ikke på puslette dataduppeditter med mer eller mindre nytte for bileier. Men det samme som den norske elbilsatsing Think i sin tid var stor på. Nemlig effektivisering av produksjonsprosesser hvor man i sin tid tok ut flere patenter.

Det som bekymrer meg mest med det Tesla driver med er at bilene er kostnadsoptimalisert slik som mobiltelefoner. Som støpes som store moduler og limes sammen for å spare penger. Men som vanskeliggjør reprasjoner ved mekanisk skade. Selv minimalistiske bulker kan kondemnere bilene. Som på sikt meget trolig vil gjenspeile seg i forsikringskostnader og trolig økte miljøavgifter. Så jeg er ikke spesielt optimistisk om resten av industrien ser seg nødt til å kopiere hva Tesla holder på med.

 

[tjua]

Poenget er at det er fætte umulig å lage en elektrisk drivlinje uten kina, alt fra mineraler, til celler, til produksjonsutstyr, you name it er Kina. Hvis holdningen er at man ikke skal støtte Kina og ultimativt Russland i ukraina så bør man vel kjøpe en dieselbil?

Helt korrekt, diesel er topp og funke året rundt, i sol, regn, kulde, sny, varme og alt det der. Uendelig lang rekkevidde, kan stå timevis i Kolonnekø med full fyr i varmeapparatet, trekke digre hengere, med alt som en moderne mann på bøgda trenger for å skikkelig trives
Ikke nåkka sånn der byfis opplegg…

jaja, jeg vet, OT…

 

[otare]

Det er jo ingen tvil om at Tesla spilte en sentral rolle i det å få folk til å begynne å kjøpe elbiler. Så de skrev første kapittel. Men en bok består ikke bare av et kapittel.

Men akkurat som Trump jo stort sett skryter av at det er ingen som vet så mye om det temaet det snakkes i øyeblikket som ham, så mener jo Musk at det er ingen i verden som vet så mye om produksjonsprosesser som ham. Og når man er kommet dit er det nødt til å gå utforbakke.

 

[Ole_Martin]

Med alle de negative følgene som er av å kjøpe fra Kina (og Amerika...og Russland), så burde det være en no-brainer å kjøpe Sør-Koreansk, Japansk eller Europeisk!

Nobrainer?
Bilen produseres for øvrig for Mazda i Kina av samarbeidspartneren Changan.

Havarert elmotor fra ID4 som også brukes i Audi.

 

[Tand]

Jeg så nylig på Toyota Norge sine sider .... en Yaris racing, spesial supertunet ---- for over NOK 1.000.000
Men kan ikke se den lenger ......... det er nok ikke så stort marked her for slikt nå

Har selv en GR Yaris 2021 modell og den du viser til der er MK2 utgaven som kom i 19 eks her i Norge. Ligger ett par på finn til 1.1 mill nå ser jeg. GR Yaris var en WRC homologeringsmodell på lik linje med Lancia Delta HF Integrale, Escort Cossi etc.. Ganske så unikt av Toyota å lage en sånn bil i dagens elbil samfunn. Og ja, bilen er helt rå på smil pr mil

 

[ClasicalProgMetalListener]

Helt korrekt, diesel er topp og funke året rundt, i sol, regn, kulde, sny, varme og alt det der. Uendelig lang rekkevidde, kan stå timevis i Kolonnekø med full fyr i varmeapparatet, trekke digre hengere, med alt som en moderne mann på bøgda trenger for å skikkelig trives
Ikke nåkka sånn der byfis opplegg…

De nevnte sny, men glømte Webasto?

 

[haraldo]

bortkastet tid her ........ har bedre ting å drive med ........

 

[ClasicalProgMetalListener]

bortkastet tid her ........ har bedre ting å drive med ........

I hate to break it to you: You are in an off-topic thread.

The entire conversation is derailed as pr definition.

 

[ptb]

Poenget er at det er fætte umulig å lage en elektrisk drivlinje uten kina, alt fra mineraler, til celler, til produksjonsutstyr, you name it er Kina. Hvis holdningen er at man ikke skal støtte Kina og ultimativt Russland i ukraina så bør man vel kjøpe en dieselbil?

Det var jo konseptet til Northvolt - kun Europeiske råvarer og materialer.

 

[Ole_Martin]

Det var jo konseptet til Northvolt - kun Europeiske råvarer og materialer.

Alt lagd med kinesisk maskinpark?

