|
Elektrostatiske hodetelefoner
- Trådstarter achri-d
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
STAX SR-007 vs. Ultrasone Edition 8
..
Å fydda - nei, heldigvis ikke. Dvs - det er jo de samme klokkene, men med brun/sort skinn, og ikke rosa/lilla. Det så egentlig jæ.... ut
Du kan lese mine betraktninger i Ultrasone Edition tråden under hodetelefonkategorien her på HFS.
Når det gjelder lyttegjestenes kommentarer/tilbakemeldinger så har det egentlig gått på den generelle lytteopplevelsen. Felles for samtlige av disse lyttegjestene er at de ikke har hatt spes. lytteerfaring med htlf, slik at det på mange måter har vært en "ny" lytteopplevelse. Alle har syntes at STAX-settet har hatt litt for "ordinær/kjedelig" lyd i forhold til Edition 8/Leben. Eller, som en (forholdsvis lyd/musikkinteressert) kompis sa det: STAX og mine HD650 låt som "vanlige" hodetelefoner, men Edition 8 gav han en annerledes lytteopplevelse.
Jeg forstår hva han legger i akkurat det, selvom det er vanskelig å forklare i skriftlig form. Det går vel egentlig noe på (forenklet forklart) at STAX etter min mening egner seg best for de som virkelig lytter til musikk. Det at de andre oppfattet STAX som "ordinær/kjedelige" i forhold forstår jeg også på sett og vis utfra samme resonnement. Edition 8 presenterer lyden på en egenartet måte, ulikt noen andre htlf jeg har hatt på hodet.
Om jeg hadde blitt "tvunget" til kun å beholde én av mine htlf, så hadde nok det blitt Edition 8. Noe av årsaken er at det er en htlf som kan brukes til alt. De er bærbare - og får iProdukter til å låte meget bra, selv ACC-filer uten DAC. De er lukkede - isolerer bra, lekker lite. Lydmessig synes jeg de er meget bra, selvom de har en helt annen karakteristikk enn STAX. Mine HD650 og B&W P5 kunne jeg nok klart meg godt uten, mens jeg hadde levd mindre lykkelig om jeg måtte avviklet SR-007 og/eller Edition 8.
Du finner, som nevnt, info i Ultrasone tråden.
BTW: Så i går at det er et sett til salgs på brukten.
BTW 2: @CDW.... har også Edition 8. Har egentlig aldri fått med meg hva han mener og disse lydmessig.
Ville en slik beskrivelse av tingenes tilstand stemme for deg CDWMcInSpots, eller har du noen erfaringer/opplevelser som avviker noe?
..
Å fydda - nei, heldigvis ikke. Dvs - det er jo de samme klokkene, men med brun/sort skinn, og ikke rosa/lilla. Det så egentlig jæ.... ut
Du kan lese mine betraktninger i Ultrasone Edition tråden under hodetelefonkategorien her på HFS.
Når det gjelder lyttegjestenes kommentarer/tilbakemeldinger så har det egentlig gått på den generelle lytteopplevelsen. Felles for samtlige av disse lyttegjestene er at de ikke har hatt spes. lytteerfaring med htlf, slik at det på mange måter har vært en "ny" lytteopplevelse. Alle har syntes at STAX-settet har hatt litt for "ordinær/kjedelig" lyd i forhold til Edition 8/Leben. Eller, som en (forholdsvis lyd/musikkinteressert) kompis sa det: STAX og mine HD650 låt som "vanlige" hodetelefoner, men Edition 8 gav han en annerledes lytteopplevelse.
Jeg forstår hva han legger i akkurat det, selvom det er vanskelig å forklare i skriftlig form. Det går vel egentlig noe på (forenklet forklart) at STAX etter min mening egner seg best for de som virkelig lytter til musikk. Det at de andre oppfattet STAX som "ordinær/kjedelige" i forhold forstår jeg også på sett og vis utfra samme resonnement. Edition 8 presenterer lyden på en egenartet måte, ulikt noen andre htlf jeg har hatt på hodet.
Om jeg hadde blitt "tvunget" til kun å beholde én av mine htlf, så hadde nok det blitt Edition 8. Noe av årsaken er at det er en htlf som kan brukes til alt. De er bærbare - og får iProdukter til å låte meget bra, selv ACC-filer uten DAC. De er lukkede - isolerer bra, lekker lite. Lydmessig synes jeg de er meget bra, selvom de har en helt annen karakteristikk enn STAX. Mine HD650 og B&W P5 kunne jeg nok klart meg godt uten, mens jeg hadde levd mindre lykkelig om jeg måtte avviklet SR-007 og/eller Edition 8.
Du finner, som nevnt, info i Ultrasone tråden.
BTW: Så i går at det er et sett til salgs på brukten.
BTW 2: @CDW.... har også Edition 8. Har egentlig aldri fått med meg hva han mener og disse lydmessig.
Her hadde jeg ikke sett dette innlegget ditt (som ble lagt ut for noen minutter siden):
Ville en slik beskrivelse av tingenes tilstand stemme for deg CDWMcInSpots, eller har du noen erfaringer/opplevelser som avviker noe?
..
Å fydda - nei, heldigvis ikke. Dvs - det er jo de samme klokkene, men med brun/sort skinn, og ikke rosa/lilla. Det så egentlig jæ.... ut
Du kan lese mine betraktninger i Ultrasone Edition tråden under hodetelefonkategorien her på HFS.
