|
Faital Pro toveis med 10 tommer og horn
- Trådstarter Hornlyd
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Gjør noen notater her for egen del, som en logg/plan.
bass: hp 6dB 25 Hz, lp 24 dB LR 1200 Hz. Pluss to PEQ på bildet.
diskant: hp 24dB LR 1400 Hz, ingen andre korrigeringer.
DISKANT:
Å ratte DSP (eller korrigere passivt) de fleste Constant Directivity horn (waveguide) er ingen grei skuring.
On axis så faller CD horn 6 dB opppver. Men energi kan som kjent ikke forsvinne, den bare forflytter seg. Hvor? Til sidene. Uten at jeg skal filosofere mer her så lurer jeg på om det degraderer noe med fasen/presisjonen??
Vel vel. Jeg har en ganske god on axis respons i lytteposisjon men allikevel mindre behagelig lyd (ørlite frempå) enn f eks «Snell 2021» prosjektet med aludome. Selv om de tilsynelatende ikke har så ulik on axis repsons??
Rart? Kjørte litt diskutering med Snicers og Oks. Energien fra CD hornet som flyttes fra on axis til sidene påvirker power responsen for den løftes jo vesentlig. Mulig at man da ratter EQ i CD horn hottere enn nødvendig?
Tipset var å dra ned diskanten litt over hele fjøla men legge på en PEQ på 20000 Hz for å tilføre litt luft.
BASS:
Har bittelitt boxy lyd. Mangler litt dypbass = 40 Hz. Får følge opplegget her:
Sist redigert:Korrigeringen over på 800 Hz er trolig unødvendig da det ganske sikkert er romrelatert. Når jeg slår den av og på hører jeg ikke forskjell. Gull med on the fly dsp.
Disse to tiltakene er vel første prio?
Jeg ville vel prøvd bare med området 100 - 200hz først. Det er vel dette som gir "boks" følelsen din.
Har du prøvd å trekke høyttalerne lengre ut i fra veggen, slik at du får din 250hz dip ned mot 150hz?
Når det gjelder "rom" bidraget over 800hz så ser du vel dette på et impuls plott?
Du får dempe diskanten over deling med et par db så får du din dropp fra 1500hz.Gode tips
De er over en meter ut fra frontvegg
Har som du sikkert vet masse proffe akkustikkremedier og egentlig bra kontroll på rom og kjennskap til det..
Skal fortsette målingen på motsatt vegg som jeg er meget godt kjent med ifbm toveis prosjekterFant en tråd her
My FaitalPro 3 way prototype
@mahtew I don't really know how to do that. Here are what REW displays when I toggle "distortion". Let me know if that's enough for you.www.diyaudio.com
Jeg bør kjøre litt impedansemålinger, kartlegge innvendige dimensjoner i kassa, finne nodene? Se om jeg kan se noen ulumskheter, måle med miccen i bassporten, synge inn i bassporten osv.Har fått jobbet litt med dspn nå og jeg har suksess med å korrigere target (bredt) litt off aksis i lytteposisjon. Da kommer ting på stell.
Slopes og delay finjusteres frem og tilbake både i lytteposisjon og 1-1,5 meter unna. Jeg havner alltid på noenlunde samme resultat. Summering i lytteposisjon er god og fantomsenteret står som en påle i motvind.
En pitteliten detalj jeg kunne tenke meg er luften til en liten aludome eller Fostex T500 men det skyldes snarere fysikkens lover enn dsp innstillinger. Troels Gravesen har en en hel lineup med supertweetere over sine XT1086 i «the loudspeaker».
Sist redigert:En refleksjon angående meninger om ditt og datt innen HiFi.
Etter mye erfaring med høyttalere siden jeg fikk dilla som 12 åring så gjorde Peter Snell vanvittig mye riktig for å få kanonbra lyd fra enkle toveis med 8 tommere (modell K, J og E). Man kan si mye om herr Audio Note som har videreført disse men lette membraner, store kasser og kun toveis (for å redusere antall fasedrei og komplekse summeringen), ja det gir meget god lyd som man kan klare seg fint med hele livet uten å oppgradere. Men da må man kutte navlestrengen til alle kanaler hvor det snakkes om og reklameres for HiFi, det være seg butikk eller DIY.Det låter såpass bra nå at jeg har lyttet til Chopins pianokonsert høyt med glede og uten å mukke. Ting er på stell.
Når jeg spiller på max volum. Altså bånner systemet. Så blir det ørlite urent. Er det forsterkern eller for mye EQ på bassen fordi den pusher xmax? Hvordan finner jeg ut det?
220 til 12V omformeren jeg bruker er på 200w?Sist redigert:
høypass 25 hz førsteordenDet låter meget bra nå. Kjører gjennom masse musikk.
Tar en liten runde opera også og når Anna Netrebko drar på blir det ørlite for frempå. Dette er en av de endelige testlåtene jeg bruker for å voice inn det siste i mellomtonen.
altså:
1) hvor drar jeg ned for å roe ned Anna litt uten at det låter ullent?
2) hvordan kan jeg mikke til bassen for å få en litt feit 50-60 Hz og oppover voicing rett og slett for å kunne spille enda høyere? Som nevnt før har JBL klart det med de små skoeskene control one. Det låter fett og bassen er i høy grad tilstede.
Lyttepos bittelitt off axis:
Du nevner ikke hvor i hennes stemmeleie du reagerer på, men...