 

[Dr_BASS]

Det blir vel litt som å gi en fisk Vs å lære å fiske. Dersom man kjøper maskinene fra Kina og blir selvberget er jo positivt.
Så får vi heller bruke Kina maskinene til å bygge maskiner selv

 

[Asbjørn]

Poenget er at det er fætte umulig å lage en elektrisk drivlinje uten kina, alt fra mineraler, til celler, til produksjonsutstyr, you name it er Kina.

Det overrasket meg hvor umulig er var å bygge noe så enkelt som et par strømforsyninger uten Kina-deler i fjor. I den grad det fortsatt finnes europeiske leverandører er det kun i store kvanta til OEM’s. Det har endret seg mye de siste årene siden sist jeg bygget noe.

 

[AOC]

Enda en xc40-eier som ikke vet forskjell på gass og brems. Begynner å bli mange som ikke vet forskjell på gass og brems nå, som tilfeldig nok har Volvo xc40.
De som vet forskjell på gass og brems kjører ikke xc40 jf ny forskning.

Sjåføren hevder at bilen skjøt fart av seg selv

Sjåføren måtte reddes ut da en Volvo XC40 ble hengende over en murkant på Rasta i formiddag. Det er Romerikes blad som melder om hendelsen.

www.motor.no

 

[Tweedjakke]

Enda en xc40-eier som ikke vet forskjell på gass og brems. Begynner å bli mange som ikke vet forskjell på gass og brems nå, som tilfeldig nok har Volvo xc40.
De som vet forskjell på gass og brems kjører ikke xc40 jf ny forskning.

Dette er jo mildt besynderleg, særleg at det ser ut til å skje i nærast identisk setting. Det ser jo ikkje ut til at alt kan forklarast med feil girskift eller feil pedal, heller, sjølv om det ville vore første innfall. På hi sida er neppe desse sjåførane heilt pålitelege når det gjeld å vita kva dei har gjort. Har du gjenteke for deg sjølv, politi og forsikring at du sette bilen i P og hadde foten på bremsen før bilen brasa gjennom porten, så er du temmeleg sikker på at det var slik når avisa spør.

Særleg dersom dette er ein bug som berre opptrer på XC40 og berre av og til.

Skulle likt å vita om a) XC40 har mange liknande uhell der sjåføren ikkje meiner det er bilen som har handla på eigenhand, og b) kor ofte dette skjer med sjåførar av andre bilar, og korleis sjåførane forklarar det som har skjedd.

 

[tjua]

..
Skulle likt å vita om a) XC40 har mange liknande uhell der sjåføren ikkje meiner det er bilen som har handla på eigenhand, og b) kor ofte dette skjer med sjåførar av andre bilar, og korleis sjåførane forklarar det som har skjedd.

Tror det er flere, opptil mange?. Mener jeg så en artikkel om dette en eller annen plass. Det finnes helt sikkert et forum eller FB for dette..

 

[Ingeniøren]

Tror det er flere, opptil mange?. Mener jeg så en artikkel om dette en eller annen plass. Det finnes helt sikkert et forum eller FB for dette..

Det er en tråd på Elbilforum med alle tilfellene. Volvo er vel fornøyd med konklusjonene om ingen feil på bil og brukerfeil fra Vegvesenet. Mye billigere enn å redesigne elektronikken og bygge om x antall tusen biler... Jeg tror noe er feil...

 

[Tweedjakke]

Jeg tror noe er feil...

Noko kan jo vera både bilen og brukar/bil-grensesnitt.

Det siste: er det ein impuls for brukar til å korrigera dersom hen merkar at noko er feil? Eg har sagtens gjort 1. gir/reversfeil, eller drive/reversfeil, sjølv, og sjeldan trilla meir enn 20-30 cm før eg får korrigert.

Korleis ville du gått fram for å bekrefta eller avkrefta ein feil?

 

[Ingeniøren]

Noko kan jo vera både bilen og brukar/bil-grensesnitt.

Det siste: er det ein impuls for brukar til å korrigera dersom hen merkar at noko er feil? Eg har sagtens gjort 1. gir/reversfeil, eller drive/reversfeil, sjølv, og sjeldan trilla meir enn 20-30 cm før eg får korrigert.

Korleis ville du gått fram for å bekrefta eller avkrefta ein feil?