Når det gjelder lyttegjestenes kommentarer/tilbakemeldinger så har det egentlig gått på den generelle lytteopplevelsen. Felles for samtlige av disse lyttegjestene er at de ikke har hatt spes. lytteerfaring med htlf, slik at det på mange måter har vært en "ny" lytteopplevelse. Alle har syntes at STAX-settet har hatt litt for "ordinær/kjedelig" lyd i forhold til Edition 8/Leben. Eller, som en (forholdsvis lyd/musikkinteressert) kompis sa det: STAX og mine HD650 låt som "vanlige" hodetelefoner, men Edition 8 gav han en annerledes lytteopplevelse.
Jeg forstår hva han legger i akkurat det, selvom det er vanskelig å forklare i skriftlig form. Det går vel egentlig noe på (forenklet forklart) at STAX etter min mening egner seg best for de som virkelig lytter til musikk. Det at de andre oppfattet STAX som "ordinær/kjedelige" i forhold forstår jeg også på sett og vis utfra samme resonnement. Edition 8 presenterer lyden på en egenartet måte, ulikt noen andre htlf jeg har hatt på hodet.
Om jeg hadde blitt "tvunget" til kun å beholde én av mine htlf, så hadde nok det blitt Edition 8. Noe av årsaken er at det er en htlf som kan brukes til alt. De er bærbare - og får iProdukter til å låte meget bra, selv ACC-filer uten DAC. De er lukkede - isolerer bra, lekker lite. Lydmessig synes jeg de er meget bra, selvom de har en helt annen karakteristikk enn STAX. Mine HD650 og B&W P5 kunne jeg nok klart meg godt uten, mens jeg hadde levd mindre lykkelig om jeg måtte avviklet SR-007 og/eller Edition 8.
Du finner, som nevnt, info i Ultrasone tråden.
BTW: Så i går at det er et sett til salgs på brukten.
BTW 2: @CDW.... har også Edition 8. Har egentlig aldri fått med meg hva han mener og disse lydmessig.
Så da har du ikke fått erfart Ultrasone Edition 8, slik at du ikke kan gå meg noen inntrykk utover komfort - som jo ikke hørtes så bra ut, gitt at vi har hatt sammenfallende erfaringer på enkelte hodetelefoner hva gjelder passform/komfort.
Ikke at jeg tror Ultrasone Edition 8 ville vært et alternativ for meg, jeg søker en åpen hodetelefon og jeg antar sterkt at nøytraliteten til Stax appelerer mer enn det jeg får inntrykk av er en fun-factor egenskap hos Ultrasone, men det er interessant å se Stax'ens egenskaper (i dette tilfellet spesifikt Stax SR-007 mk1 late edition) i lys av andre innrykk/hodetelefoner. Jeg søker i utgangspunktet kun en hodetelefon, og den skal være optimalisert for lytteglede i hjemmet, med full fokus på lydkvalitet - dette har ledet meg til Stax, så gjenstår det å se hva som blir mitt kjøp.
"Fun-factor" er ikke direkte det jeg vil tillegge Edition 8 å ha, men de har en noe mer engasjerende "på-karakteristikk" enn SR-007.
Ok, stemmer. Kanskje jeg en gang får anledning til å høre dem. Takker for informasjonen!Mine Stax SR-009 er sendt fra Japan. Ankommer neste uke en gang
Jeg er forøvrig svært fornøyd med min HD800/Woo Audio WA-2 kombo. Før jeg fikk WA-2 låt HD800 ganske lyst og tildels litt skarpt. Veloppløst og detaljert, men litt slitsomme å høre på i lengden. Med WA-2 er det blitt en helt annen hodetelefon. Bassen er kommet på plass, og diskanten er blitt myk og behagelig, uten at den har mistet noe av sin detaljrikdom. Det skal bli spennende å høre SR-009 i sammenligning.
Hvilken pris er det du må betale inkl. alt ferdig levert Norge?Mine Stax SR-009 er sendt fra Japan. Ankommer neste uke en gang
Jeg er forøvrig svært fornøyd med min HD800/Woo Audio WA-2 kombo. Før jeg fikk WA-2 låt HD800 ganske lyst og tildels litt skarpt. Veloppløst og detaljert, men litt slitsomme å høre på i lengden. Med WA-2 er det blitt en helt annen hodetelefon. Bassen er kommet på plass, og diskanten er blitt myk og behagelig, uten at den har mistet noe av sin detaljrikdom. Det skal bli spennende å høre SR-009 i sammenligning.
og hvilken forsterker er det du skal bruke den på - og pris her?
Jeg håper å kunne testlytte SR-007 og SRS-4170 om halvannen time, tar turen fra jobb og innom Lyric i Oslo - har tidligere hørt på SR-009 som gav et meget godt inntrykk, men prisen er ganske høy.
Egenimport fra Japan
otare har vel minst en elektrostathodetelefonforsterker fra før.
Hvilken pris er det du må betale inkl. alt ferdig levert Norge?Mine Stax SR-009 er sendt fra Japan. Ankommer neste uke en gang
[...]
og hvilken forsterker er det du skal bruke den på - og pris her?
[...]
Husk på at Japan benytter annen spenning enn både Europa og USA. Hvis jeg har forstått rett, har STAX gjort det stadig vanskeligere å skifte spenningsvalg på forsterkerne laget for det japanske hjemmemarkedet. STAX skiller mellom det japanske hjemmemarkedet og eksport. Dette fremgår tydelig av vevsidene. Man må m.a.o. være forberedt på at man også kan ha behov for en transformator.
Man kan benytte firmaer som PriceJapan hvis man ønsker å importere produkter fra Japan. PriceJapan har et godt rykte, og du kan lese om dem i noen HFS-innlegg inkl. minst ett jeg selv har skrevet. Der finner du også noen tips inkl. om fraktvalg.