Du må vel se litt nærmere på områdene rundt 200-300hz hvor du har en dipp.
Mulig denne slår uheldig ut inn samme med det lille ekstra oppadgående kurven ved 700-1000hz området?
I tillegg har du vel en "suckout" rundt delefrekvensen på ca 1-1.5kz? Fasefeil i overgangen?
Hvordan ser Spectrogram grafen / Wavelet målingen ut i REW?
En liten sammenligning mot «Snell 2021» som etter min smak har perfekt klangbalanse.
Jeg er temmelig sikker på at den lille stigningen mot 800 er rom/gulvrefleksjon.
Men summeringen skal jeg jobbe med (impulsrespons målinger)
pluss ørlite BBC dipp og mer luft i toppen.
Og avskjære mer i bunn.
Legger inn her som en logg for meg selv:
profil «nr5»
fasesjekk med test cd; står meget bra i center / ekstremt ute av fase langt ut mot venstre delvis bak = OK
delay 0,354 ms på bassene er trolig greit? Det er drøye 10 cm?
Korrigeringene samsvarer med kraftig undertunet bass og CD horn.
Nå låter det såpass bra at ordet «ferdig» smakes på??
måling 2,5 meter i fra on axis og 30 grader ish of axis:
Ville vel uansett har et 12 db filter rett under tuning frekvens... Er jo under der membran utslaget øker
Ja, men hadde du brukt REW nå så kunne du bruke den innebygde EQ funksjonen til å regne ut passende EQ punker for å få "huskurven din"
Ja det blir slik du må løse det.
Å få REW til å fungere er sikkert en helt ordinær EDB maskin issue som burde løses med litt enkel sleggeslåing og hytting med neven.
Men det er også en jobb i seg selv å få auto EQ til å fungere slik du ønsker, og er heller ikke nødvendigvis helt beint frem.
En må "tilpasse" seg for at REW skal kunne ønsket resultat.
No free lunch! Always!Skal også teste Harsch filter som du oks og Snickers har tipset om før. Willy foreslo også det i går:
S. Harsch XO
This work started in the Filler Driver thread. I was studying transient XO's and built a test bed speaker to quickly test out new XO ideas with miniDSP. Here is a photo of my test bed. It is a basic open baffle for ease of construction and has a pair of Eminence Beta 12cx (no CD, with coax...
1) Eq begge elementene til flatest mulig kurve, uten delefilter (hvor langt unna er optimalt?)
2) Sett delefrekvens, f ex 1400 Hz som jeg bruker
3) Bruk Butterwoth 4 ordens lowpass og Bessel 2.ordens high pass
3) Delay tweeter en halv bølgelengde ved delefrekvens (((1/1400))/2)*1000=0,35 ms
5) Eventuell target-kurve etterjusteres i eq.
Cluet er visstnok å kjøre fasedrei i drivern med odde filter sånn at man slipper/reduserer behov for delay? Dette gir bedre impulsrepsons og enda mer presist lydbilde.
Her skjønner jeg ikke poenget med å kjøre delay på diskant(horn) ca 10 cm da hornets akkustiske start er drøye 10 cm bak bassen. Da blir det en delay på over 20 cm på hornet??Sist redigert:
Med Harsch slipper du fasedrei, men vær klar over at du får ikke jevn polarrespons med Harsch.
Det får du med Linkwitz Riley.
No free lunch! Men ja det er bare å teste og ikke tenke for mye
Ikke lage for korte konkulusjoner og lære mest mulig, det gjør en med å teste forskjellig.
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 1.991
- Antall liker
- 1.160
fasekorrekt delefilter er vel stort sett tøys i praksis for de fleste? høyttalerelementer kan da ha en del faseproblem off-axis uansett. særlig om de kjører for høyt i frekvens, bruker fulltoner etc som er fryktelige.
Jeg er tildels enig der.
En god fulltone, f eks Seas FA22, låter mye ryddigere enn mange toveis butikkhøyttalere på tross av forferdelig uryddig off aksis respons.
Det viktigste for meg er at det er svært presist (og med dybde) on aksis og at lydbildet ikke er spredt utover men at vokalistens fantomsenter står som en påle i midten.Eneste tingen igjen nå er spørsmålet om hvor mye av dette som er romkorreksjon. Flere av punktene er lagt på 2 meter unna i høyde med senter av hornet.
Og jeg har justert driverne lineært 1 meter unna fra før av.
Skal dra med meg høyttalerne opp i stua. 50m2 hjelper på. Også ut i hagen.
Ellers blir jeg lei av å høre på musikk fordi jeg sliter ut en drøss med fine testlåter
Sist redigert:
Det er ikke låtene du sliter ut, det er ørene. Du har bare balt på kort tid.
Ta deg selv ut i hagen en tur, så spiller du musikk innimellom på det du har laget til nå.
Da finner du ut om det låter bra eller ikke.
Du er vandt med hvordan ting bør låte i bula.
Harsch var ikke ille få til her heller og fikk bra lyd med detBøyde til litt strekkmetall og satt inn en liten bryter til forsterker-remote og gul lysdiode med en motstand på i bakkant.
Nå ser det ryddig ut og Norges mest solide mockup er ferdig og klar til dyst. Den kan også brukes som taburett
Sounds a little hars(c)h... ?
Låter veldig bra og summeringen er magisk ift mye annet. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…