En av førerne vasket bilen dagen før og opplevde at alle kamera systemer gikk i svart, men feilen ble borte. Vet ikke hvordan biler testes med hensyn til fuktighet men noe kan ligge der. Sikkert dyrt og tidkrevende og ikke noe Volvo bruker penger på så lenge Vegvesenet konkluderer som de gjør...

 

[ptb]

Alt lagd med kinesisk maskinpark?

Det har jeg ingen formening om. Aner ikke hva slags produksjonsutstyr/innretninger de benyttet for å fremstille en battericelle fra råvarematerialene. Ei heller hvor mange arbeidsprosesser slik produksjon krever.
Det har neppe du noe innsikt i heller.

Det eneste jeg kjenner til er hvordan en ferdig celle ser ut - og den kan minne litt om en VHS-kassett, rent visuelt.

 

[noruego]

Hva gjelder retorikk fremstår de amoralske dydsposører som whataboutistenes mer kyniske men like eiegode lillesøstre, der ute i allmenningen.

Kan man ikke unngå å kjøpe noe som ikke kommer fra Kina kan man like godt kjøpe alt derfra.

 

[Asbjørn]

Hva gjelder retorikk fremstår de amoralske dydsposører som whataboutistenes mer kyniske men like eiegode lillesøstre, der ute i allmenningen.

Jeg ser det ikke som hverken posering eller boikott, bare rent nøkternt hva man faktisk kan påvirke som har en effekt. Tankerekken er omtrent slik:

• trump er sykelig opptatt av handelsbalansen, aksjemarkedet og «winning»,
• musk har makt i kraft av å være verdens rikeste mann og påstått tech-geni,
• det meste av musks personlige formue ligger i tesla-aksjer, så
• hvis tesla-aksjen og NYSE faller vil de bli lei seg, snøfnuggene.
• Aksjekursene gjenspeiler markedets konsensus om fremtidig inntjening,
• som avhenger av forventet fremtidig salgvolum og kostnader, og
• som forbruker kan man påvirke det nokså direkte ved ikke å kjøpe amerikanske varer generelt og Tesla spesielt.

Det er vel sjelden man ser en så direkte kobling mellom valgene man kan gjøre som konsument og egoet til de som behøver jekkes ned for å gjøre verden til et bedre sted.

Det er også sjelden man ser et så åpenbart short-case som dette om man ser for seg å tjene litt penger på elendigheten. Selv er jeg langsiktig fundamentalist og vil vurdere å kjøpe på $20, men bare hvis musk er safely off the premises.

Håner Musk: - Totalt ødelagt

Investorer har tjent flere hundre milliarder på Teslas aksjekollaps.

borsen.dagbladet.no

 

[Ole_Martin]

Her fra ikveld fra Tesla, bak en Tesla, bak en bilfrakter full av nye Tesla Y.



Her fra parkeringsplassen utenfor Tesla. Smekt fullt med nye biler, denne gangen har de også tatt i bruk plassen på andre siden til nye biler.



Her dagens registreringer hvor rampingen av nye Tesla Y begynner å vise seg:



Tesla har fremdeles kort i ermet for å booste salget så å tro at Musk utskeielser påvirker allverdens er naivt spør du meg

 

[Pink_Panther]

Det er vel biler som er bestilt for en god stund siden? Vi får se på tallene neste kvartal.

 

[Ole_Martin]

Det har jeg ingen formening om. Aner ikke hva slags produksjonsutstyr/innretninger de benyttet for å fremstille en battericelle fra råvarematerialene. Ei heller hvor mange arbeidsprosesser slik produksjon krever.
Det har neppe du noe innsikt i heller.

Det eneste jeg kjenner til er hvordan en ferdig celle ser ut - og den kan minne litt om en VHS-kassett, rent visuelt.

Asbjørn har tidligere linket til info. Du kan ev google selv

 

[Ole_Martin]

Det er vel biler som er bestilt for en god stund siden? Vi får se på tallene neste kvartal.

Nei det tror jeg ikke fordi Tesla Y utgående har vært lagervarebiler med null leveringstid, og nye Tesla Y ble først mulig å bestille etter Musk went crazy

 

[KjellR]

Mye skrot å se på veiene...

 

[ptb]

Asbjørn har tidligere linket til info. Du kan ev google selv

Jepp, stemmer det. Det var jo en sak rundt noe Kinesisk produksjonsutstyr. Akkurat hva slags type maskiner det var og til hvilket formål i produksjonen kom vel ikke frem.

 

[1/2 Tam]

Mye skrot å se på veiene...