Andre muligheter inkluderer Bluetin, AudioCubes, Rakuten og "freight forwarders". Vær oppmerksom på at noen slike firmaer f.eks. kan være primært beregnet på USA, Asia utenfor Japan el.l. og ikke Europa.
Hvis man selv importerer fra Japan, gjelder japanske garantiregler, varen må repareres i Japan, osv. Det er ikke opplagt at det er lønnsomt for andre varer enn de som er utilgjengelige i Norge, men tilgjengelige i Japan.
Tillegg:
Se også innlegget "PriceJapan".
Sist redigert:
Har bare 1, en SRM-006t som jeg for tiden bruker med en SR-404 Signature og en ∑. Planlegger å bruke den til 009 en stund. Kan bli aktuelt med noe annet, mer esoterisk, senere.
Det var nettopp slike vurderinger som gjorde at jeg handlet her i Norge. Jeg skal til Japan om 1 mnd og kunne bestilt for levering i Japan, men da måtte jeg tollet/momset dem inn i Norge ved innreise (vil ikke smugle), og det er greit å ha en lokal forhandler å forholde seg til. Når slikt ble tatt med i vurderingen var prisforskjellen mellom Norge og Japan omtrent 0.
Aha. Du har bestilt din STAX SR-009 fra Lyric HiFi, og nå er den akkurat på vei til den norske importøren etter en stunds venting. Jeg har ventet tidligere.
Da misforstod jeg (antagelig) deg og kanskje daphexb. Om daphexb misforstod deg eller ei, er jeg for øyeblikket usikker på.
Innlegget "Egenimport fra Japan" er uansett relevant siden dette stadig dukker opp som spørsmål siden STAX uansett koster ganske mye og utgangsprisene i Japan er en del lavere.Ja, det stemmer. Bestilte hos Lyric, og de bekrefer at de er sendt fra Japan. Regner med levering til Trondheim i neste uke. Som sagt fant jeg ut at det er svært lite å tjene på å egenimportere fra Japan - kanskje en tusenlapp eller to - og jeg vil gjerne støtte norske bedrifter samtidig med at det er veldig greit å ha en lokal forhandler å forholde seg til.
Jeg betalte ikke listepris - vi forhandlet oss fram til en pris som vi begge kunne leve med.
Jeg har inntrykk av at det går unna med 009-salget, nå er Lyric åpenbart helt tomme på lager
STAX: Hjemmemarkedet og resten av verden via importører og distributører
Man bør dessuten være klar over at STAX kun forholder seg til utlandet gjennom sine importører og distributører. Man finner ingen e-postadresse på de engelskspråklige vevsidene. De fleste ansatte behersker visstnok kun japansk. STAX-fabrikkbesøkstråden på Head-Fi.org inkl. intervjuernes kommentarer utover i tråden underbygger disse opplysningene.
Nå får du meg til å ititere meg over at jeg solgte HD800 før WA2 ankom - mao har jeg alddri fått høre akkurat dem kombinasjonen. Hva brukte du før?
Ja, synes han nevnte at han hadde solgt 16-sett, det må jo ha vært SR-009 med forsterker da, over en kortere periode (husker ikke om han spesifiserte nærmere dessverre). Dette var Norge og Sverige totalt.
Jeg har inntrykk av at det går unna med 009-salget, nå er Lyric åpenbart helt tomme på lager
Men, da kan de som begynte kl 7 avslutte arbeidsdagen. Nå spaserer jeg de 3-400 metrene til LyricIkke noe spesielt. Tok output rett fra CD-spiller (Sony XA-5400ES). Det tok litt tid før jeg begynte å bruke hodetelefoner så mye at jeg kunne forsvare å bruke såpass mye på egen forsterker. Etter at jeg fikk WA2 bruker jeg dem mye (til tross for at jeg har Conrad-Johnson forsterker og Quad 2905 på eget lytterom).
Ja, jeg misforsto litt her. Fint at du klarer opp! Jeg får skylde på sene kvelder på HFS + tidlig opp om morgenen, ingen optimal kombinasjon.
Takker for linken Egenimport fra Japan.
STAX SR-009 som lagervare
STAX SR-009 var lagervare da jeg kjøpte min, og så spaserte ut av butikkdøren med den pent innpakket.
Hvis jeg ikke husker helt galt og blingset for mye, ble en ny eske/kartong åpnet på lageret, og inne i den var det flere eksemplarer. Jeg husker dog ikke hvor mange det var per eske. Kanskje det var seks stk.? Jeg husker heller ikke om han hadde en, to eller flere slike esker.Sist redigert:
PriceJapan
Informasjon om PriceJapan.com:
PriceJapan: Benytt EMS som er raskt og rimeligst
Se også innleggene "Egenimport fra Japan" og "STAX: Hjemmemarkedet og resten av verden via importører og distributører".Sist redigert:
Grattis otare! Skikkelig snadder hodetelefon 009'en. =)Gleder meg veldig. Har brukt litt tid idag til å høre på mine 404 Signature (på den samme SRM-006t som jeg skal bruke til å drive 009ene). De lyder også veldig godt, men jeg blir litt svett rundt ørene av dem. HD800 er mer behagelige å ha på, men lydmessig liker jeg dem godt. Rundere i klangen enn HD800 og det føles som om de går dypere. I tillegg har de en fantastisk rund og behagelig diskant. Veldig avslappende å høre på musikk med disse klokkene.
SR-007 Omega/Omega II - de 4 ulike versjonene
Deler av dette har vært gjengitt tidligere, men her noe mer utfyllende.
Det kan være utfordrende å forholde seg til modellbetegnelser når produsenter endrer spesifikasjoner uten å endre modellbetegnelse samtidig (ref. f.eks Sennheiser HD650 – og gud veit hvor mange andre…?). I motsetning til f.eks Sennheiser har i hvert fall STAX gjort det delvis enklere ved å operere med MkI og MkII betegnelse på SR-007. Delvis, fordi det kun er «halve» sannheten, da det finnes 2 versjoner av både MkI og MkII.
Jeg baserer dette innlegget på info jeg har funnet i ulike fora på nettet, tildels basert på innlegg fra Spritzer (Head-Fi.org) og Tyll Hertsens (Innerfidelity.com), men også innlegg fra flere andre. På meg kan det virke som om Tyll kommuniserer en del med Spritzer, og baserer egne skriverier en del på hva Spritzer mener. Selv har jeg late MkI, og har i tillegg kun lyttet i kortere perioder på late MkII (SZ 3-xxxx), og trolig en early MkI (noterte meg aldri serienr. på den).
Hvordan skille de ulike versjonene (sakset fra Spritzer):
There are really four versions of the SR-007:
Mk1 with early serial number (70xxx)
Mk1 with late serial number and SZ1
Mk2 with SZ2 serial number
Mk2 with SZ3 serial number
Spritzer redegjør videre at han ikke har funnet underlag/dokumentasjon på eksakt hvilket serienr. skille mellom early og late MkI går, men det er i området mellom høyt 70xxx og lavt 71xxx. Spritzers egen versjon har serienr. 71245 – og det er late MkI. Videre er samtlige SR-007 med serienr SZ 1-xxxx MkI versjon.
Hva er forskjell:
Fra early MkI til late MkI endret STAX både driver og hus. Svært få (ingen?) deler er kompatible med hverandre. Jeg har ikke klart å finne mye info vedr. lydforskjellene på early og late MkI, men det er vel verd å nevne at Spritzers «ultimate» versjon ville vært driver fra early, hus fra late og puter fra MkII, selv om dette ikke lar seg kombinere i praksis. Fargen på hus og endelokk var fortsatt champagne, mens farge på puter og hodebånd/bøyle fikk en (trolig - utfra det jeg kan se av bilder) annen mørkere brunfarge, eller sort som valgbart alternativ.
MkII (serienr. SZ 2-xxxx) fikk nye puter i skinn og en ventilasjonsport i rammen/huset. Mulig denne porten var for å redusere/eliminere de kommentarer jeg har funnet om at MkI «fiser». Jeg kan ikke si å ha lagt merke til dette selv. Det har i hvertfall ikke frembringet ubehagelig lukt. Farge på puter, hodebøyle/bånd og hus/deksler endret til sort. Endelokk/gitter fortsatt i champagne.
Lydmessig indikerer omtaler at denne er noe mer frempå enn MkI, men at den kan modifiseres til å låte tilnærmet MkI. Hva/hvordan virker å være å bytte puter og modifisere/blokkere denne ventilasjonsporten.
MkII (serienr. SZ 3-xxxx) også omtalt som Mk 2.5 fikk ny driver, hvilket endret lydkarakteristikken en god del. Generelt er de omtalt som mørkere i lyden og dypere, men slankere i bassen, men oppleves av mange (inkludert meg selv) som lysere. Grunnen virker å være at mellomtonen (øvre) har mer fokus, og således kan det (da bassen også er slankere) oppleves som mindre bass, da den blir liggende noe mer tilbake i lydbildet. Av visuelle endringer er det vel ikke noe.
OBS! For det japanske markedet har (som ytterligere forvirring) MkII sølv hus/deksler.
Ikke enkelt å tolke omtaler:
Generelt er det (som vanlig) uenighet mellom hvilken versjon ulike personer mener er den mest vel-lydende versjon. Her spiller både egne preferanser og hvilke amp´s som brukes inn. Det er heller ikke enkelt å prøve å lese seg frem til en «rød tråd», da svært få presiserer hvilken versjon de har når de omtaler de – og ofte også da sammenlikner mot andre STAX modeller og/eller andre fabrikat. Ofte ser man bruk av feil bildereferanser (f.eks bilde av MkI/omtale av MkII) og en herlig blanding/mix av modellbetegnelser. I noen reviews leser jeg også noe konkrete feil, som at alle har samme driver, D-cup puter kom først på MkII osv.
Jeg har , etter beste evne – hvilket ikke alltid er tilstrekkelig, forsøkt å gjengi korrekt info. Om noe allikevel er feil, eller mer info bør frem, så kommenter dette mer enn gjerneSist redigert:
Jeg var en kort tur innom Lyric i ettermiddag, og der var det flere pappesker med div. Stax. Bl.a. var det flere SR-009, som Tor sa at allerede var solgt!
Så @otare - dine står nok på gulvet i butikken.Lytteinntrykk forskjellige Stax-hodetelefoner hos Lyric 09.04.2013
Dette er helt subjektive (selvfølgelig) lytteinntrykk:
Sist redigert:
Omtaler i Fidelity av Stax SRM-007tII
KRYSSPOSTET HERFRA:
http://www.hifisentralen.no/forumet...c-forslag-mottas-med-takk-20.html#post1579541
mtp forsterkeri til Stax 007 og 009 er det lett å lese seg vill på Stax-driverhaterne på head-fi. De grommeste forsterkeren til 3-4-5 ganger prisen låter sikkert strålende, særlig ved høyere volum enn jeg noen gang kommer til å trenge.
Men det er på sin plass å minne om at Stax's egne driver av mange ansees som tilstrekkelig gode til å fremstilles som fabelaktige. Her har jeg limt inn to Stax-anmeldelser fra norske Fidelity, der 007 og 009 drives av Stax SRM007tII.
Jeg kan ikke spore snev av antydning til at SRM-007tII er en utilstrekkelig forsterker i disse anmeldelsene. Som 007tII-eier må jeg si jeg ikke opplever at den har problemer med å drive SR007 på en aldeles tilfresstillende måte. De er mulig BHSE et co er enda bedre - men slik er det jo med alt. Jeg ikke forstå annet enn at Stax's drivere leverer det som trengs. At man år noe ekstra igjen for å kjøpe enda grommere saker skulle bare mangle.
Stax 009 på SRM007 - Fidelity
http://audiofidelity.no/comlete_mags/26.pdf
De koster omtrent detsamme som hele byggesettet for mitt selvbygde lysthus, men er med på å gigleden ved dette havebygget nye dimensjoner der jeg midt i eplehagen titter pågjøk og sisik, trost og stær (vel, egentlig mest spurv), mens jeg ser gressetgro og knoppene springe ut på frukttrærne. Og samtidig har selskap av verdensbeste musikere og artister som bokstavelig talt fyller hodet og sinnet medverdens vakreste musikk. Og denne musikken blir gjengitt med høyere troskap tiloriginallyden enn med noe annet high-end anlegg i verden, kanskje bortsett fradet halvannen million kroners anlegget vi nyss hørte noen kvartaler borte iHi-Fi Center Kjedens nyeste superbutikk.(Se artikkkel lenger foran i bladet.) Direktelyd For selv om verdens beste hodetelefoner har enkelte handicap i forhold tilmer tradisjonell lydgjengivelse, blant annet mangel på fysisk kropplig påvirkningav lydbølgene og en manglende distanse til artistene, så er det også dramatiskefordeler. Den kanskje viktigste er den påtagelig mangel av påvirkning fralytterommet ved at lyden går direkte inn i ørene uten omvei via sidevegger,tak, vinduer og annet. Dessuten er de fleste hodetelefoner mye enklere åkonstruere uten oppdeling i to eller flere fysiske enheter som skal syes sammenav et delefilter. Selv rimelige dynamiske hodetelefoner kan ha en homogen oglineær gjengivelse man knapt finner på høyttalere. Stax har også i mange år utvikletog stadig forbedret avanserte elektrostiske elementer på sine "hodehøyttalere",som de liker å kalle dem. Attpåtil drives dette av en solid rørforsterker.Vanligvis er den billige innebygde hodetelefonutgangen akilleshælen på ellershelt utmerkede hodetelefoner. Når da Stax har dratt postensialet medhodetelefoner/høyttalere så langt det sannsynligvis er kommersielt mulig, harde samtidig skapt et nesten komplett gjengiversystem som på en rekke punkter harmindre teknologiske begrensninger enn selv rådyre high-end system. Og det høreslett! Etter få minutter med dette Stax-systemet (foran peisen med et glass rødtstoff, denne gang. Og signalkilden kommere fra EMM Labs) kjente jeg igjen denhelt karakteristiske superglatte og detaljerte lyden av minimal forvrengningsom jeg hadde opplevd noen dager tidligere med det dyreste high-end anleggetsom er utstilt i Europa med statusprodukter fra JBL, McIntosh, Nordost og Teac.Lyden av ingenting Og hvordan er så lyden av minimal forvregning? Så brafaktisk, at man skjønner at det er bortkastet å snakke om frekvensgang,faselinearitet, intermodulasjon, annenharmonisk, kropp, hardhet i presensnivået,knust glass og alt annet jeg kan finne på for å beskrive lett hørbare defekteri gjengivelsen i forhold til "virkeligheten". "Virkeligheten"er da definert av de studioteknikere som har tatt opp og mikset lyden ikonsertsalen eller studio. Nesten alle de sedvanlige problemene er borte, gjemtbort i den sorte stillheten. Og det som er igjen går under fellesnavnetmusikk! Dette høres litt eplekjekt ut, selvfølgelig, men alle som fårgleden av å høre et av de to omtalte anlegg, vil skjønne hva jeg mener. Detteer ikke lenger hi-fi slik vi er vant til! Men det betyr selvfølgelig også atmange vil like "hi-fi" lyden bedre, kanskje fordi det likner mer på"referansen", den kuleste THX kinoen i byen? Jeg finner detogså helt meningsløst å ramse opp tekniske data fra den medfølgende brosjyren bortsettfra å nevne at det er innganger for 2 hodehøyttalere på forsterkeren ogmuligheter for balansert inngang fra signalkilde. Konklusjon Mange tror at deter ingen eller steril bass i hodetelefoner generelt. Feil- spesielt når detgjelder Stax-SR007 som går dypere enn noen høyttaler jeg vet om. Men mangelenav lyddtrykk direkte på kroppen, gjør likevel bassgjengivelsen mindre "imponerende". Imponatorfaktorere er det forøvrig relativt beskjedent med. Selv når manspiller vanvittig høyt, låter det ikke kolossalt "imponerende", bare naturlig.Derimot kan man glede seg av en fantastisk klangrikdom med intrikate nyanser iovertonestruktur man aldri tidligere har hørt fra samme plate. Og rentmusikalsk er her en oppløsning, detaljering og en mangel på farging som gjør atman transporteres rett inn i opptaksstudioet. Gode hodetelefoner/høyttaleregenerelt, og Stax SR-007 spesielt, er snarveien til et high-end lydland somellers ville være forbudt område av økonomiske grunner. Men like viktig erselvfølgelig muligheten for å trekke seg tilbake til sin egen lydverden –gjerne i et lysthus i hagen – uten å å bli forstyrret og uten å forstyrreandre. Stax SR-007 med rørforsterker er ikke den eneste veien å gå. Men har duråd...
Stax 007 på SRM007 - Fidelity
http://audiofidelity.no/comlete_mags/Fidelity_54.pdf
Hva er egentlig hi-fi anleggets akilleshæl: Signalkilden? Forsterkeri? Kabler? Høyttalere? Eller kanskje kone og barn? Tanpen brenner vel for det siste, men alle er vel enige om at høyttalerne er det største problemet. Og da også fordi man ikke kan kjøpe så store høyttalere som man kunne ønske for optimal bass, men også fordi man sjelden har huset for seg selv og dermed kan nyte sin favorittmusikk i ro og mak. Dessuten fordi det fysiske rommet rundt høyttalerene i de fleste tilfelle ødelegger for potensialet i høyttalerne med dårlig akustikk som ofte roter til bassgangen og skaper en ubehagelig hardhet i øvre mellomtone. HODETELEFONER Løsningen på det hele er selvsagt en god hodetelefon. Og det finnes glimrende løsninger til en sang og en dans, eller lite penger, om man vil si det mer direkte. Jeg har akkurat fått høre på naboens nye Sennheiser trådløse hodetelefon for Blutooth. Fantastisk bra- i forhold til prisen. Men den helt store musikkopplevelse slik jeg kan oppleve på high-end anlegget når jeg ha huset helt for meg selv; det er det selvsagt ikke i nærheten av. Da må jeg finne frem til mitt gamle Stax Lamda sett med elektrostatiske hodetelefoner som bare er overgått av et røranlegg for elektrostater fra samme Sennheiser som såvidt jeg husker kostet rundt 100-tusen kroner -for minst 10-år siden. Men fremdeles angrer jeg på at jeg ikke klarte å spare nok penger til å anskaffe dette klenodiet mens det var på markedet Da en av de mest aktive hi-fi pusherene på markedet, Thor hos Lyric i Torggaten, lurte på om jeg ville høre på det siste av det beste fra Stax, falt jeg altså for fristelsen som den oppvakte leser antagelig skjønner. Og jo; jeg er likevel enig i at mangel på holografisk dypdeperspektiv og dette å få orkesteret midt inne i hodet kan være litt problematisk i forhold til en realistisk holografisk opplevelse via perfekt oppsatte høyttalere i et godt rom. Og jeg savner så absolutt opplevelsen av dypbassen rett i maveregionen ved disco, basstrommer, pauker etc På den andre siden er her på gode hodetelefoner mye bedre kontroll på frekevensgang, klangfarger og den ekte romklangen fra opptaksrommet, selv om ekte dypbass er sjelden vare. Men for å være helt ærlig; de fleste rimelige hodetelefoner låter metall; hardt og skrikete! STAx ELEKTROSTATER Mine egne 10 år gamle Lamda hodetelefoner med transistorforsterker, er noe helt annet! Men så ville skjebnen at jeg fikk en rask innføring av utviklingen av forsterkere og telefoner allerede ved ankomst. Demoeksmplaret av en røforsterker virket ikke på grunn av et dårlig rør. For å spare tid, begynte jeg med å høre på den nye Stax telefonen på min gamle hodetelefonforsterker. Det var jo hodetelefonen jeg skulle teste, var det ikke? Og det låt greit nok det; den nye telefonen var utvilsomt mer åpen og luftig enn den gamle Lamda modellen. Viktigere var det at den nye mekanisk var betydelig stivere slik at lyden ble entydig renere og mer dynamisk. Men forskjellene var ikke mer dramatisk enn at jeg opplevde Lamda som en gammel, velbrukt tøffel med en avslappet og tilbakelent lyd, mens den nye så opplagt var crispere og mer på hugget og en anelse mindre hengekøye. Ny RøRFORSTERKER Noen dager senere fikk jeg imidlertid en ny Stax rørforsterker- til og med uinnspilt – som gav meg skikkelig hakeslepp. For nå vokste lyden til gigantiske proporsjoner og det med en klangbalanse -inkludert en bass jeg ikke trodde det var mulig å skape i et par hodetelefoner- uansett størrelse. Heller ikke var diskanten påtrengende som på veldig mange telefoner, men nydelig integrert i en absolutt naturlig helhet. Og man kunne bare skru opp uten antydning til mekanisk eller elektronisk stress. Dette låt helt som man kunne forvente av en stor, fullrange elektrostat drevet av en førsteklasses rørforsterker i et optimalt dempet rom. Og det skulle i tilfelle koste mye penger! Bare antydningsvis kunne jeg fremdeles savne opplevelsen av å ha artistene foran meg, men til gjengjeld er opptaksaksustikken særdeles troverdig og godt separert fra den dynamisk og klangelige naturtro direktlyden. Dette låt særdeles overbevisende, forøvrig også med den gamle Lamda-modellen som fikk helt nytt liv med ny rørforsterker til mindre enn kr.15.000. Men den nye modellen telefoner er selvsagt overlegen på flere parametre selv om prisen i forhold til de gamle Lamda-modellene har tatt et solid steg oppover. KONKLUSjON Denne luskuskombinasjonen av en elektrostatisk fullfrekvens hodehøyttaler (finere ord for telefon) sammen med en aldeles glimrende rørforsterker, er neppe for de mange. Men dette er at aldeles glimrende kjøp for dem med musikk på hjernen og liten plass og anledning til å nyde denne interessen i freden og roen. Selv om prisen er nærmest skrullete høy i forhold til en utmerket sak til å putte i I-poden, så snakker vi om et meget avansert system som like gjerne kan sammenliknes med et komplett high-end anlegg i stua. Bortsett da fra at det nettopp er stua som er problemet med et stort anlegg, både akustisk og i forhold til samboere og naboer. Dette er det beste hodetelefonanlegg jeg har hørt siden jeg sa farvel til et langt dyrere, men også en enda lekrere sak fra Sennheiser, som forøvrig ikke lenger er i produksjon. Det finnes riktignok flere dynamiske high-end telefoner som er glimrende, men disse blir faktisk ikke så veldig mye rimeligere enn det komplette elektrostatiske Stax systemet når du også skal ha en god hodetelefonforsterker. Det finnes både ulemper og fordeler ved å benytte hodetelefoner til seriøs musikklytting. Denne Staxkomboen avslører begge deler, men ulempene viser seg å være uventet mye mindre enn fordelene. Og lydmessig er det ingen grunn til å klage på prisen i forhold til et tilsvarende godt high-end stereoanlegg i finstua. SOg der har ørnen landet. Kom hjem etter en langhelg i Istanbul, og der lå mine 009 og ventet på postkontoret. Førsteinntrykk - Ekstremt behagelige å ha på, super oppløsning, myk fin topp (i mine ører), fast og dyp bass - hva kan man si. Mine forventninger er så langt mer enn oppfyllt. Jeg driver den med en SRM-006t, og så langt kan jeg ikke si at jeg ser behovet for å oppgradere elektronikken. Hodetelefonnirvana så langt. Jeg kan ikke skjønne at det er mulig å lage noe som lyder mye bedre enn dette.
NB: Det skal nevnes at jeg stort sett hører på akustisk musikk, enten klassisk eller pop/rock med mye akustiske instrumenter. Lite hardtslående heavy-rock her (selv om det første jeg hørte på var Kimono my house av Sparks.) Akkurat nå er det Jean Cras' kvintett for fløyte, harpe og strykekvartett. Harpeklangen er superb, fløyten er myk og behagelig, og instrumentene i strykekvartetten står tydelig fram. Strålende, rett og slett.Sist redigert:
Gratulerer så masse otare! =)
@ardilla: Jeg er helt enig i det du sier. Opplever selv SRM-727II som en veldig flott driver til SR-009. De øvrige alternativene kjøpes for en 2-5 ganger så høy pris, og da skal det jammen kunne prestere på et helt annet nivå. De har ei heller noen form for lokal forhandler og norske rettigheter, og personlig finner jeg at slike moment også veier litt ved kjøp av slikt dyrt utstyr.Sitter her med mye av den følelsen jeg hadde da jeg kjøpte mine ∑ for mange herrens år siden. Mer nøytralt og behagelig enn det disse 009ene er kan da umulig finnes. Jeg skjønner ikke de som finner disse lyse og skarpe, men det er sikkert ørene mine som er blitt for gamle til å høre det. Jeg liker fremdeles HD800/WA2, men de spiller i en annen divisjon enn disse.
Og SRM-006t har krefter i massevis til å drive disse. For meg begynner det å bli i høyeste laget med volumet på 3,5 - 4 (på en skala til 10). (Kilde er ALAC-filer fra en iMac som er koblet med optisk kabel til en Abrahamsen V6 DAC som så går videre balansert til 006t)
Kjempekjekt å lese at du er fornøyd med nyervervede SR-009 otare.
Hvilket prisområde ligger disse elektrostatiske hodetelefonene i her til lands?
Er det noe man må være obs på mtp å kjøpe brukt...f.eks på ebay? >>>
Electrostatic Headphones | eBay
Har lest hele tråden i.f.m at jeg vurderer Stax. Hadde vurdert SRS 4170 men drudlet over å oppgradere til sr507 med evt SRM-007tII/A...... Etter å ha lest InnerFidelitys slakt blir jeg litt motløs da det virker som om man MÅ ha en amp til $5k- resten er dritt.
Er det så at 007tII er så dårlig? Denne anbefales jo sammen med SR507 (Stax hjemme side) men er dette å bruke pengene på feil plass?
For prisen til 007tII så kan man jo få en WOO GES og er det så at dette blir så mye bedre? Har lest nå i over en uke på head-fi og innerfidelity og i hver krok på nett men en nøytral test av 507/007tII har jeg enda ikke kommet over.
Vil det være andre rør som kan brukes med 007tII?
Noen som har testet 507 med 006ts?
Har HD580 Jubileums utgaven men har nå elektrostater som hoved høyttalere og derfor vurderes upgrade..
Noen som kan dirigere en kar som har lest seg opp og ned igjen og vurderer å droppe heile greia-evt bare gå for 4170 oppsettet..
STAX SR-007 var i hvert fall på Stereophile-listen, men de fjerner komponenter hvis det er for lenge siden de har lyttet. Dessuten sorterer de kanskje nå slikt over til InnerFidelity siden det er samme eier og samarbeid.
Du oppgir ikke hvor du bor. Hvis du har mulighet, er vel det beste å lytte selv hos Lyric. Det er jo ikke utenkelig at du blir meget fornøyd med en eller annen STAX-kombinasjon.
Vi har skrevet en del frem og tilbake om de dyre tredjepartsforsterkerne vs. STAX. Alle her har så langt valgt å leve lykkelig uvitende med ulike STAX-forsterkere.
Apropos pris: Legg merke til det flere av oss har skrevet om reell pris vs. listepris.
1) Kunnskaps- og erfaringsrik som Tyll Hertsens jo er, faller han av og til igjennom. Den testen er en av dem. Jeg mistenker også Tyll for å begynne å høre dårlig - jeg opplever på ingen måte at SRM007 ikke klarer sakene med SR007. Dessuten liker egentlig ikke Tyll SR007-klokkene noe særlig uansett (ref Comparing World-Class Headphones | InnerFidelity )
2) Det er tusenvis av audiofile over hele verden som elsker sin 007+007 - rigg. At det er signifikant bedre med de dyreste forsterkerene gjør jo ikke Stax-riggen dårligere. En liten analogi: Det er fullt mulig å glede seg over en høyttalerrigg til 200K selv om den til 500K er litt bedre ved direkte sammenligning.
3) Woo GES har sin egene ulemper - og fordeler. Jeg har aldri hørt den men lest om den, det har jeg
4) BHSE og SRM007 er ganske like i konstruksjonen - forskjellen er primært at BHSE er kraftigere, størrre, mer påkostet osv.
5) Jeg har korrespondert med med spritzer på headfi om elektrostatamper. Jeg quoter ikke pmer av prinsipp, men essensen av det jeg fikk ut av ham er at Stax ampene er bedre enn det meste, men mangler litt kraft, noe som går litt utover kontroll i topp og bunn-registrene. Nå bryter jeg likevel min egen regel og smeller likevel til med et lite sitat: "Now most amps out there are badly designed but with electrostatics Stax sets such a high benchmark that the others just don't measure up. "
Sist redigert:
Smak og behag
Alt avhenger av smak og behag og jeg er godt fornøyd med mine Stax hodetelefoner og forsterkere. Til rock og pop etc synes jeg SR-007mk1 og SRM-007tII eller SRM-727II fungerer meget bra, men jeg "må ha" SR-009 klarheten når jeg lytter til klassisk musikk og jazz (et godt eksempel hvor SR-009 briljerer er "fuglesangen" i begynnelsen av 2. sats i Mahler 7 - forsøk f eks Bernsteins sony versjon eller Gielen på haenssler ). Helst bruker jeg SRM-727II sammen med SR-009. SR-507 fungerer i mine ører (husk smak og behag) ikke så godt sammen med de to nevnte forsterkere, men er som lagd for SRM-323S. Mvh.
Har ikke sett noen liste på InnerFidelity men de har jo noe på Stereophiles egen side så jeg er usikker på hvordan dette sorteres. Er dog ikke min store referanse nå for tiden...
Bor ikke sørpå så lytting er ikke så lett å få til - så det blir litt kjøp etter intrykk på nett.
Så den diskusjonen ang pris og jeg vil vel egentlig ikke fyre meg for mye opp, men de Norske prisene er noe jeg ikke takler. Hadde jeg solgt dette i Norge så hadde jeg endret prisene etter både valutta osv slik at man ikke mister kunder utenlands pga det. Verste jeg vet er "trynefaktor" priser hvor man enten må stille opp i butikken for å "prute" eller evt ta det over tlf. Kjøper uttasjærs og så får jeg heller ta smellen skulle det skje noe..
Kjenner ikke til denne karen så jeg vet ikke hvilken forutsetninger han har, men som noen sa så kan det vel være slik at det blir som å sammenligne en Mercedes VS en Bentley. Men det med lyd er jo subjektivt så man burde kanskje ikke ta alt som god fisk. Jeg er ikke der at jeg vil fise av alt for mye penger på dette da HD580´ene lyder OK, men er nyskjerrig og når jeg først skal kjøpe noe vil jeg ha det optimale i min pris klasse. Så låter SR507 + SRM007MkII for spist så får jeg vurdere litt hva jeg gjør. Spiss lyd vil jeg ikke ha, de Martin Logane jeg bruker låter fabelaktig uten noen spiss lyd og det er der jeg vil på head-fi´en å ;-)
Godt poeng Ardilla. Er jo dog ikke 007+007 jeg ser på men kjenner til analogien. Noe jeg også føler skinner igjennom i dagens lyd verdnen er at mye var bedre før. Sitter på en eldre erke Japansk amp men sammenligner man med enkelte "dyre" ting i dag så er de flytta til Kina men holder samme om ikke høyere pris. Kvaliteten har dalt i enkelte tilfeller og i andre er det en ny "boks" med en standard komponent inni - ref DVD spillere med dyr kasse men "standard" moduler inni. Har derfor troa på Stax, de har gjort dette i mange år (noe Senheiser også har) så at deres amper skal være så ubrukelige som denne karen påstår finner jeg vanskelig å skjønne....
Har aldri hatt noe som har kjørt på rør så her er jeg blank. Husker dog fra høyskole tiden at det var en kar som dreiv å lodda på noe "Hiraga" eller hva det het - rør greier mens jeg rigga 50W klasse A trinn. Var ikke så mye komponenter på rørkonstruksjonen men det har kanskje endret seg med dagens $5K "hodehøyttaler" amper :-D3) Woo GES har sin egene ulemper - og fordeler. Jeg har aldri hørt den men lest om den, det har jeg
Kjøper jeg head-fi amp til $5K så får jeg en smekk på pungen av kona... Med en dårlig stål veier... Så BHSE er helt uaktuell men er det likheter mellom SRM 007MkII så må jo Stax ha gjort noe rett..
Har lest en del av Spritzer sier (er´n Islending?) og han har tydelig vis brukt mye tid på dette. Med rør amper kan man vel på en viss måte tune lyden med å bytte rør etter det jeg skjønner. Er kanskje en fordel hvis man ønsker men jeg har brukt så mye tid bak loddebolten at jeg gjerne tar noe som funker ut av boksen. Tygger nå på 006tS + SR507... -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…